Wie gibt es nach R' Yehuda einen Rshus Harabim?

Es gibt einen Streit darüber , wie viele Wände ein Rshus Harabim haben muss, um ihn zu einem Rshus Hayachid (Deoraisa) zu machen. R' Yehuda sagt, dass man zwei Wände braucht, während der Chachamim sagte, man braucht drei.

Die Gemara (dort) sagt, dass ein Sratya (eine Durchgangsstraße, die durch die Stadt führt) und ein Playta (ein Stadtplatz) Rshus Harabim sind. Laut R' Yehuda sind jedoch alle Sratyas und Platyas auf zwei Seiten von Mauern umgeben.

Zum Beispiel,Die Stadt ist ein schwarzer Kreis, der von einer dicken weißen Linie (sratya) mit einer Ausbuchtung in der Mitte (platya) halbiert wird.

Beachten Sie die Stratya und Platya, die auf zwei Seiten von einem "schwarzen" Bereich umgeben sind.

Vielleicht verstehe ich deine Frage falsch. Wer sagt, dass die schwarzen Flächen notwendigerweise Wände sind? Angenommen, Sie haben nur eine Reihe freistehender Häuser auf einer oder beiden Seiten der Stratya.
Ich musste diese Frage mehrmals lesen, um zu verstehen, was die Frage war. Könntest du das bitte deutlicher formulieren?
Ich bin bei Alex. Können Sie auch Zitate in Eruvin für Machloket RY und Chachamim und den Lärm von Sratya und Platya geben?
@Alex es heißt, wenn die Tore von Yerushalayim nachts nicht verschlossen gewesen wären, wäre es ein Reshus Harabim gewesen. Yerushalayim hat Mauern.
@ShmuelBrill Vielleicht ist das nur nach Chachamim.
@ msh210 Die hier zitierte Gemora stammt von Mesechet Shabbat, nicht von Eruvin. Fragt sich, ob das wirklich etwas mit Eruvin zu tun hat. :)
@avi, es hat mit dem Konzept zu tun, nicht mit der Gemara

Antworten (3)

Ich laufe mit der Braisa, die in der Welt der Chachamim arbeitet. Die Seratia ist ein Reshus Harabim, kein Reshus Hayachid. Was ist dann ein Reshus Hayachid? Eine geschlossene Grube, ein eingezäuntes Gelände.

Rabbi Yehuda würde sagen, wenn man Höfe auf beiden Seiten von einem Reshus Harabim hat , dann ist das ein Reshus Hayachid. Wenn Rabbi Yehuda eine Braisa hätte, hätte er gesagt, dass Seratia ein privater Bereich ist und ein öffentlicher Bereich keine Mauern enthalten würde.

(Obwohl es möglich ist, dass Rabbi Yehuda sagen würde, dass die an Gassen angrenzenden Seratia-Bereiche als öffentlich gelten, da die Straße immer noch Mefulash ist. Dies würde die offene Frage beantworten, warum die Braisa des Chachamim zu hi sagen musste, um Rabbi Yehuda abzulehnen, und sich nicht darauf verlassen konnte auf der halacha, dass seratia reshus harabbim ist.)

R. Yehuda spricht darüber, wie man einen Rishut Harabimb in kleinere Bereiche aufteilt, so dass sie sich nicht länger als Rishut HRabamim qualifizieren. Nur weil 2 Wände benötigt werden, heißt das nicht, dass man zwei Wände in beliebigem Abstand auseinanderhalten und sagen kann, dass dies jetzt ein Rishut Hayachid ist.

Die Situation eines Stadtplatzes und der großen Straße wird immer ein Rishut HaRabim sein. Wenn Sie aus irgendeinem Grund an einer Stelle zwei Wände hochhalten, dann argumentiert R. Yehuda, dass dieser Ort nicht mehr eine große Straße und ein Stadtplatz ist, sondern jetzt zwei separate Orte. Der Rishut Hayachid und der Rest des Ortes, der immer noch Rishut Harabim ist.

Avi, die Gemara dort, zitiert R"Ys Fall mit 2 Häusern auf gegenüberliegenden Seiten eines Reshus Harabim. Die erforderlichen Lechis sind (laut Rashi) nur für Heker und die Reshus Hayachid sollte ohne sie existieren. Zum Beispiel wäre eines Chayav, wenn er etwas von einem Reshus Harabim auch ohne die Lechis geworfen hätte.@ShmuelBrills Frage ist, wie dieses Reshus Harabim mit einem Reshus Hayachid koexistieren kann.

Laut Tosfos (D'h Chayavin) muss R' Yehudah behaupten, dass Yerushalayim zwei sich kreuzende Stratyas hatte. Wenn also jemand in der Mitte stand, hätte er keine Mechitzas auf beiden Seiten von sich.

So,

Ein Sratya, wie er in Frage gestellt wird, wäre laut R' Yehudah ein Reshus Hayachid.

Hätte er nicht immer noch Mechitzot auf beiden Seiten von sich? Drehen Sie einfach die Referenzachse um 45 Grad
Wie gibt es nach R' Yehuda einen Rshus Harabim?
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