Wie konnte die Person in Lukas 9:49 ohne Jesu Auftrag Dämonen austreiben?

Lukas 9:49 (ESV) :

Johannes antwortete: „Meister, wir haben gesehen, wie jemand in deinem Namen Dämonen ausgetrieben hat, und wir haben versucht, ihn aufzuhalten, weil er uns nicht folgt.“

Die 12 (und später die 70) begannen erst, Menschen zu heilen und Dämonen auszutreiben, NACHDEM Jesus „ihnen Macht und Autorität über alle Teufel gab und Krankheiten heilte“.

Der Heilige Geist war noch nicht gesandt worden, also mit welcher Autorität handelte diese Person?

Ich stelle den guten Willen des anonymen Heilers nicht in Frage. Wäre er ein Betrüger, hätte Jesus das gesagt.

Was ich mich wirklich frage, ist, dass die Menschen keinen direkten Befehl (oder Auftrag) von Jesus brauchten, um in Seinem Namen zu handeln?

Antworten (5)

DEV – Dons bearbeitete Version

Die Antwort auf Ihre Frage kommt von Jesus und auch von den Worten des Johannes in dem von Ihnen zitierten Vers.

  1. Johns Worte : John nahm an, dass, weil der namenlose Exorzist nicht im inneren Kreis der Zwölf war, sein Exorzismus daher nicht „auf und ab“ sein konnte.

  2. Jesu Worte : Im Wesentlichen sagte Jesus zu Johannes (und allen anderen Jüngern, die während des „Wer ist der Größte?“-Vorfalls anwesend waren):

"Hey [er hat nicht 'Hey' gesagt], wenn diese Person, mit der du in meinem Namen von Dämonenaustreibungen sprichst, erfolgreich ist, dann muss er einer von uns sein, auch wenn er kein Mitglied dieser bestimmten Gruppe von zwölf Jüngern ist."

Ich denke, viele Christen (und ich zähle mich zu dieser Zahl) gehen davon aus, dass die einzigen Jünger, die im Namen Jesu Wunder vollbrachten, diejenigen waren, die Jesus aussandte (oder beauftragte, wie in Markus 6:7, Lukas 9:2 und 10:1). ), ihm vorauszugehen und ihm den Weg zu ebnen, indem er das Königreich predigte und Wunder wie Exorzismen und vielleicht andere Heilwerke vollbrachte. Diese Annahme mag nicht gerechtfertigt sein, insbesondere angesichts der Worte Jesu; nämlich,

„‚Hindern Sie ihn nicht [dh den Mann, der Dämonen austreibt], denn wer nicht gegen Sie ist, ist für Sie‘“ (Lukas 9:50)

Mit anderen Worten, Jesus hätte diesen Mann sehr gut eins zu eins beauftragen können. Vielleicht konnte dieser Mann aus irgendeinem Grund den Zwölf oder einer anderen erkennbaren Gruppe von Jesus-Nachfolgern (z. B. „den 70“ in Lukas 10,1) nicht „mitfolgen“, wie Johannes es ausdrückte, also erlaubte Jesus es ihm Menschen im Namen Jesu zu heilen.

Ich halte es zum Beispiel für unklug anzunehmen, dass dieser Mann ein Ungläubiger (ähnlich wie Simon Magus in Apg 8,9 ff.) und ein „einsamer Ranger“ war, der ohne Zustimmung Jesu Wunder vollbrachte. Jesus hätte ihn sehr wohl sanktionieren können, diese Wunder zu vollbringen. Darüber hinaus scheint Jesus, wie ich oben angedeutet habe, angenommen zu haben, dass der Mann, da er Wunder „im Namen Jesu“ vollbrachte, tatsächlich „einer von uns“ war – gemeint waren die Zwölf und alle seine anderen Jünger, selbst wenn Johannes erkannte ihn nicht als solchen.

Zusammenfassend ist mir kein Grund bekannt, warum dieser „einsame Wolf-Exorzist“ die sendende Autorität des Heiligen Geistes mehr brauchte als die Zwölf. Schließlich hat der Heilige Geist die Zwölf (und andere) nicht beauftragt; Jesus tat es. Durch die Autorität von Jesus wurde den Zwölf und diesem namenlosen Jünger die Fähigkeit gegeben zu heilen. Die Kraft dazu kam zweifellos vom Heiligen Geist, aber die Jünger waren sich zu diesem Zeitpunkt nicht einmal bewusst, dass es eine solche Person namens „Heiliger Geist“ gab. Dieses Bewusstsein kam später (z. B. in Johannes 15).

Zusätzlicher Gedanke/Nachtrag

Jesus hatte eine Art, seine engsten Anhänger und Jünger zu überraschen – sogar zu schockieren. Beispiel schlechthin: Das Gespräch Jesu mit der Samariterin am Brunnen von Sychar, in Johannes 4,4-45. Diese Frau hatte eine Reihe von Schlägen gegen sie, zumindest aus der Sicht der Jünger:

  • Sie war eine Sie. Mit anderen Worten, sie war eine Bürgerin zweiter oder dritter Klasse, wie es damals die meisten Frauen waren (mit wenigen Ausnahmen, um sicher zu sein).

  • Sie gehörte einer verachteten Volksgruppe an, den Samaritanern, die von den Juden als ein Haufen religiöser Mischlinge betrachtet wurden – was teilweise stimmte, denn nach der Teilung des Königreichs und dem anschließenden Exil der israelischen Juden wurde Samaria „besät“. " mit dem Import ausländischer Kolonisten, die ihre eigenen synkretistischen Ansichten der Religion nach Palästina brachten. Betrachten Sie die Kommentare von Wayne Brindle :

„Die Entwicklung des Samaritertums und seine Entfremdung vom Judentum war ein Prozess, der mit der Teilung des Königreichs Israel begann und sich durch aufeinanderfolgende Vorfälle fortsetzte, die den Antagonismus förderten, einschließlich der Einfuhr ausländischer Kolonisten nach Samaria durch Assyrien, der Ablehnung des neuen Samariters Gemeinschaft durch die Juden, der Bau eines rivalisierenden Tempels auf dem Berg Garizim, der politische und religiöse Opportunismus der Samariter und die Zerstörung sowohl des samaritanischen Tempels als auch ihrer Hauptstadt Sichem durch Johannes Hyrkan im zweiten Jahrhundert v Die samaritanische Religion zur Zeit Jesu war mosaisch und quasi-sadducanisch geworden, aber stark antijüdisch. Jesus erkannte ihre heidnischen Ursprünge und die Falschheit ihrer religiösen Ansprüche.“

  • Sie war eine Frau mit fragwürdiger Moral. (Heute würde ein Fanatiker sie wahrscheinlich als Schlampe bezeichnen!)

  • Sie war allein mit Jesus und unterhielt sich mit ihm in einem Geben-und-Nehmen-Gespräch, das eine Stunde oder länger hätte dauern können. Fromme jüdische Männer unterhielten sich in der Öffentlichkeit einfach nicht mit Frauen, geschweige denn zu religiösen Konfabulationen. Undenkbar!

  • Sie gab Jesus einen Schluck Wasser aus ihrem eigenen Eimer, was für die Juden zur Zeit Jesu undenkbar wäre (man denke nur an die rituelle Unreinheit des Ganzen!).

Dennoch, sagt uns Johannes, musste Jesus „durch Samaria gehen“ (4,4). Warum? Weil eine Samariterin eine göttliche Verabredung mit ihrem zukünftigen Retter und Herrn hatte! Jesus hätte Samaria umgehen können, als er von Nordisrael nach Südisrael reiste, wie es seine Mitjuden taten, aber er war nie einer, der den Weg verließ, den sein Vater für ihn gewählt hatte. Außerdem teilten sein Vater und er die Liebe zu Ausgestoßenen, Außenseitern, dem Fremden, dem Fremden und dem Außerirdischen. Warum sonst würde das mosaische Gesetz so viele Anweisungen bezüglich der humanen Behandlung von Nicht-Hebräern enthalten, mit denen die Israelis interagierten.

Mein Punkt ist folgender: Johannes – und vielleicht die anderen Jünger – war sich zu der Zeit, als er seine Meinung über den „Eindringling“, der im Namen Jesu Dämonen austrieb, nicht bewusst, dass Jesu mitfühlendes Herz Platz für Außenstehende und Eindringlinge hatte , wie die Samariterin am Brunnen, und auch die syro-phönizische Frau, deren Tochter von einem Dämon geplagt wurde:

„Dann ging Jesus von dort und zog an die Küsten von Tyrus und Sidon. Und siehe, eine Kanaanerin kam von denselben Küsten und rief ihm zu und sprach: ‚Erbarme dich meiner, o Herr, du Sohn von David, meine Tochter ist sehr verärgert über einen Teufel.' Aber er antwortete ihr kein Wort. Und seine Jünger kamen und baten ihn und sagten: "Schick sie fort, denn sie schreit uns nach." Aber er antwortete und sprach: ‚Ich bin nur zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt.' Dann kam sie und betete ihn an und sagte: ‚Herr, hilf mir.' Aber er antwortete und sprach: ‚Es ist nicht schön, das Brot der Kinder zu nehmen und es den Hunden vorzuwerfen.' Und sie sagte: ‚Wahrheit, Herr: doch die Hunde fressen die Krümel, die vom Tisch ihrer Herren fallen.' Da antwortete Jesus und sprach zu ihr: O Frau, groß ist dein Glaube! dir geschehe, wie du willst.' Und ihre Tochter wurde von dieser Stunde an geheilt'“ (Matthäus 15:21-28 King James Version).

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Menschen, denen Jesus die Hand reichte, möglicherweise nicht in die Form von „Jüngermaterial“ gepasst haben, die in Johns (und anderen) Gedanken war, aber Jesus war nicht besonders groß in Bezug auf Formen. Jesus interessierte sich mehr für die Herzen der Menschen, und er war ein Retter, Heiler und Herr mit gleichen Möglichkeiten, und nicht nur für „die verlorenen Schafe des Hauses Israel“.

Entschuldigung, Rhetoriker, aber ich kann Ihrer Antwort nicht zustimmen. Ich nehme an, Johannes meint mit „folge uns nach“ alle Menschen, die mit Jesus unterwegs waren. Ich denke auch, dass Jesus es klar gesagt hätte, besonders gegenüber den 12, wenn er jemand anderen beauftragt hätte.
Bedeutet die Wortwahl: „könnte sehr wohl haben“, „unklug anzunehmen“, „habe ich oben angedeutet“, „scheint zu haben“, „kein mir bekannter Grund“ usw., dass dies gerecht ist eine persönliche meinung? Können Sie jemanden zitieren, der eine ähnliche Meinung vertritt, und beantwortet dies die Frage?
@DickHarfield: Sie haben Recht, da ich in diese Antwort viele Qualifizierer aufgenommen habe, so dass ich so klinge, als würde ich einfach einige unbegründete Meinungen registrieren. Seien Sie versichert, dass ich es nicht bin. Erstens ist das bedeutsamere Zitat der beiden das von Jesus, nicht das von Johannes. Jesus sagte Johannes deutlich, dass der „Außenseiter“-Exorzist Jesu Billigung hatte. Kann ich beweisen, dass Jesus den Mann persönlich überprüft hat? Nein, aber Johannes gibt uns einen Einblick in die nicht aufgezeichneten Werke Jesu: „Und es gibt auch viele andere Dinge, die Jesus getan hat,
die, wenn sie im Detail geschrieben würden, ich vermute, dass nicht einmal die Welt selbst die Bücher enthalten würde, die geschrieben werden würden.“ (Johannes 21:25 NAS). Ich habe die Bibel über 55 Jahre lang gründlich studiert und mir ein umfassendes Verständnis angeeignet des zentralen Themas der Schrift (d. h. „die Dinge, die [Jesus] betreffen“ – Lk 24,27), denke ich, dass ich das Recht habe, eine geheiligte Vorstellungskraft zu verwenden, um vorzuschlagen, was „andere Dinge . . . Jesus hat es getan.“ Darüber hinaus geben uns die vier Evangelisten einige leicht zu übersehende Einblicke, wie Jesus über Israel hinausreichte, indem er Menschen heilte und rettete. Ich werde meine Antwort entsprechend bearbeiten.
@algiogia: Keine Beleidigung genommen, da ich sicher bin, dass keine Beleidigung gegeben wurde. In gewissem Sinne hat Jesus zumindest den Exorzisten, der im Namen Jesu Dämonen austreibt, AUSGEBILDET. MÖGLICHERWEISE hat er dies nicht in einer persönlichen Begegnung mit dem Mann getan, aber er liefert auf den ersten Blick einen Beweis dafür, dass er den Mann überprüft hat, indem er sagt, der Exorzist sei auf der Seite der Guten. Der Beweis: Er hat im Namen Jesu erfolgreich Dämonen ausgetrieben! Siehe meine Kommentare an DickHarfield oben zu Johannes 21:25. Vielleicht möchten Sie auch meine bearbeitete Antwort lesen. Anziehen
Ich stelle die Gerechtigkeit des Mannes nicht in Frage. Ich frage mich nur, ob die Menschen diese Autorität bereits hatten, bevor Jesus kam, es aber einfach nicht wussten.
@algiogia: Bevor Jesus kam? Nein. Nachdem Jesus kam? Ja. Ich behaupte, dass einer Person die im Namen Jesu enthaltene Autorität nicht unbekannt sein könnte, wenn Jesus diese Autorität nicht zuerst an den betreffenden Mann delegiert hätte, entweder persönlich oder durch einen Traum oder eine Vision. Die Heilige Schrift ist voll von Beispielen für Letzteres. Anziehen

Die Antwort auf Ihre Frage finden Sie möglicherweise genau dort im selben Kapitel von Lukas:

Lukas 9:12 bis 17 NKJV Nun begann der Tag zu vergehen, und die Zwölf kamen und sagten zu ihm: „Sende die Menge weg, damit sie in die umliegenden Dörfer und Landschaften gehen, um eine Unterkunft zu finden und Proviant zu bekommen, denn wir sind hier in a trostloser Ort." 13 Er aber sagte zu ihnen: Gebt ihnen zu essen. Sie sagten: „Wir haben nicht mehr als fünf Brote und zwei Fische – es sei denn, wir müssen gehen und Essen für all diese Leute kaufen.“ 14 Denn es waren etwa fünftausend Mann. Und er sagte zu seinen Jüngern: "Lasst sie sich in Gruppen von jeweils etwa fünfzig niedersetzen." 15 Und sie taten es und ließen sie sich alle niedersetzen. 16 Und er nahm die fünf Brote und die zwei Fische, blickte zum Himmel auf und sprach einen Segen über sie. Dann brach er die Brote und gab sie den Jüngern, damit sie sie der Menge vorsetzten. 17 Und sie aßen alle und wurden satt.

Viele Menschen hatten bereits gesehen, wie Jesus Wunder vollbrachte, und im obigen Vorfall geschah dies unmittelbar nachdem er ihnen gepredigt hatte. Es ist möglich, dass einer von denen in der Menge für seine Predigt empfänglich war und ein Jünger wurde. Gott kennt das Herz der Menschen und Jesus hat vielleicht gewusst, dass es ein Bekehrter war, obwohl Johannes es nicht wusste.

Gott ist allmächtig, allwissend und allgegenwärtig. Unter uns Menschen besteht die Tendenz, die Menschlichkeit Jesu zu akzeptieren, aber manchmal nachlässig zu sein, wenn es darum geht, ihm in seinem Leben auf der Erde eine Gottheit zuzuweisen.

Christus als dritter Teil der Dreieinigkeit hatte die Vollmacht, diese Vollmacht mit Zustimmung des Vaters an seine Jünger zu delegieren.

Matthäus 28:18 bis 20 NKJV Und Jesus kam und sprach zu ihnen und sprach: „Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden. 19 Darum geht hin und macht alle Nationen zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes, 20 der sie lehrte, alles zu halten, was ich euch geboten habe; und siehe, ich bin bei euch allezeit bis ans Ende der Welt. Amen.

Es ist auch wichtig, sich daran zu erinnern, dass Christus nicht nur im materiellen Bereich existiert, sondern auch im spirituellen Bereich, wo es keine Zeit gibt.

Psalm 90:4 NKJV Denn tausend Jahre sind vor deinen Augen wie gestern, wenn es vorbei ist, und wie eine Wache in der Nacht.

und auch:

2. Petrus 3:8 Aber, Geliebte, vergesst dies nicht, dass bei dem Herrn ein Tag ist wie tausend Jahre und tausend Jahre wie ein Tag.

Jesus existiert auch heute noch als Mensch und Gott, die beiden können nicht getrennt werden, da sie im Geistigen Bereich ein und dasselbe sind. Und als die Geistgottheit war er bei ihnen, so wie er heute bei uns ist.

Johannes 17:11 NKJV Nun bin ich nicht mehr in der Welt, aber diese sind in der Welt, und ich komme zu dir. Heiliger Vater, bewahre durch deinen Namen die, die du mir gegeben hast, damit sie eins seien wie wir.

Jesus könnte ihnen die Macht geben, diese Dinge zu tun, genauso wie der Vater die Fähigkeit hat, nicht nur Jesus, sondern jeden mit bestimmter Macht und Autorität auszustatten, wie er es wünscht.

Dies ist ein Ergebnis des Glaubens:

Matthäus 17:20 NKJV Da sprach Jesus zu ihnen: „Wegen eures Unglaubens; denn wahrlich, ich sage euch, wenn ihr Glauben habt wie ein Senfkorn, werdet ihr zu diesem Berg sagen: ‚Geht von hier nach dort‘, und es wird sich bewegen, und nichts wird dir unmöglich sein.

Jesus hatte mindestens bei einer anderen Gelegenheit den Glauben von jemandem gespürt, der ihm nicht eng nachfolgte.

Matthäus 8:8 bis 10 NKJV Aber der Hauptmann antwortete: „Herr, ich bin es nicht wert, dass du unter mein Dach kommst, sondern sprich nur ein Wort, und mein Diener wird geheilt werden. 9 Denn auch ich bin ein Mann unter Autorität, mit Soldaten unter mir. Und ich sage zu einem: ‚Geh‘, und er geht, und zu einem anderen: ‚Komm‘, und er kommt, und zu meinem Diener: ‚Tu dies‘, und er tut es.“ 10 Als Jesus das hörte, verwunderte er sich und sagte zu denen, die ihm nachfolgten: „Wahrlich, ich sage euch, bei niemandem in Israel habe ich solchen Glauben gefunden.

Es ist durchaus möglich, im Namen Jesu Wunder zu vollbringen, ohne tatsächlich eine Beziehung zu Jesus selbst zu haben.

Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: „Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wunder vollbracht? Dann werde ich ihnen klar sagen: ‚Ich habe euch nie gekannt. Weg von mir, ihr Übeltäter!' (Matthäus 7:22-23, NIV)

Die Behauptung, Wunder vollbracht zu haben, ist nicht unbedingt ein Beweis dafür, dass tatsächlich Wunder vollbracht wurden. Jesus bestätigt niemals ihre Behauptungen.

Ich glaube, dass diese Person einer der 70 Jünger gewesen sein könnte, die Jesus nachfolgten. Zu diesem Schluss bin ich jetzt gekommen, sonst hätte ich die Frage nicht gestellt. Mit anderen Worten, haben Sie Glauben, warum sich Sorgen machen über das, was Jesus getan hat. Meine Frage stammt aus Lukas 9:49

Willkommen! Vielen Dank für Ihren Beitrag. Wenn Sie Ihre Antwort verstärken möchten, empfehle ich, Quellen hinzuzufügen, um zu zeigen, dass diese Analyse nicht nur Ihre Meinung widerspiegelt. Ich hoffe , Sie nehmen sich eine Minute Zeit , um zu sehen , wie sich diese Website von anderen unterscheidet , und besser verstehen , wie Ihre Antwort unterstützt werden kann .
Ich bin mir nicht sicher, ob ich alles verstehe, was Sie hier sagen. Sind Sie Algiogia?

Ähm, wie konnte es vom Heiligen Geist angetrieben worden sein, wenn der Heilige Geist noch nicht gesandt worden war? Die Ausübung des Dämons geschah eindeutig durch die Macht des Namens. Wie es geschrieben steht, liegt Macht im Namen.

Der Heilige Geist war nicht gesandt worden, um in den Geistern der Menschen der Kirche Gottes zu leben, aber das bedeutet nicht, dass der Heilige Geist nicht über die Menschen kommen konnte, wie er es zu Zeiten des Alten Testaments tat.