Während eines kürzlichen Air Transat-Fluges von Toronto Pearson nach London Gatwick, mehrere Stunden nach Beginn des Fluges und über dem Atlantik, bemerkten meine Tochter und ich ein Flugzeug hinter uns auf der linken Seite, das ziemlich nahe flog. Angenommen, es muss ein Protokoll geben, wie nah Flugzeuge aneinander fliegen können, war ich mehr interessiert als besorgt.
Dann stellte sich heraus, dass das andere Flugzeug schneller als unser Flugzeug flog und näher kam. Das Flugzeug kam nahe genug, dass meine Tochter und ich alle Fenster sehen konnten, als sein Weg es vor unserem Flugzeug kreuzen ließ. Es war nur um wenige Meter höher als unser Flugzeug. Da es sich uns sehr schnell näherte, verloren wir es aus den Augen, als es vor unserem Weg kreuzte.
Meine Tochter und ich dachten, dass ein Unfall bevorstehen würde. Unser Flugzeug änderte dann seinen Kurs und bewegte sich leicht nach unten und nach rechts.
Dies war ein Nachtflug und zu diesem Zeitpunkt waren die Kabinenlichter ausgeschaltet und die Passagiere schliefen. Zu der Zeit gab es keine Flugbesatzung, mit der wir sprechen konnten, und wir wollten niemanden stören, da wir ... naja ... noch am Leben waren.
Nach der Rückkehr von unserer Reise rief ich Air Transat an und sprach mit der Kundenbetreuung, die die Flugaufzeichnungen ziehen ließ. Es gab keine Meldung über den Vorfall. Ich kann nicht glauben, dass eine Verordnung unter keinen Umständen zulassen könnte, dass zwei Flugzeuge so nahe beieinander fliegen. Ich muss verstehen, was hier passiert ist, die Flugzeuge müssen voneinander entfernt bleiben und warum ein solches Ereignis nicht protokolliert wird.
Das Flugzeug war nicht gekennzeichnet. Es war kein Lear-Jet, sondern ein kleines, dunkles, nicht gekennzeichnetes Passagierflugzeug. Danke für deine Hilfe. Offensichtlich bin ich immer noch sehr beunruhigt über dieses Ereignis.
Es war nur um wenige Meter höher als unser Flugzeug.
Sie glauben, Sie hätten ein Flugzeug auf genau der gleichen vertikalen Höhe wie Ihres gesehen, obwohl es sich in Wirklichkeit mindestens 300 Meter (1000 Fuß) über oder unter Ihrer Ebene befand. Es kann für das ungeschulte Auge sehr schwierig sein, Höhenunterschiede zu beurteilen, besonders über dem Ozean und nachts, wenn es keinen Maßstabsbezug gibt. Ihre Verwirrung ist verständlich, aber hier gab es absolut kein Sicherheitsrisiko.
Der vertikale Mindestabstand zwischen zwei Flugzeugen beträgt 1000 Fuß, und das Flugzeug, das Sie gesehen haben, war – mit 100-prozentiger Sicherheit – mindestens 1000 Fuß über oder unter Ihnen. Dafür sorgen die Flugsicherung und eine Menge komplexer Vorschriften und Regeln für den Luftverkehr.
Wenn zwei Flugzeuge über dem Ozean, wo keine Radarabdeckung besteht, auf derselben Höhe fliegen, liegen sie entweder mindestens 10 Minuten Flugzeit auseinander (wenn sie derselben Route folgen) oder 25 Seemeilen (etwa 50 Kilometer), wenn Fliegen auf parallelen Strecken. Über Land, wo Radar vorhanden ist, sind zwei Flugzeuge auf gleicher Höhe im Allgemeinen mindestens 5 Seemeilen (10 Kilometer) voneinander entfernt. Aber wenn ein vertikaler Abstand von 1000 Fuß oder mehr besteht, können sich Flugzeuge ohne Risiko gegenseitig kreuzen. Es ist völlig normal, dass Flugzeuge so nah fliegen, aber die Passagiere scheinen es über dem Ozean öfter zu bemerken, wahrscheinlich weil es sonst nichts zu sehen gibt.
Während Ihres Fluges bestand keine Kollisionsgefahr. Wenn aus unerklärlichen Gründen gegen die oben beschriebene Standardstaffelung verstoßen worden wäre, hätten Piloten und Fluglotsen sofort reagiert, um die Staffelung wieder herzustellen, lange bevor es zu irgendeiner Kollisionsgefahr gekommen wäre. Um Piloten und Fluglotsen vor zu großer Annäherung von Flugzeugen zu warnen, gibt es eine sehr zuverlässige Technik, die darauf trainiert ist, unverzüglich auf solche Warnungen zu reagieren.
Weitere Informationen zur Trennung finden Sie in meiner Antwort zu " Wie werden Flugzeuge in großen Höhen getrennt? "
Our plane then altered its path, moving slightly down and to the right.
Teil vielleicht?Dies ist eine ausgezeichnete Frage, die hilft, einige wichtige Aspekte der Funktionsweise der Wahrnehmung in der Luftfahrt zu beleuchten. Aber zuerst...
Wenn die Gefahr einer Kollision bestanden hätte, wäre dies gemeldet worden, es sei denn, irgendwie (und das ist erstaunlich unwahrscheinlich) war die gesamte Flugbesatzung beider Flugzeuge vollständig Piraten.
Aber Flugbesatzungen sind keine verwegenen Draufgänger ; Sie tun alles nach Vorschrift , denn das hält sie am Leben, um noch einen Tag zu fliegen, und weil sich in ihrer Ausbildung und beruflichen Disziplin alles darum dreht, die Verfahren korrekt zu befolgen.
Selbst wenn keine Kollisionsgefahr, sondern nur die geringste Gefährdung der Sicherheit bestanden hätte, wäre der Vorfall gemeldet worden.
Aber betrachten wir, was Sie gesehen haben . Unser binokulares Sehen ist ausgezeichnet; Es kann Bewegungen verfolgen und Geschwindigkeiten, Größen, Winkel und relative Positionen mit erstaunlicher Genauigkeit und präzisen Urteilen beurteilen, weshalb wir Menschen Dinge wie den Aufschlag von Roger Federer erwidern und Äpfel mit Pfeilen von den Köpfen der Menschen schießen können.
Unser binokulares Sehen kann all diese wunderbaren Dinge jedoch nur tun, wenn es in einem reichhaltigen und zuverlässigen Bezugsrahmen arbeitet. In einem Flugzeug, nachts, über dem Ozean, verlieren wir fast alle Referenzen, die es uns ermöglichen, genaue und präzise Urteile zu fällen. Sie könnten ein kleines Flugzeug in kurzer Entfernung oder ein riesiges weit entfernt betrachten, und Sie haben kaum eine Chance zu wissen, welches. Noch schwieriger wird es, Geschwindigkeiten einzuschätzen. Die relative Position kann auch sehr schwer zu beurteilen sein.
So zwingend das Gefühl ist, dass Sie wissen, was Sie gesehen haben, es ist einfach nicht zuverlässig.
In diesem Fall hat Sie der überzeugende Beweis Ihrer Wahrnehmung zu dem Schluss geführt, dass ein Risiko bestand. In der Luftfahrt hört man meist vom umgekehrten Fall: Das Vertrauen in eine überzeugende, aber unzuverlässige Wahrnehmung führt dazu, dass ein Pilot ein Risiko unterschätzt oder gar ignoriert. Piloten lernen, dass die Wahrnehmung kein zuverlässiger Freund ist und dass Sinne, die beim Tennisspielen oder mit Armbrüsten sehr gut funktionieren, in der Luft hoffnungslos unzureichend sind.
Stattdessen vertrauen sie auf eine Reihe bewährter Instrumente, von einfachen Dingen wie Gyroskopen und Kompassen, die seit mindestens einem Jahrhundert der Schlüssel zur Flugsicherheit sind, bis hin zu fortschrittlichen Radarsystemen und branchenweiten Systemen und Prozessen. Sie sind es, die den Flug sicher machen.
Es ist schwer, das Geschrei der eigenen alarmierten Wahrnehmungen zu ignorieren , aber Tatsache ist, dass Sie, wenn Sie an Bord eines Flugzeugs steigen, akzeptieren sollten, dass nichts, was Sie in den nächsten Stunden sehen oder fühlen werden, ein guter Hinweis darauf ist, was es wirklich ist .
Sie erwähnen, dass Ihr Flug den Kurs leicht geändert hat, was impliziert, dass dies ein Ausweichmanöver gewesen sein könnte.
Wenn Ihr Pilot in letzter Sekunde eine Art Ausweichmanöver hätte durchführen müssen, um eine Kollision zu vermeiden, wäre keiner Ihrer schlafenden Mitreisenden eingeschlafen: Diejenigen von Ihnen, die nicht angeschnallt sind, wären an die Decke geschleudert oder gegen sie geknallt worden der Boden und Ihr Magen würden sich in eine andere Richtung als der Rest von Ihnen heben.
Mit anderen Worten, Sie würden es wirklich wissen. Und dann würde noch jede Menge Papierkram für die Luftfahrtindustrie folgen.
Das wäre jedoch eine außerordentlich seltene Sache. Ausweichmanöver, in den immer noch sehr seltenen Fällen, in denen es erforderlich ist, werden lange bevor das Flugzeug in den Himmel geschleudert werden muss, um etwas aus nächster Nähe auszuweichen, ergriffen.
Flugzeuge der Art, von der Sie sprechen, sind mit Geräten ausgestattet, die ihren Himmelssektor (meilenweit) auf andere Flugzeuge überwachen und jeder Flugbesatzung raten, angemessen zu steigen oder zu sinken, damit kein Annäherungsrisiko besteht .
Wie auch immer, es klingt sicherlich nicht so, als hätten Sie in diesem Moment Ausweichmanöver erlebt.
Es ist völlig natürlich, von dem, was Sie gesehen haben, gestört zu werden - aber wenn Sie akzeptieren, dass die Luftfahrt für unsere Sinne und Wahrnehmung völlig unnatürlich ist und sie in diesem Zusammenhang einfach nicht sehr gut darin sind, gute Urteile zu fällen, könnte das helfen.
Selbst wenn Sie die Berichte Ihrer Wahrnehmungen nicht loslassen können (ich kann nicht), kann das Wissen , dass die Realität anders ist, immer noch helfen.
Kurz gesagt: Jeder andere, der aus dem Fenster schaute, war möglicherweise erschrocken über das, was er sah . Sobald dieser Alarmmoment vorbei ist, kann das, was Sie wissen, dazu beitragen, dass er nicht weiter stört.
Ein "kleines" Transatlantikflugzeug ist wahrscheinlich nicht sehr klein - es war wahrscheinlich weiter entfernt, als Sie denken. Vergleichen Sie diese Silhouetten (kann aufgrund von Bildrechten nicht eingebettet werden, kann auch nicht für die Richtigkeit bürgen):
(Schauen Sie sich einfach den ersten und den letzten an, um schnell zu erkennen, was ich meine)
In Klammern stehen die Längen (Bereiche, bei denen ich nicht weiß, welches Modell die Silhouette darstellt). Ein geschultes Auge könnte das Modell identifizieren und dann die Entfernung anständig schätzen. Ein ungeschultes Auge ohne Entfernungshinweise würde wirklich Schwierigkeiten haben, sie der Größe nach zu ordnen, trotz des Faktors von etwa 2 Längenunterschied zwischen einer 737-500 und den Großraumflugzeugen. Wenn Sie es also gewohnt sind, 737er an Ihrem Regionalflughafen ziemlich nah zu sehen und dann eine 777 vorbeifliegen zu sehen, wird sie allein aufgrund der Größe nur halb so weit entfernt erscheinen, wie Sie denken – und in einem leeren Himmel scheinen die Dinge näher zu sein, als sie sind .
Wie nah können Flugzeuge über dem Ozean aneinander fliegen?
Die visuelle Perspektive aus dem Cockpit oder Passagierfenster lässt ein anderes Flugzeug oft viel näher erscheinen, als es tatsächlich ist. Wie bereits erwähnt, beträgt der minimale vertikale Abstand während des Streckenflugs 1000 Fuß. Aber, wie ich bereits erwähnt habe, wenn Flugzeuge seitlich etwas nahe beieinander liegen, aber vertikal durch 1000 Fuß getrennt sind, kann die visuelle Wahrnehmung dazu führen, dass das Flugzeug viel näher hinschaut.
Über dem Meer, außerhalb der Radarabdeckung, kann das vertikale Abstandsminimum nur 1000 Fuß betragen. In Bezug auf den seitlichen und den Längsabstand sind die Abstandskriterien etwas komplexer.
Abhängig von einer Vielzahl von Umständen, zu denen die Ausrüstungskapazitäten des betroffenen Luftfahrzeugs, die Geschwindigkeit des betroffenen Luftfahrzeugs und der Einsatzort des Luftfahrzeugs gehören, können die Mindestabstände wie folgt sein:
Nur 5 Minuten Längsabstand (führendes Flugzeug ist viel schneller als nachfolgendes Flugzeug) [ref: [JO 7110.65W] , Kapitel 8. Offshore/Oceanic Procedures]]. ODER
So niedrig wie 30 NM Längsabstand (beide Flugzeuge sind entsprechend mit bestimmter leistungsbasierter Nav-Ausrüstung, RNP-4, ausgestattet). ref: [North Atlantic Separation – NBAA-Dokument]
So niedrig wie 30 NM seitlicher Abstand (beide Flugzeuge sind entsprechend mit bestimmter leistungsbasierter Nav-Ausrüstung, RNP-4, ausgestattet). ref: [North Atlantic Separation – NBAA document] .
Ozeanische (Nicht-Radar-)Trennung kann ziemlich komplex sein. Aber mit zunehmender Ausgereiftheit der Flugzeugausrüstung und Satellitentechnologie werden die Abstandsmindestwerte wahrscheinlich weiterhin sicher abnehmen, wodurch die Kapazität des ATC-/Luftraumsystems erhöht wird.
Zu beachten ist hier, dass moderne Flugzeuge ein Verkehrskollisionsvermeidungssystem (TCAS) enthalten. Die Piloten in beiden Flugzeugen wären also benachrichtigt worden, dass sie sich in einer Kollision befanden, und einem wäre gesagt worden, er solle die Höhe ändern. Das System ist so zuverlässig, dass im Falle eines Konflikts zwischen TCAS- und ATC-Befehlen TCAS befolgt werden muss (aufgrund einer Kollision in der Luft über Deutschland im Jahr 2002 ) .
Wenn ein [Resolution Advisory (RA)] ausgegeben wird, wird von den Piloten erwartet, dass sie unverzüglich auf die RA reagieren, es sei denn, dies würde den sicheren Flugbetrieb gefährden. Dies bedeutet, dass Flugzeuge zeitweise entgegen ATC-Anweisungen manövrieren oder ATC-Anweisungen missachten müssen. In diesen Fällen ist der Lotse bis zur Beendigung des Konflikts nicht mehr für die Staffelung der an der RA beteiligten Luftfahrzeuge verantwortlich.
Ihre Flugzeuge waren also mindestens so weit voneinander entfernt, dass der Alarm nicht ausgelöst wurde ( 600 Fuß ) .
Flugzeuge, die innerhalb des NAT High Level Airspace (Atlantischer Ozean) ab Flugfläche 285 und 420 einschließlich operieren, müssen die Ausrüstungsanforderungen für das Minimum der reduzierten vertikalen Staffelung (RVSM) erfüllen.
Dies bedeutet, dass sie über einen Autopiloten verfügen müssen, der in der Lage ist, einen vertikalen Abstand von 1000 Fuß aufrechtzuerhalten, und über Geräte verfügen müssen, die sie warnen, wenn das Flugzeug von der zugewiesenen Ebene abweicht. Um im RVSM-Luftraum operieren zu können, müssen Sie außerdem über ein Traffic Collision and Avoidance System (TCAS) verfügen.
In der von Ihnen beschriebenen Situation hätte der Autopilot also die freigegebene Ebene beibehalten, und das TCAS hätte das Flugzeug, das Sie passiert hat, auf dem Display im Flugdeck angezeigt. Wenn das andere Flugzeug von seiner freigegebenen Ebene (1000 Fuß frei) abweicht, würde das TCAS die Besatzung alarmieren und bei Bedarf eine Lösungsempfehlung zum Steigen oder Sinken geben. Dies wäre bei beiden beteiligten Flugzeugen der Fall.
Teichleben
DeltaLima
Min
TomMcW
Vladimir F. Героям слава
PlasmaHH
TomMcW
Michael
we didn't want to disturb anyone considering we were... well.. still alive.
Also, hätten Sie daran gedacht, jemanden zu stören, wenn Sie nicht noch am Leben wären? ;-)TomMcW
Superkatze
KorvinStarmast
Peter Kordes
Dmitri Grigorjew
sampathris
Daniele Procida