Wie ist Shelobs Name bekannt?

Aus Brief 144:

Shelob (englisch für CS 'she-lob' = weibliche Spinne) ist eine Übersetzung des elbischen Ungol 'Spinne'.

„Shelob“ ist also streng genommen kein Name, sondern eine Beschreibung. Die Leute nennen sie nicht beim Namen, sie nennen sie „die Spinne“.

"Shelob" war wahrscheinlich nicht ihr Name

Fun Fact, Sam heißt eigentlich Banazîr und sein Vater Ham ist Ranugad . Tolkiens Geschichten sollen Übersetzungen alter Bücher ins Englische sein. Allerdings nahm er sich gewisse Freiheiten bei der Übersetzung von Namen.

"Shelob" ist ein einfaches zusammengesetztes Wort , das she für "weiblich" und lob enthält , ein archaisches Wort für "Spinne", das vom altenglischen loppe abgeleitet ist :

Bedeutung von „Spinne, Seidenraupe“ aus dem Urgermanischen *lubbō , *lubbǭ („das, was hängt oder baumelt“), aus dem Urindogermanischen *lep- ‎ („schälen, häuten“).

(Igitt, also scheinen Lob und Lepra einen gemeinsamen Ursprung zu haben)

Wenn wir von "weibliche Spinne" ausgehen, können wir dies zurück in das ursprüngliche Quenya ¹ übersetzen (von dem es viele Formen gibt, aber nehmen wir die gute alte Parmaquesta , die hochelbische Form) und Sie würden so etwas wie Ungoliel bekommen . Es steht Ungoliantë ziemlich nahe , aber liantë bedeutet „schattig, dunkel“ ² , während das Suffix -iel weiblich bedeutet (Tinúviel usw.)

Wenn wir das ursprüngliche Quenyan kennen, können wir uns von dort aus den richtigen englischen Namen She-Spider oder die barockere Fem-Spider ausdenken .

Meine Vermutung ist daher, dass das Originalwerk, das durch die Jahrhunderte weitergegeben wurde, der Spinne keinen Namen gab, sondern stattdessen den Namen Ungoliel verwendete. Tolkien wollte die ungehobelte She-Spider nicht verwenden und entschied sich, kreativ zu sein und Shelob zu verwenden .

Ihr richtiger Name scheint leider verloren gegangen zu sein. Vielleicht hatte sie nie einen.

^{1 Der Herr der Ringe stammt aus dem Roten Buch , Texten, die unter anderem von Bilbo und Frodo zusammengestellt wurden. Genau genommen wurde es in Westron, der "allgemeinen Sprache", geschrieben, aber es gibt nicht viele Informationen über diese Sprache, also habe ich mich stattdessen für Quenya entschieden.}

^{2 Die Etymologie von Ungol und liantë ist unklar und wurde einige Male vertauscht. Ungol war anfangs "dunkel", aber das war im Herrn der Ringe offensichtlich nicht der Fall. Das wäre aber eine tolle neue Frage.}

„Shelob“ könnte ein Name der Erfindung der Orks sein

Shelob ist, wie die Orks sie nennen, nicht unbedingt ihr richtiger oder ursprünglicher Name.

„Du wirst nicht mehr gehen, sagst du? Verflucht seist du, Snaga, du kleine Made! Wenn Sie denken, dass ich so beschädigt bin, dass Sie mich verspotten können, irren Sie sich. Komm her, und ich drücke dir die Augen aus, wie ich es gerade bei Radbug getan habe. Und wenn ein paar neue Burschen kommen, kümmere ich mich um dich: Ich schicke dich zu Kankra.«

_{Rückkehr des Königs}

Tatsächlich wissen wir, dass sie Namen in anderen Sprachen hat:

Bald befanden sie sich im Schatten, und dort, mittendrin, sahen sie die Öffnung einer Höhle. »Das ist der Eingang«, sagte Gollum leise. "Das ist der Eingang zum Tunnel." Seinen Namen sprach er nicht aus: Torech Ungol, Shelob's Lair.

_{Die zwei Türme}

Keines der Wörter in dem Satz, der „Shelob's Lair“ bedeutet, scheint das Wort Shelob oder eine Ableitung davon zu enthalten. Tatsächlich ist ein Wort „Ungol“, wie in Ungoliant, was wahrscheinlich der Teil ist, der „Shelob“ bedeutet. „Ungol“ kann sogar nur „Spinne“ bedeuten, aber auch „Shelob“.

Es stimmt auch, dass der Erzähler sie „Shelob“ nennt. Dies sollte uns jedoch nicht überraschen: Der Erzähler verwendet auch den Namen „Gandalf“, der weder das ist, was die Elfen Gandalf in seinen frühesten Tagen als Istari nannten, noch sein ursprünglicher Name als Maia.

Der Punkt ist folgender: Shelob müsste nicht kommunikationsfähig sein, um einen Namen zu haben.

Selbst wenn dies nicht der Fall ist, kann Shelob möglicherweise kommunizieren

Die Spinnen von Düsterwald konnten in Bilbos Geschichte ( Der Hobbit ) kommunizieren. Selbst wenn wir die dramatische Freiheit erklären, war Shelobs Vorfahr Ungoliant sicherlich der Sprache fähig (wie im Silmarillion illustriert ). Vergessen wir nicht, dass weder Ungoliant noch Shelob nur Bestien waren: Ungoliant war ein Geist von großer Macht, und Shelob stammte eng von ihr ab. Es ist nicht verwunderlich, dass sie möglicherweise sprachfähig war oder in vergangenen Zeiten, als ihr Hunger nicht so groß war, sprachfähig gewesen sein könnte.

Shelob ist ein orkischer Spitzname für sie, nicht ihr richtiger Name

In seinem Leitfaden für Übersetzer (veröffentlicht in A Tolkien Compass und The Lord of the Rings: A Reader's Companion ) sagt Tolkien, dass "Shelob" wie ein passender Spinnenname in einer orkischen Sprache klingen sollte, und dies geschah durch Ableitung der Name aus dem dialektalen Englisch für Spinne, um ihm ein fremdes Gefühl zu verleihen.

Tolkien nimmt es daher in seine Liste der Namen auf, die er zur Übersetzung empfehlen würde, und gibt die Etymologie an.

Shelob. Obwohl es (glaube ich) ein passender Name für die Spinne klingt, setzt es sich in einer fremden (orkischen) Sprache tatsächlich aus She und lob zusammen (ein dialektales E.-Wort für „Spinne“). (Vgl. Der Hobbit , Kapitel 8.) Die niederländische Version behält Shelob bei, aber den Schweden. hat das ziemlich schwache Honmonstret .
_{Nomenklatur von Der Herr der Ringe}

Der Verweis auf den Hobbit bezieht sich auf das Lied, das Bilbo singt, um die Spinnen zu verärgern:

Lazy Lob und Crazy Cob
weben Netze, um mich zu wickeln.
Ich bin viel süßer als anderes Fleisch,
aber sie können mich trotzdem nicht finden!
_{Der Hobbit - Kapitel 8 - "Fliegen und Spinnen"}

Wie auf Shelobs Wikipedia-Seite beschrieben :

Wie Tolkien in einem Brief an seinen Sohn zugab, ist Shelob „natürlich nur ‚she + lob‘“, wobei lob ein archaisches englisches Wort für Spinne ist, beeinflusst von Altenglisch loppe oder „Spinne“. Das Wort ist weder mit „Kolben“ noch mit „Spinnennetz“ verwandt. Altenglisch attercoppe (was "Spinne" bedeutet) leitet sich von atter ab, was "Gift" bedeutet, und coppe, was "Kopf" bedeutet; Tolkien verwendete „Attercop“ sowie „cob“ und „lob“ in „Der Hobbit“, wo Bilbo Baggins Lieder singt, die die Riesenspinnen im Düsterwald verspotten: „Attercop, Attercop, Old Tomnoddy“ und „Lazy Lob and Crazy Cob“.

Sie wird auch als "Her Ladyship" bezeichnet, aber ich kann die Referenz im Moment nicht finden.