Wie groß war die Weltbevölkerung um 970 v. Passt es zur biblischen Erzählung?

Wie groß war die Weltbevölkerung um 970 v. Wie groß war die Bevölkerung Palästinas um 970 v. Passt der folgende Bibelvers in die aktuellen historischen Schätzungen der Weltbevölkerung?

In Israel gab es achthunderttausend kräftige Männer, die ein Schwert führen konnten, und in Juda fünfhunderttausend.

2 Samuel 24:9

Laut Bible Timeline handelt es sich bei dem Vers um etwa 970 v

Wenn Sie nach einer biblischen Interpretation suchen, sollten Sie stattdessen diese StackExchange-Site ausprobieren: hermeneutics.stackexchange.com
@jfrankcarr Ich bin lieber skeptisch
Bearbeitet, um den Satz zu vervollständigen, da ich denke, dass er ohne die zweite Hälfte irreführend war. Zu der fraglichen Zeit waren Israel und Juda angeblich ein panjüdischer Staat.
Diese Frage scheint off-topic zu sein, weil es darum geht, die historische Erzählung teleologisch an eine Erzählung aus einer anderen geisteswissenschaftlichen Disziplin anzupassen. Die Geschichte dient nicht dazu, bestätigende Geschichten kultureller Erzählungen zu erzählen.
Stimmen Sie zu, dass es jetzt nicht zum Thema gehört; Es gibt zu viele periphere Probleme, die dies aus der Geschichte herausziehen und in andere Narrative hineinziehen. Gibt es eine Möglichkeit, es so anzupassen, dass wir lediglich fragen, wie hoch die Weltbevölkerung im Jahr 970 v. Chr. war und wie die Zahl abgeleitet wurde?

Antworten (3)

Laut der Grafik auf der Wiki-Seite zur Weltbevölkerung betrug die Weltbevölkerung um 1000 v. Chr. etwa 50 Millionen. Der überwiegende Teil davon wäre in den Gebieten der intensiven Landwirtschaft gewesen, was damals Mesopotamien, Ägypten, China und vielleicht das Indus-Tal bedeutete.

Diese Nummer scheint also nicht völlig aus der Reihe zu fallen. Israel ist jedoch ein viel marginaleres landwirtschaftliches Territorium als Mesopotamien. Reconstructing the Society of Ancient Israel von Paula M. McNutt postuliert eine weitaus geringere Bevölkerungszahl für das Gebiet. Insbesondere, basierend auf archäologischen Beweisen, vielleicht 40.000 Menschen im 12. Jahrhundert (was ihnen viel Boden gibt, um in den nächsten 2 Jahrhunderten über eine Million Krieger zu machen). Sie gibt zu, dass dies nicht gut zu biblischen Berichten passt.

Hier ist, was der Atlas der Weltbevölkerungsgeschichte von McEvedy und Jones zu genau diesem Thema zu sagen hat:

Der Zusammenbruch des ägyptischen Reiches im Jahr 1200 v. Chr. ließ Palästina
und Jordanien wehrlos zurück: Die Philister eroberten die Küste, die Kinder Israel zogen aus der Wüste ein. Gemäß der Schrift wurden die Israeliten auf etwas über 2m gezählt. Zehntausend wären eine bessere Zahl, aber wenn es nur wenige waren, waren sie hartnäckig: Sie vermehrten und missionierten mit solch bemerkenswertem Erfolg, dass sie um 800 v

Für einen modernen Vergleich hat der Staat Israel heute nur etwa 1,5 Millionen Männer , die als "wehrdiensttauglich" gelten. Diese Bibelstelle lässt Sie also glauben, dass sie vor 3000 in derselben Gegend fast so viele verfügbar hatten, wie sie heute aufbringen konnten.

Beachten Sie, dass die gegenwärtige Meinung ist, dass Samuel irgendwann um 630-540 v. Chr. Geschrieben wurde, was 300 bis 500 Jahre nach den beschriebenen Ereignissen gewesen wäre. Daher sollte dieser Teil der Bibel nicht als wörtliche Geschichte genommen werden .

Die Bearbeitung, die ich an der Frage vorgenommen habe (indem ich den Teil über Juda wieder hinzugefügt habe), sollte Ihr erster Hinweis sein. So etwas wie „Judah“ gab es bis zum Bürgerkrieg nach dem Tod Salomos im Jahr 930 (50 Jahre später) nicht. Zu diesem Zeitpunkt spaltete sich der Staat, wobei sich die 10 nördlichen Stämme weiterhin „Israel“ nannten und die beiden südlichen sich „Judah“ nannten (was einer der Namen der beiden Stämme war).

Der Satz ist also ein Anachronismus. Damals gab es keine solche Spaltung, und „Judah“ war nur einer der 12 Stämme des Landes. Wenn ein solcher Bericht gegeben worden wäre, wäre er höchstwahrscheinlich entweder überhaupt nicht aufgeteilt worden, oder er wäre nach Stämmen aufgeteilt worden (was 12 Nummern erfordert hätte, nicht zwei).

Samuel versuchte, eine Geschichte zu erzählen und einige tiefere Wahrheiten über die Vorstellung der Autoren von Gott zu erzählen. Es war nicht der Versuch, eine historische Dokumentation im modernen Stil zu sein. Wenn Sie darin herumstochern und in jedem Detail nach der Geschichte suchen, verfehlen Sie völlig den Punkt.

Ich habe nicht gesagt "sollte nicht wörtlich genommen werden". Ich sagte, "sollte nicht als wörtliche Geschichte genommen werden". Das scheint mir dieselbe Bedeutung wie Ihr Änderungsvorschlag zu haben. Jeder, der der Meinung ist , dass die Geschichte wörtlich genommen werden sollte , kann die Antwort vollkommen ablehnen.
Danke, dass Sie den Kontext der Bibel angesprochen haben, die Leute vergessen, dass vieles davon lange nach den beschriebenen Ereignissen geschrieben wurde. Die Bibel ist keine Geschichte, aber sie erlaubt uns, Ereignisse durch eine andere Brille zu betrachten.
Nun, das meiste davon ist keine großartige historische Referenz. Markus wurde jedoch nur etwa eine Generation nach den beschriebenen Ereignissen geschrieben, die Apostelgeschichte war fast zeitgleich, und die Briefe des Paulus, obwohl nicht alle tatsächlich von Paulus geschrieben, waren im Wesentlichen eine Momentaufnahme der christlichen Gemeinschaft zu der Zeit, als sie geschrieben wurden.
Nun, die Bibel ist vielleicht nicht historisch korrekt, aber so ziemlich alle anderen Schriften anderer Kulturen. Verglichen mit der sumerischen Geschichte usw. ist die Bibel ziemlich gut erhalten.
-1: "das wären 300 bis 500 Jahre gewesen ... Daher sollte dieser Teil der Bibel nicht als wörtliche Geschichte genommen werden." Völlig falsch: Aus Ihrer Quelle: „Kombination mehrerer unabhängiger Texte unterschiedlichen Alters“ dh: Es gab Dokumente, die bis in die Zeit der tatsächlichen Ereignisse zurückreichen, die zusammengestellt und bearbeitet wurden, um zu dem aktuellen Text zu gelangen. Dem stimmen auch traditionelle Bibelwissenschaftler zu. Wenn heute jemand ein Buch über Kolumbus schreibt, das auf soliden schriftlichen Quellen basiert, ist das nach Ihrer Argumentation keine Geschichte, weil Kolumbus vor ein paar hundert Jahren gelebt hat. Nicht wirklich...
@TED ​​"Höchstwahrscheinlich, wenn ein solcher Bericht ..." Der hebräische Text zitiert effektiv Yoav: Wollen Sie damit sagen, dass das Zitat später gefälscht oder erfunden wurde? Wieso den? Die Unterscheidung zwischen Israel und Juda geht auf die Zeit vor dem Bürgerkrieg zurück – sehr alte Wurzeln, die bis in patriarchalische Zeiten zurückreichen: Joseph und Juda. (Die Könige von Israel stammten aus dem Stamm Josephs und in den Propheten finden wir das „Haus Josephs“ – Amos 5:6 1 von vielen) Die Spaltung war nur die letzte Manifestation der Rivalität. So wie sich „Dixie“ vor dem Bürgerkrieg auf die Konföderierten Staaten bezog, bezog sich „Israel“ auf die nördlichen Gebiete.
Insgesamt denke ich, dass es eine gute Antwort mit nützlichen Hinweisen ist. Aber das Argument über Juda am Ende ist falsch. David stammte aus dem Stamm Juda, und das war die wichtigste Machtbasis seiner Dynastie (und tatsächlich regierte er in den ersten 7 Jahren seiner Herrschaft nur über Juda, während der Rest der Stämme einen saulischen Rumpfstaat anerkannte). Daher macht es sehr viel Sinn, die militärische Stärke Judas separat zu melden – nicht anders als manche Regimes heute, die getrennte, loyale Einheiten unterhalten. Die Zahlen selbst sind natürlich ziemlich überhöht, wie all diese alten Zahlen.

Laut dieser Seite betrug die Bevölkerung etwa 100 Millionen und die jüdische Bevölkerung 2 Millionen Menschen, was der biblischen Erzählung entspricht.

Aber es könnte sein, dass diese Daten ausschließlich aus der Bibel entnommen wurden und nicht aus anderen Quellen.

Die Schätzungen der Weltbevölkerung für diesen Zeitraum legen nahe, dass eine erwachsene männliche Bevölkerung von 800.000 in Palästina eine plausible Zahl ist. Allerdings wurden Zahlen in der Bibel manchmal falsch übersetzt, deshalb würde ich die hermeneutische Seite vorschlagen, um diesen Aspekt zu untersuchen.
Diese Seite geht davon aus, dass der biblische Geschichtsbericht korrekt ist, daher die 2 Millionen.
Eine landwirtschaftliche oder nomadische Bevölkerung von 2 Millionen hat keine 1,3 Millionen "kräftige Männer, die mit einem Schwert umgehen könnten". Sie sind mindestens eine Größenordnung davon entfernt, auch wenn wir die 2 Millionen akzeptieren (was auch ziemlich überhöht erscheint)
Archäologische Beweise allein widerlegen jede Möglichkeit, dass solche Zahlen auch nur im Entferntesten möglich waren. Wo sind die Wohnungen, Städte und Dörfer dieser Millionen von Menschen? Das Land Israel ist sehr klein und ein großer Teil davon ist eine unwirtliche Wüste. Es wird auch seit rund 200 Jahren ausgegraben. Zum Vergleich: Die damalige Bevölkerung Ägyptens wird grob auf etwa 4 Millionen geschätzt, und das ist eine globale Supermacht, obwohl sie relativ rückläufig war.

Ich liebe es, mir diese Geschichte anzusehen und die Wahrheit herauszufinden. Vielen Dank, dass Sie die Teilnahme ermöglichen. Laut Numeri 26:51 waren es 601.730 Kämpfer + Leviten rund 23.000. Dies ist um 1451 v. Chr., 2553 b usw. Gesamtzahl der kämpfenden Männer 624.730 In Genesis 46:27 heißt es, dass 70 Seelen nach Ägypten gebracht wurden. 1706 v. Chr. (255 Jahre) 226 Jahre später ist es also möglich, eine Gleichung aufzustellen, um zu sehen, ob diese Zahl vernünftig erscheint. x2 = 1.249.460 + (wie vorgeschlagen, sind 1,3 Millionen ziemlich nah an der Möglichkeit einer Armlänge)

Wie groß war die Weltbevölkerung um 970 v. Passt es zur biblischen Erzählung?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 1v