Wie kann Jesus sagen, dass Juden die Kinder des Teufels sind (Johannes 8:44) und für Erlösung sorgen (Johannes 4:22)?

Im Johannesevangelium gibt es widersprüchliche Beschreibungen der Juden. Zum Beispiel: Wie können Juden sowohl Kinder des Teufels sein (Johannes 8:44) als auch für Erlösung sorgen (Johannes 4:22)?:

[Johannes 8:44 ELB] (44) Ihr seid von eurem Vater, dem Teufel , und die Begierden eures Vaters zu tun ist euer Wille. Er war von Anfang an ein Mörder und steht nicht in der Wahrheit, weil es keine Wahrheit in ihm gibt. Wenn er lügt, spricht er von sich selbst; denn er ist ein Lügner und dessen Vater.

[Johannes 4:22] (22) Ihr betet an, was ihr nicht kennt; wir beten an, was wir wissen; denn das Heil kommt von den Juden .

Ich weiß nicht, ob das wichtig ist, aber die einzigen, von denen er sagte, sie seien Kinder des Teufels, waren die Pharisäer.
Der Umfang der Sprüche ist relevant.

Antworten (9)

„Das Heil kommt von den Juden“ bedeutet nicht, dass Juden allen das Heil bringen. Das Wort „von“ (εκ) wird hier in dem Sinne verwendet, dass die Errettung von den Juden kommt und nicht von den Samaritanern, von denen diese Frau, mit der er sprach, war.

Und es ist im Kontext offensichtlich, dass die Ungläubigen unter den Mitjuden Christi, die Söhne des Teufels genannt werden, sich durch diesen Unglauben auf ihre Feindschaft mit Gott und die Freundschaft mit dem Teufel beziehen, nicht auf das, was es heißt, ein Jude zu sein, so dass es die Errettung ausschließt eins (Christus).

Gut gemacht – und prägnant. +1.

Welchen Vorteil hat dann der Jude? oder welchen Nutzen hat die Beschneidung? Viel in jeder Hinsicht! Viel in jeder Hinsicht: hauptsächlich, weil ihnen die Orakel Gottes anvertraut waren. Römer 3:1 und 2 King James Version.

Gott hatte in Abraham ein Volk erwählt. Er gab ihnen ein Gesetz. Er demonstrierte in Artefakten und Ritualen das noch kommende Testament (das Neue Testament im Blut Christi) in einem Bund, der mit den Kindern Israels geschlossen wurde.

Von den Juden kam Christus selbst.

Das Heil kommt in der Tat von den Juden. Und zu einem Samariter, dessen Menschen von der Genauigkeit dieses göttlich gegebenen Bundes abgewichen sind (und sich daher beim Verständnis des Neuen Testaments geirrt haben), sagt Jesus:

Ihr betet an, ihr wisst nicht was: wir wissen, was wir anbeten: denn das Heil kommt von den Juden. Johannes 4:22 King James Version.

Aber von jenen Juden, die den ersten Bund nicht im Glauben empfingen (durchblickend auf das Neue Testament) sagt Paulus:

Denn was, wenn einige nicht glaubten? soll ihr Unglaube den Glauben Gottes wirkungslos machen? Römer 3:3 King James Version

Denn nicht ganz Israel ist das wahre Israel Gottes.

Nicht, als ob das Wort Gottes keine Wirkung gehabt hätte. Denn sie sind nicht alle Israel, die von Israel sind: Römer 9:6 King James Version.

Und zu denen, die, obwohl sie Herrscher unter den Menschen waren, dem Bußdienst von Johannes dem Täufer und dann weiter dem Dienst von Jesus widerstanden, sogar bis zu dem Punkt, an dem sie (zum Zeitpunkt des Zitats) planten, ihn zu ermorden, sagt er:

Ihr seid von eurem Vater, dem Teufel, und die Begierden eures Vaters werdet ihr tun. Er war von Anfang an ein Mörder und hielt sich nicht in der Wahrheit auf, weil es keine Wahrheit in ihm gibt. Wenn er eine Lüge spricht, spricht er von seinen eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater davon. Johannes 8:44 King James Version.

In Johannes 8:44 spricht Jesus nicht zu oder von allen Juden im Allgemeinen, sondern speziell zu den Juden, die an ihn geglaubt hatten (8:31; RSV, ESV). Das hier verwendete griechische Wort ist πεπιστευκότας ( pipisteukotas ), das perfekte Partizip des Verbs πιστεύω ( pisteuō ) – glauben (oder gleichwertig glauben an ; es gibt keinen Unterschied im Griechischen).

Vers 31 steht im Gegensatz zu Vers 30:

Deshalb sagte Jesus: „Wenn ihr den Menschensohn erhöht habt, dann werdet ihr wissen, dass ich es bin und dass ich nichts aus eigener Kraft tue, sondern so rede, wie der Vater mich gelehrt hat. Und der mich gesandt hat, ist bei mir; er hat mich nicht allein gelassen, denn ich tue immer, was ihm gefällt.“ Als er so sprach, glaubten viele an ihn (Johannes 8:28-30).

Ein moderner Kommentar erklärt hier:

In den beiden Versen 30 und 31, in denen Formen von pistevō , „glauben“, vorkommen (die erste, epistevsan , aorist, und die zweite, pepistevkotas , Partizip Perfekt), ist „geglaubt“ die Übersetzung beider in der KJV. 1 . Es scheint jedoch einen feinen Unterschied zwischen ihnen zu geben. Die erste, Aorist oder Vergangenheit zu sein, hat mit der anfänglichen Reaktion der Juden auf die Worte des Herrn zu tun. Das zweite, ein perfektes Partizip, sollte besser als „hatte geglaubt“ wiedergegeben werden, was auf ein Schwanken in ihrem Glauben hindeutet. Diese Schlussfolgerung wird durch den Dialog in den folgenden Versen gestützt, 33-39 2

Sie antworteten ihm: „Wir sind Nachkommen Abrahams und waren niemals von irgendjemandem abhängig. Wie kommt es, dass du sagst: ‚Du wirst frei gemacht werden‘?“ Jesus antwortete ihnen: „Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Jeder, der Sünde tut, ist ein Sklave der Sünde. Der Sklave bleibt nicht für immer im Haus; der Sohn bleibt für immer. Wenn der Sohn dich also frei macht, wirst du wirklich frei sein. Ich weiß, dass ihr Nachkommen Abrahams seid; doch du suchst mich zu töten, weil mein Wort keinen Platz in dir findet. Ich spreche von dem, was ich bei meinem Vater gesehen habe, und du tust, was du von deinem Vater gehört hast.“ Sie antworteten ihm: „Abraham ist unser Vater.“ Jesus sagte zu ihnen: „Wenn ihr Abrahams Kinder wäret, würdet ihr tun, was Abraham getan hat

Diese Züchtigung setzt sich bis Vers 44 fort.


Hier war also die Reihenfolge, dass es einige Juden gab, die an ihn glaubten (V. 30); Jesus wusste jedoch, dass sich ihre Herzen dem Zweifel zugewandt hatten und versuchte, sie zurückzubringen (V. 31); diese bestimmten Juden nahmen Anstoß an Jesu Behauptung, er könne sie frei machen (V. 32), sie verstanden nicht, dass er geistlich und nicht fleischlich sprach (V. 33-36); und so weiter. Wie der oben erwähnte Kommentar erklärt:

Jene Juden, die wegen Seiner Worte eine gewisse Neigung hatten, an den Herrn zu glauben, sind jetzt durch die Andeutung, dass sie freigelassen werden müssten, beleidigt worden. Ihrer Meinung nach garantierte die fleischliche Abstammung von Abraham ihre zumindest geistige Freiheit trotz ihrer physischen Versklavung in der Vergangenheit. Was sie nicht verstanden haben, ist, dass ihre Sklaverei geistlicher Natur war, weil sie Diener der Sünde geworden waren. 3

Augustinus kommentiert hier:

Und welche Antwort gaben sie ihm nun? Denn ihnen wurde allmählich klar, dass der Herr nicht von der fleischlichen Zeugung sprach, sondern von ihrer Lebensweise. Und weil es in der Schrift, die sie lesen, Sitte ist, es im geistlichen Sinne Unzucht zu nennen, wenn die Seele durch Unterwerfung unter viele falsche Götter gleichsam prostituiert wird, antworteten sie: Da sagten sie zu Ihm: Wir sind nicht aus Unzucht geboren; wir haben einen Vater, nämlich Gott.Abraham hat nun seine Bedeutung verloren. Denn sie wurden von dem die Wahrheit sprechenden Mund zurückgewiesen, wie es hätte sein sollen; denn das war Abraham, dessen Taten sie nicht nachahmten, und sich dennoch seiner Abstammung rühmten. Und sie änderten ihre Antwort und sagten, glaube ich, bei sich selbst: Sooft wir Abraham nennen, fährt er fort, zu uns zu sagen: Warum ahmt ihr nicht den nach, dessen Abstammung ihr rühmt? Solch einen Mann, so heilig, gerecht und arglos, können wir nicht nachahmen. Nennen wir Gott unseren Vater und sehen, was er uns sagen wird. 4


1. Als er diese Worte sprach, glaubten viele an ihn. Da sagte Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten: Wenn ihr an meinem Wort festhaltet, so seid ihr wahrlich meine Jünger.
2. Dmitry Royster, Das heilige Evangelium nach Johannes: Ein pastoraler Kommentar (St. Vladimir's Seminary Press, 2015), S. 233-34.
3. Ebd. , S.235
4. Traktat XLII , Homilien zum Johannesevangelium

Jesus kann nicht „alle Juden“ meinen, wenn er in diesen Zitaten von „Juden“ spricht, weil Jesus selbst sowohl Jude als auch kein „Kind des Teufels“ war, noch behauptete er, dass jeder seiner jüdischen Gläubigen teuflisch geboren wurde Natur.

Er spricht also in Ihrem ersten Zitat nicht wörtlich und / oder nicht spezifisch - entweder dass einige bestimmte Juden (aber nicht alle) buchstäblich "Kinder des Teufels" sind oder dass einige (aber nicht alle) Juden arm oder schlecht sind in ihrem Verhalten/Glauben/Glauben und der Ausdruck wird eher zur Betonung/Wirkung als zur Wörtlichkeit verwendet.

Dies steht nicht im Widerspruch zu Ihrem zweiten Zitat, das behauptet, dass die Erlösung aus dem Inneren des jüdischen Volkes kommt (das mindestens zwei einfache Lesarten hat) - weil dies das Volk ist, dem Gott die göttliche Gegenwart und einen Teil seiner Natur offenbart hat, oder weil das ist das Volk, aus dem und in dem Jesus auf Erden geboren wurde.

Es ist eine Binsenweisheit, dass das Judentum – auch in römischer Zeit – im Prinzip höhere Ansprüche stellt und mehr Anforderungen an das eigene Volk stellt (viele Gesetze) als an andere (nur 7 noachische Gesetze). Wir sehen, dass Jesus durchweg viel kritischer und viel härter gegenüber den gegebenen Gesetzen war, die sie übertraten (zB Geldwechsler und Heuchler) als diejenigen, denen solche Gesetze nicht direkt gezeigt wurden (nichtjüdische Völker). In diesem Zusammenhang wird in der Tat eine scharfe Verurteilung des Mangels an erforderlichem Verhalten/Glauben und Scheinheiligkeit von einigen in der jüdischen Gemeinde erwartet, insbesondere von Autoritäten, die mit gutem Beispiel vorangehen sollten, und sollte uns nicht überraschen. Sie werden in die Irre geführt, was eine Art ist, wie der Ausdruck "Kind von <was auch immer>" in jenen Zeiten verwendet wird. (Interessanterweise verwenden wir immer noch die Ausdrücke wie "Sister of Mercy" oder "Hurensohn"Beziehung zu einem Prinzip - Barmherzigkeit, Frömmigkeit oder Untermenschlichkeit). Aber in die Irre geführt zu werden und ohne Glauben und Glauben schlecht zu handeln, bedeutet nicht, dass die Erlösung dort nicht entstehen und Wurzeln schlagen kann, wie Jesus selbst und viele von denen, die Ihm folgten, gezeigt haben.

Die Erlösung kommt von Juden, weil Jesus derjenige ist, durch den die Erlösung kommen sollte, und Jesus ist Jude. Aber jene konkreten Juden, die Ihn nicht annahmen, waren Feinde ihrer eigenen Errettung, denn es dient der Gerechtigkeit, Jesus als Messias anzunehmen, aber wie die Psalmen sagen: „Wer Ungerechtigkeit liebt, hasst seine eigene Seele“ (ὁ δὲ ἀγαπῶν ἀδικίαν μισεῖ τὴν ἑαυτοῦ ψυχήν /Psalm 10:5 nach Septuaginta/). Aber als sie solch eine Ungerechtigkeit taten, wie Jesus zu verleugnen, war es genau das, was Satan von ihnen wollte, nämlich ihre eigenen Seelen zu schädigen und des Königreichs des Himmels beraubt zu werden. Metaphorisch gesehen waren sie also in diesem Sinne „Kinder Satans“.

Jesus sprach nicht von allen Juden, nicht von denen, die ihn annahmen, nicht zB von seinen Jüngern, sondern nur von jenen Juden, die ihn ablehnten und ihn als Feind der jüdischen Nation verleumdeten. Denn Jesus kannte natürlich gute Juden, die gegenüber dem Gesetz und den Propheten wahrhaftig waren: Denken Sie daran, dass er Nathanael lobte: „Das ist der wahre Israelit, in dem kein Betrug ist“ (Johannes 1:47).

Ein Limerick an meinen anonymen @Down-Voter: Wenn Gegenargumente unanständig sind,// Eine gute Lösung ist Down-Voting,// Und besser, anonym zu bleiben,// Wählerüberzeugung// Als keine Theologie, sondern eine Fiktion.
Upvoted +1 für einen schönen Limerick. Und weil Ihre Antwort zwischen der Untergruppe von „Menschen, die Jesus verurteilt hat“ und „alle Juden“ unterscheidet
@HoldToTheRod Vielen Dank für die Bewertung meines Beitrags und die Wertschätzung meiner amateurhaften Versuche der Poesie :)

In Johannes 4 spricht Jesus mit einer Samariterin, also scheint es, dass er ihre ethnische Herkunft, den nördlichen Stamm, das nördliche Königreich, den nördlichen Tempel, die nördliche Hauptstadt von den Judäern, ethnisch jüdisch, den südlichen Stämmen, dem südlichen Königreich, der südlichen Hauptstadt, dem südlichen Tempel usw. unterscheidet … Jesus stellt sich kompromisslos auf die Seite der Judäer, weil die nördlichen Königreiche nicht im Bund waren und ihr Tempel nicht von Gott autorisiert war .

[Johannes 4:22 ASV] Ihr betet an, was ihr nicht kennt; wir beten an, was wir wissen; denn das Heil kommt von den Juden.

In Johannes 8 spricht Jesus mit den judäischen Führern. Jesus vergleicht sie mit Kain, der in der Tradition die Brut Satans ist:

Rabbinische Literatur: ... Kain wurde auch als eine Art völliger Perversität angesehen, ein Abkömmling Satans (Pirḳe R. El. xxi.), "ein Sohn des Zorns" (Apoc. Mosis, 3), ein gesetzloser Rebell, der sagte: "Es gibt weder ein göttliches Gericht noch einen Richter" (Midr. Leḳaḥ Ṭob und Targ. Yer. zu Gen. iv. 8), deren Worte der Reue unaufrichtig waren (Sanh. 101b; Tan.), deren Flucht vor Gott eine Leugnung seiner Allgegenwart war (Gen. R. xxii.), und deren Bestrafung außergewöhnlichen Charakters hatte: für alle hundert Jahre der sieben hundert Jahre, die er zu leben hatte, sollten ihm eine weitere Strafe auferlegen; und alle seine Generationen müssen ausgerottet werden (Test. Patr., Benjamin, 7, gemäß Gen. iv. 24; Henoch, xxii, 7). Für ihn und sein Geschlecht wird immer „das Verlangen des Geistes der Sünde“ sein (Gen. R. xx., nach Gen. iv. 7). Er ist der erste von denen, die keinen Anteil an der zukünftigen Welt haben (Ab. RN xli., ed. Schechter, S. 133).

[Johannes 8:44 EÜ] Ihr seid von eurem Vater, dem Teufel, und die Begierden eures Vaters zu tun ist euer Wille. Er war von Anfang an ein Mörder und steht nicht in der Wahrheit, weil es keine Wahrheit in ihm gibt. Wenn er lügt, spricht er von sich selbst; denn er ist ein Lügner und dessen Vater.

Kain war ein Mörder und log, indem er leugnete, den Aufenthaltsort seines Bruders zu kennen. Ich weiß nicht, dass er eine physische Abstammung vorschlug, sondern wem sie dienten.

Es ist notwendig, sich daran zu erinnern, dass das englische „Jude“ eine späte Neuerung aus dem Französischen ist und Ungenauigkeiten unterliegt. Das griechische Ioudaios bedeutet „Judäer“ und historisch gesehen die Nachkommen derer, die aus dem babylonischen Exil zurückgekehrt sind: von Juda, Benjamin und Leviten. Die Idee von „10 verlorenen Stämmen“ spricht gegen die Idee, dass sich Ioudaios auf alle Nachkommen Jakobs bezieht. (Ich werde hier meine Finger davon abhalten, die Abfrage des OP zu kriechen.)

Wiki Jude beschreibt ziemlich gut das Problem, das ich anspreche. Dieser Artikelaus einer modernen jüdischen Perspektive gibt uns auch Anlass, über "Jude" nachzudenken. Hat Jesus eher gesagt, dass „das Heil von den Judäern kommt“? Hier haben wir in den letzten Tagen Politiker, die sagen, dass Jesus kein Jude, sondern ein „Palästinenser“ war, und zwei anachronistische Begriffe auf einmal eingeführt haben! Mir ist aufgefallen, dass antijüdische „christliche“ Websites manchmal Artikel in der gleichen Richtung anbieten, dass „Jesus kein Jude war“, basierend sehr lose auf dem Problem des erfinderischen und späten englischen Wortes „Jude“. Das Thema sollte ernsthafter behandelt werden, als es viele Kommentatoren getan haben. Es ist ähnlich, wenn auch vielleicht weniger schwerwiegend, als der Fehler, JHWH in englischen Übersetzungen als „der Herr/HERR“ zu übersetzen, aus Rücksicht auf die Masoreten und Pharisäer, die den Herrn Jesus von vornherein ABGELEHNT haben!

Ich denke, Sie sind mit dem Referenten von Judean auf dem richtigen Weg, aber Sie scheinen das Problem eher zu untersuchen, als zu einem Schluss zu kommen. Liege ich damit richtig?
Ja. In meinem ursprünglichen Beitrag fehlten unterstützende Informationen, und die wollte ich bereitstellen. Es ist ein großes Thema.

Denn es gibt gerechte und ungerechte Juden. Wenn Jesus sagt, dass das Heil von den Juden kommt, meint er die Gerechten unter den Juden. Die Juden, von denen Jesus in Johannes 8:44 spricht, waren keine rechtschaffenen Juden.

Wer ist Jahwe?

Kommentare diskutieren nur die Bedeutung der Worte. In welchem ​​Zusammenhang steht das, was Jesus uns sagt? Jesus sprach zu den Führern des Tempels, als Er ihnen sagte, dass ihr Gott „Yahweh“ Satan ist.
Wer ist Jahwe? Jahwe ist der alttestamentliche Gott Moses. Das ist der Gott, der die Israelis aus Ägypten in das verheißene Land geführt hat. (Wie viele Ägypter und Israeliten hat Jahwe getötet?) Die alten Rabbiner sagen, dass Jahwe die ersten 5 Bücher des Alten Testaments geschrieben hat. Sollte die Bibel satanische Verse genannt werden? Die katholische Kirche hat uns gelehrt, dass der Vater von Jesus Jahwe ist. Satan - verflucht dich und tötet Ägypter und Israelis. Satan/Luzifer tarnt sich als Gott, den die Juden Yahweh nennen. Der Vater Jesu – segne uns. Er tötet nicht. Radikale. Ja, Jesus widerspricht der Lehre der Kirche. Das ist die Wahrheit!! Jesus sagte: „Die Wahrheit wird euch befreien“. Frei von Satan und seinen Lügen, wenn Sie wissen, wer Satan ist und wer der wahre Vater von Jesus ist. Bete nur zum Vater Jesu. Gehen Sie zurück zu Johannes 8: 42-43New International Version 42 Jesus sagte zu ihnen: „Wenn Gott euer Vater wäre, würdet ihr mich lieben, denn ich bin von Gott hierher gekommen. Ich bin nicht alleine gekommen; Gott hat mich gesandt. 43 Warum ist dir meine Sprache nicht klar? Weil du nicht hören kannst, was ich sage. Jesus sagt den Sadduzäern und Pharisäern, den Leitern des Tempels, dass sie nicht den Vater Jesu anbeten, sondern glauben, dass Jahwe Gott ist.

Welche Beweise haben Sie zu sagen, dass Jesus ihnen gesagt hat, dass JHWH Satan ist?
Bitte liefern Sie einige (beliebige) Beweise dafür, dass Yarweh Satan ist. Andernfalls darf dieser blasphemische Beitrag gelöscht werden.
Du bist von deinem Vater, dem Teufel, und dein Wille ist es, die Wünsche deines Vaters zu erfüllen. Jesus sagte in Johannes 8:44, dass er von Anfang an ein Mörder war und nichts mit der Wahrheit zu tun hat, weil es keine Wahrheit in ihm gibt. Wenn er lügt, spricht er gemäß seiner eigenen Natur, denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
Sehen Sie, dass Jesus sagt, dass er vom Vater kam? Die Juden beten nicht den Vater Jesu an. sie beten Yahweh/Satan an.
Jahwe, Gott, ist der König, „der zwischen den Cherubim thront“ (Ps 99,1). Satan hingegen war der regierende Premierminister im Himmel (Hiob 1), da er noch nicht von seiner Position degradiert worden war. (Offenbarung 12)
Ich weise nur darauf hin, was Jesus den religiösen Führern des Tempels gesagt hat. Er sagte ihnen, dass der Gott, den sie anbeten, Satan ist. Ich glaube Jesus. Die jüdische Religion betrachtet Jahwe als ihren Gott. Jesus sagt, dass Yahweh Satan ist, also interpretiere ich das als einen Konflikt zwischen dem Vater von Jesus und Satan, der sich als Gott ausgibt.
Hier gibt es viel. Bitte lesen Sie Johannes 8:42-46 sorgfältig durch. Können Sie leugnen, dass JESUS ​​sagt, dass der Vater der Israelis Satan/Teufel ist? Mir ist völlig klar, dass dies im Widerspruch zu den Lehren der frühen katholischen Kirche steht. Die Lehre der Kirche verbindet den Vater von Jesus und Yahweh. Ich weise darauf hin, dass man nicht zwei Herren dienen kann. Sie müssen den Vater von Jesus über Yahweh wählen. Segen gegen Fluch.