Wie geht die katholische Kirche mit den Unterschieden zwischen dem im Alten und im Neuen Testament beschriebenen Gott um?

Der im Alten Testament beschriebene Gott kann gewalttätig und rachsüchtig sein und scheint sich an andere moralische Regeln zu halten als der Gott, den wir im Neuen Testament sehen. Wie erklärt die katholische Kirche diese Unterschiede?

Einige der bekannteren Beispiele für die gewalttätigere Natur des Gottes des Alten Testaments sind:

  1. Gott fordert Abraham auf, seinen Sohn zu opfern ( Genesis 22:2 )

    2 Und er sprach: Nimm nun deinen Sohn, deinen einzigen Sohn Isaak, den du liebst, und gehe in das Land Morija; und opfere ihn dort zum Brandopfer auf einem der Berge, die ich dir nennen werde.

    Dann wird offenbart, dass dies ein „Test“ für Abrahams Glauben war ( Genesis 22:12 ) .

    12 Und er sprach: Lege deine Hand nicht auf den Knaben und tue ihm nichts; denn jetzt weiß ich, dass du Gott fürchtest, da du mir deinen Sohn, deinen einzigen Sohn, nicht vorenthalten hast.

    Da der Gott des jüdisch-christlichen Glaubens per definitionem allwissend ist, ist dies kein Test, der Ihm neue Informationen hätte liefern können. Es scheint eine besonders schreckliche Sache zu sein, einem Vater etwas anzutun. Es widerspricht auch dem liebenden Gott des späteren christlichen Glaubens.

  2. Die Geschichte von Lot ( Genesis 19 ). Zwei Engel haben Lots Haus besucht und er behandelt sie als Ehrengäste. Die Männer von Sodom bitten ihn, sie ihnen „kennen“ zu lassen:

    5 Und sie riefen Lot und sprachen zu ihm: Wo sind die Männer, die heute Nacht zu dir gekommen sind? führe sie zu uns heraus, damit wir sie erkennen.

    Lot will seine Gäste beschützen und bietet stattdessen seine jungfräulichen Töchter an:

    8 Siehe nun, ich habe zwei Töchter, die keinen Mann kennengelernt haben; lasst mich, ich bitte euch, sie zu euch herausbringen, und tut ihnen, was gut in euren Augen ist: nur diesen Männern tut nichts; denn darum kamen sie unter den Schatten meines Daches.

    Dies wird als vollkommen natürliches Angebot behandelt. Jeder Vater, der heute seine Töchter zur Vergewaltigung opfern würde, würde als der niedrigste der degenerierten Kriminellen gelten, doch Lot wird als der einzige rechtschaffene Mann in Sodom dargestellt und als einziger, zusammen mit seiner Familie, der von Gott verschont wird.

    Die Geschichte von Lot hat auch zwei weitere Beispiele für die extreme Gewalt, zu der der alttestamentliche Gott fähig war. Allein die Ermordung der vermutlich Hunderten oder sogar Tausenden von Einwohnern von Sodom und Gomorra und die Verwandlung von Lots Frau in eine Salzsäule für die ziemlich harmlose Sünde, auf ihr Haus zurückzublicken, während es zerstört wurde:

    24 Dann ließ der Herr Schwefel und Feuer regnen auf Sodom und auf Gomorra vom Herrn aus dem Himmel;

    25 Und er zerstörte diese Städte und die ganze Ebene und alle Einwohner der Städte und was auf dem Boden gewachsen war.

    26 Aber seine Frau blickte hinter ihm zurück und wurde zu einer Salzsäule.

    24 Dann ließ der Herr Schwefel und Feuer regnen auf Sodom und auf Gomorra vom Herrn aus dem Himmel;

    25 Und er zerstörte diese Städte und die ganze Ebene und alle Einwohner der Städte und was auf dem Boden gewachsen war.

    28 Und er blickte nach Sodom und Gomorra und zum ganzen Land der Ebene und sah, und siehe, der Rauch des Landes stieg auf wie der Rauch eines Hochofens.

  3. Als letztes Beispiel die Geißeln des Pharaos. Jede einzelne von ihnen ist eine Handlung, die nicht mit der vergebenden, liebevollen und grundsätzlich guten Natur des christlichen Gottes vereinbar ist, aber die folgende ist besonders grausam ( Exodus: 11 ):

    5 Und alle Erstgeborenen im Land Ägypten werden sterben, vom Erstgeborenen des Pharao, der auf seinem Thron sitzt, bis zum Erstgeborenen der Magd, die hinter der Mühle ist; und alle Erstgeborenen der Tiere.

    Dies ist ein gütiger und liebevoller Gott, der unschuldige Babys töten wird. Darüber hinaus beschränkt sich sein Zorn nicht auf die Kinder derer, wie der Pharao, die sein Volk unterdrückten, sondern erstreckt sich auf alle Ägypter und geht sogar so weit, ihre Tiere einzuschließen. Ein Schafhirte, der mitten im Nirgendwo lebt und noch nie einen der in Ägypten lebenden Juden gesehen hat, kann eindeutig nicht für ihre Unterdrückung durch den Pharao verantwortlich gemacht werden. Doch auch diesem unschuldigen Hirten bleibt Gottes Zorn nicht erspart.

Nun, ich stelle mir vor, dass all diese Beispiele ausführlich diskutiert wurden und es für jedes verschiedene Interpretationen und Apologetiken geben wird. Meine Frage ist jedoch, ob die Katholiken glauben, dass sich das Wesen Gottes zwischen dem Alten und dem Neuen Testament verändert hat. Jehova scheint ein ganz anderer Gott zu sein als der im Neuen Testament beschriebene, wie wird das im katholischen Glauben gehandhabt?

PS. Ich habe die Frage auf die katholische Kirche beschränkt, damit sie nicht zu weit gefasst ist, aber willkommene Antworten, die auch die Positionen anderer Konfessionen erwähnen.

Tatsächlich ist der Gott des Alten Testaments ein Gott der großen Liebe, des Mitgefühls, der Barmherzigkeit und der Vergebung. Der Gott des Neuen Testaments ist auch ein Gott des Gerichts. Sie könnten tatsächlich genau die entgegengesetzte Frage stellen und Verse liefern, um Ihren Fall zu untermauern. Aber wenn man sich alle Beweise ansieht, kann man sehen, dass Gott sich nicht ändert.
@ Narnian wirklich? Ich kenne keine Beispiele solch offener Gewalt im Neuen Testament. Könnten Sie die Beweise, auf die Sie sich beziehen, als Antwort posten?
Bitte beachten Sie die Links. Gott verspricht den Sündern im Neuen Testament Gericht und Verdammnis – nicht auf dieser Erde, sondern in der Ewigkeit. Es scheint, dass die ewige Bestrafung viel strenger wäre als die zeitliche. Jesus sprach tatsächlich ziemlich viel über die Hölle. Weinen und Zähneknirschen. Der Wurm stirbt nicht. 1 Thess. 1:8-9. Der Feuersee.
Ich habe gerade die Links durchgesehen, danke. Einer von ihnen scheint ein Duplikat zu sein. Die akzeptierte Antwort scheint jedoch im Wesentlichen zu besagen, dass „Gott gut ist, daher sind alle seine Handlungen gut“. Das ist nicht die offizielle Haltung der katholischen Kirche, sondern nur die Interpretation eines Gläubigen. Die Geschichte von Lots Töchtern zeigt jedoch deutlich andere moralische Regeln, als sie für eine Gesellschaft zu erwarten waren, die sich so sehr von der unseren unterscheidet. Meine Frage bezieht sich darauf, wie die katholische Kirche mit solchen offensichtlichen Unterschieden umgeht.
Interessieren Sie sich irgendwie für Narnians Thema hier für Antworten, die Ihre grundlegende Prämisse leugnen?
@AdrianKeister absolut, wenn meine Prämisse falsch ist, demonstrieren Sie es bitte auf jeden Fall. "Sie haben den ganzen Punkt verfehlt" ist eine vollkommen gültige Antwort, solange sie durch anständige Argumente gestützt wird.
@terdon - der Bericht von Lots Töchtern zeigt nicht, dass Gott nicht gut ist: Er zeigt Verzweiflung und Sünde auf Seiten von ihnen und ihrem Vater.
@warren Ich habe Probleme damit, ein Vorbild an Tugend zu akzeptieren, das seine Töchter der Vergewaltigung opfern würde. Wenn Sie das für tugendhaft halten, arbeiten Sie unter einer ganz anderen Moral als ich.
@terdon - wer hat gesagt, dass Lot ein Vorbild ist? Außerdem, wer hat gesagt, dass er nie gesündigt hat?
@warren God betrachtete ihn als die einzige tugendhafte Seele, die es verdient hatte, von der Zerstörung Sodoms verschont zu bleiben. Jedenfalls ist das alles nebensächlich, meine Frage ist, wie die katholische Kirche die (offensichtlichen) Charakterunterschiede zwischen dem Gott des Alten und Neuen Testaments überbrückt.
@terdon - vielleicht müssen Sie sich noch etwas mehr mit dem Thema befassen :) zB hier anfangen: Warum wurde Lot „aus dem Schneider“ gelassen, weil er angeboten hat, dass seine Töchter vergewaltigt werden?
@warren schön, danke. Trotzdem nebensächlich :).
Allwissenheit beinhaltet nicht unbedingt das Wissen darüber, welche Wahl eine Person mit freiem Willen treffen wird.
@thedarkwanderer natürlich tut es das. Das ist, was allwissend bedeutet . Wenn jemandem irgendein Wissen fehlt, dann kann er nicht allwissend sein . Per Definition.
@terdon Also, wenn Gott nicht weiß, dass 3 + 4 = 2 (was falsch ist) und die typische Farbe des hyrnnischen Woopleshauffer (die für die Zwecke dieses Kommentars nicht existiert) nicht bekannt ist, ist er nicht allwissend? Allwissend bedeutet, alles zu wissen (was es zu wissen gibt). Genauso wie Unwahrheiten und die Eigenschaften von Nicht-Entitäten keine Dinge sind, die wirklich erkannt werden können, glauben einige Christen, dass die Ergebnisse von freiwilligen Entscheidungen nicht erkennbare Dinge (oder einfach keine Dinge) sind, bis die Wahl getroffen wird .

Antworten (3)

Lassen Sie mich die Frage allgemein beantworten - dh die Antwort auf das Thema. Ich werde nicht auf konkrete Beispiele eingehen, da dies viel zu lange dauern würde.

Gemäß der katholischen Theologie offenbarte sich Gott langsam dem Menschen, offenbarte langsam seine Natur, lehrte uns langsam.

Wie wenn wir unsere Kinder lehren - wir lehren sie Gehorsam gegenüber unseren Regeln, zuerst durch Bestrafung, einfach ausgedrückt, sozusagen aus Angst. Während sie wachsen, erklären wir die Gründe für diese Regeln und hoffen, dass sie sich für das Gute entscheiden.

Dasselbe gilt für Gott. Wir wachsen in unserem Verständnis von Gott, und Gott lehrt uns langsam.

Man mag sich fragen, warum wir als Erwachsene nicht lernfähig sind . Wie Jesu Antwort auf die Ehe – „Mose hat dir erlaubt, dich von deinen Frauen zu scheiden wegen deiner Gehörlosigkeit“. Mit anderen Worten, es ist unsere gefallene Natur, die uns in meiner obigen Metapher wie Kinder macht.

Ich stimme zu. Dies zeigt sich auch daran, wie die Gesetze im Laufe der Zeit in den Sumpf gerieten. So wie zuerst Gott sagte „töte nicht“, später sagte Jesus „nicht hassen“, da Hass die Ursache für Mord ist.

Die katholische Kirche behandelt sie als getrennte Ereignisse, jedes mit seiner eigenen Antwort.

  1. Nehmen wir die Geschichte von Abraham in 1. Mose 22. Sie sprechen davon als grausam. Aber wie hat Abraham das gesehen? Er erwartete einfach, dass Gott Isaak von den Toten auferwecken würde. Er glaubte an einen großen Gott, der seine Versprechen halten würde, die er zuvor über Isaak gemacht hatte. Aus Abrahams Sicht war es nicht grausam. Er äußerte sich nicht zu dem Vorfall oder erwiderte ihn, als wäre es Grausamkeit. Er wandelte weiterhin mit Gott und vertraute ihm. Weiter bereit Genesis und du wirst sehen, dass es so ist. Klingt das nach jemandem, der Gott grausam findet? Nein; Sie sehen also nicht, wie es wirklich passiert ist. Wenn Sie dazu eine katholische Lektüre wünschen: http://www.studylight.org/commentaries/hcc/view.cgi?bk=0&ch=22

  2. Lies Genesis 19 sorgfältig und beantworte dies: HAT Lot seine Töchter den Männern gegeben? Hier ist eine katholische Antwort: http://www.studylight.org/commentaries/hcc/view.cgi?bk=0&ch=19 Lot redete weiter, um Zeit zu gewinnen. Wir wissen nicht, ob er wirklich seine Töchter geben wollte, weil die Engel eingegriffen haben. Seinen Töchtern ist nichts passiert.

Wer hat gesagt, dass Lots Frau, die sich umdreht, um nachzusehen, eine Sünde ist? Ihr Hinzufügen von Wörtern zur Erzählung, die nicht vorhanden sind, verdirbt die Botschaft und Ihre Objektivität. :)

  1. Sie weisen darauf hin, was Gott in Bezug auf den Pharao getan hat, aber Sie weisen nicht darauf hin, dass Gott im Voraus genau dargelegt hat, was er tun würde . Der Pharao wurde immer und immer wieder gewarnt und verhärtete dennoch sein Herz. Seine eigenen Diener flehten ihn an, nachzugeben – sie waren klüger als er! Es ist wie heute – viele Inhaftierte wurden von ihren Müttern oder der Polizei gewarnt und lebten weiter als Kriminelle, bis sie erwischt wurden. Kommentar auf einer katholischen Website: http://www.studylight.org/commentaries/ebc/view.cgi?bk=ex&ch=11#1

Abschließend lesen Sie in Bezug auf spätere Ereignisse, in denen Gott Strafen gegen Israel verhängt hat, sorgfältig das Gesetz, das Gott den Israeliten übergab und dem sie zu gehorchen bereit waren. Darin sind alle Strafen, die Gott ihnen zufügen würde, wenn sie sich von ihm abwenden würden. Alle Bestrafungen Israels im gesamten AT, von denen Sie annehmen, dass sie alle launisch und grausam sind, sind alle dort aufgezeichnet. Gott tat ihnen genau nach dem Gesetz, dem sie zugestimmt hatten. Wie kann Gott schuld sein, wenn die Israeliten zustimmten, dass das Gesetz gut war?

Schließlich geht in meinem Kopf jedes Mal eine rote Fahne los, wenn jemand von einem liebenden Gott spricht und damit von einer harten Tat spricht. Gott ist genauso wenig wie Sie ein eindimensionaler Charakter. Du liebst und du hasst, und du findest Gründe für beides. Ein irdischer Richter kann freundlich und liebevoll zu seiner Familie sein, aber streng zu den Männern, die von den Geschworenen für schreckliche Verbrechen verurteilt wurden. Da gibt es keinen Widerspruch. Ihr Argument ist ein Strohmannargument, dass Gott NUR liebt und unfähig ist, Urteile zu fällen.

Ich habe nie eine zufriedenstellende katholische Erklärung für Gottes grausame Natur gefunden, die im Alten Testament dargestellt wird, eine Darstellung, die für frühe gnostische Christen real genug ist, um zu glauben, dass der Gott des Alten Testaments sicherlich ein anderer Gott sein muss als der des Neuen Testaments. Es scheint, dass dies ein Thema ist, das nicht diskutiert wird, und wenn es diskutiert wird, nur in dem Maße, dass das Thema in eine Diskussion über die gelegentliche Grausamkeit der Israeliten und schließlich in eine Zusicherung geändert werden kann, dass Gott ein Gott der Liebe ist.

Damit wir uns verstehen. Wenn Exodus uns sagt, dass Gott zehn Plagen über Ägypten schickte, verhärtete er die Herzen des Pharaos und seines Volkes jedes Mal, wenn sie bereit waren, das Volk ziehen zu lassen. Die Ägypter auf diese Weise zu mehr Härte zu zwingen, kann leicht als Zeichen der Rachsucht angesehen werden, wie in:

2. Mose 10,20 : Der Herr machte den Pharao hartnäckig, und er ließ die Israeliten nicht ziehen.

Gemäß dem Buch Josua ordnete Gott nach der Eroberung von Jericho eine übermäßige Bestrafung für eine geringfügige Übertretung an, indem er sagte, dass alle Israeliten, die von Jericho Beute gemacht hatten, in Brand gesteckt werden sollten (Josua 7:15). Josua hatte jede einzelne Person in Jericho nach seinem Fall getötet, und als Gott Josua befahl, in der Stadt 'Ai das zu tun, was er in Jericho getan hatte (Josua 8:2), befahl er einen weiteren Völkermord. In 1. Samuel 15:3 befiehlt Gott einen weiteren Völkermord:

1. Samuel 15:3: Geht nun, greift Amalek an und erledigt ihn und alles, was er hat, unter dem Bann. Verschone ihn nicht, sondern töte Männer und Frauen, Kinder und Säuglinge, Ochsen und Schafe, Kamele und Esel.“

Im Gegensatz zu vielen protestantischen Kirchen hat die katholische Kirche behauptet, dass das richtige Verständnis der Bibel Anleitung erfordert, weil der moderne Leser überrascht sein kann, besonders wenn er oder sie die vielen „dunklen“ Taten nicht berücksichtigt, die im Laufe der Jahrhunderte begangen wurden, und auch in unserer eigenen Zeit. Diese Seite („Ask a Priest“) sagt, dass wir uns bewusst sein sollten, dass die korrekte Interpretation dieser Passagen ein gewisses Maß an Fachwissen erfordert, erworben durch eine Ausbildung, die die Texte in ihrem historisch-literarischen Kontext und innerhalb der christlichen Perspektive interpretiert, die als sein letzter hermeneutischer Schlüssel „das Evangelium und das neue Gebot Jesu Christi, das im Ostergeheimnis verwirklicht wurde“.

Nachdem „Ask a Priest“ seinen Lesern geraten hat, nicht zu versuchen, die Bibel ohne fremde Hilfe zu verstehen, beantwortet „Ask a Priest“ die Frage, wie die katholische Kirche den angeblich von Gott begangenen „Zorn“, „Reue“ und Gewalt im Alten Testament in Einklang bringt, indem sie sagt, dass es wichtig ist zu bedenken, dass die Texte des Alten Testaments aus einer Zeit stammen, in der sich die Kultur und Mentalität der Menschen stark von unserer heutigen Situation unterschied. Sonst ist die Frage nicht wirklich beantwortet. Ich glaube ferner, dass die Person, die diese Frage stellt, eine bessere Antwort verdient, als dass wir das Alte Testament im Licht des Neuen Testaments lesen müssen.

Diese Seite („Catholic Stand: Living the Truths the Church Teaches“) beantwortet diese Frage, die eher dogmatisch von Richard Dawkins und sensibler von John Beversluis gestellt wurde, indem sie sagt, dass es in der kriegerischen Welt des alten Nahen Ostens einen Gott gab, der es nicht tat Smite your feind war nicht wirklich ein Gott, der es wert war, angebetet zu werden, und die heidnischen Götter als ebenso kriegerisch zu verurteilen. Die Behauptungen eines gewalttätigen und rachsüchtigen Gottes werden völlig ignoriert und der Autor fährt fort, die moralischen Gebote Gottes zu diskutieren.

Die Website zum Evangelikalen Katholizismus soll Fragen zur Möglichkeit beantworten, dass Gott den Völkermord befohlen hat. Es bezieht sich auf das von Papst Paul VI. im Jahr 1965 verkündete Dei Verbum , in dem es heißt: „Die Bücher der Heiligen Schrift müssen als solide, getreu und ohne Irrtümer die Wahrheit lehren, die Gott um der Errettung willen in heilige Schriften aufnehmen wollte“, aber es tut es nicht lehren, dass die Texte im Glauben und in der Moral unfehlbar sind. Die Frage bezieht sich überhaupt nicht auf Glauben und Moral und bleibt daher unbeantwortet.

Keiner der oben genannten spricht direkt im Namen der katholischen Kirche, die weitgehend schweigt über die Frage der gewalttätigeren Natur des Gottes des Alten Testaments, insbesondere im Buch Josua. Oft ist die beste Antwort auf eine unbeantwortbare Frage, sie gewissenhaft zu ignorieren, und ich glaube, das ist die katholische Herangehensweise an diese leidige Frage.

Aber die Frage ist beantwortbar und wurde beantwortet, wenn auch nicht von der katholischen Kirche. Eric Jobe gibt in „ Understanding Violence in the Old Testament: Critical and Patristic Perspectives “ eine Antwort . Er sagt, wenn wir im Alten Testament auf Gewalt stoßen, die uns beunruhigt, können wir uns vielleicht mit der Möglichkeit trösten, dass diese Texte von ihren Autoren nie als Berichterstattung über Tatsachengeschichte gedacht waren. Vielmehr spiegeln sie theologische und ideologische Bedenken wider, denen die Gemeinschaften begegnet sind, die diese Bücher zuerst gelesen haben. Jobe ist ein Lehrer für Bibel und biblische Sprachen für die orthodoxe Kirche in Amerika.