In einer früheren Frage , in der ich nach Beweisen dafür fragte, dass frühe Christen die Göttlichkeit Jesu leugnen, hat ein Benutzer eine Antwort gepostet , die unter anderem sechzehn sehr interessante syllogistische Argumente gegen die Göttlichkeit Jesu präsentiert. Die Argumente sind sehr einfach und leicht zu lesen, daher dachte ich, dass es eine gute Idee wäre, eine einzige Frage zu stellen, die die sechzehn Argumente einführt, und die Trinitarier darauf antworten zu lassen (natürlich auf rationale Weise). Gibt es irgendwelche Fehler in diesen Argumenten, die uns dazu bringen sollten, ihre Gültigkeit und/oder Stichhaltigkeit in Frage zu stellen?
Die sechzehn Argumente sind unten aufgeführt:
Diese sind leicht zu beantworten, gerade weil sie auf logischen oder sprachlichen Fehlschlüssen beruhen.
„Der Vater ist der einzig wahre Gott“
„Das einzig Wahre“ modifiziert einfach „Gott“, und als solches sind „Gott“ und „das einzig Wahre“ austauschbar; „Du bist der einzig wahre Gott“ und „ Nur du bist der wahre Gott“ sind nicht synonym.
Zu sagen, der Vater ist Gott, oder der Sohn ist Gott, oder der Heilige Geist ist Gott, widerspricht nicht, sondern wird vielmehr von der Trinitätslehre vorhergesagt und gefordert.
„Es gibt keinen Gott außer dem Vater“
Jesaja sagt nicht, dass nur der Vater Gott ist oder dass es keinen Gott außer dem Vater gibt, sondern dass Jahwe ein Vater für Israel ist. Weil Jahwe = Gott ist, stimmt dies mit der Lehre von der Trinität überein, nach der offensichtlich der Vater Gott ist.
„Der Mensch ist nicht Gott“
Auch wenn ich die Passage, auf die Sie sich bezogen haben, nicht finden konnte, lehrt die Trinitätslehre nicht, dass der Mensch Gott ist, sondern dass Gott Mensch wurde (er nahm eine menschliche Natur für seinen Tempel an), und daher kann dies nicht sein Einwand gegen die Doktrin – das, was eine Doktrin vorhersagen würde, kann der Doktrin nicht widersprechen.
„Gott ist Geist“
Ja, per Definition ist der ungeschaffene Gott Geist, nicht Materie, aber das bedeutet nicht, dass Gott, wenn er Mensch wird, seine spirituelle Natur verliert, weil er eine physische Natur annimmt: Die Menschwerdung ist keine Doktrin über die Umwandlung Gottes Fleisch, sondern nimmt Fleisch für Seinen Tempel.
„Gott tut nicht, was Menschen tun“
Wenn Jesus der fleischgewordene Sohn ist, dann kann er per Definition müde werden, unwissend sein, schlafen usw. Er kann nicht wirklich Mensch sein und nicht gleichzeitig müde.
Jesus sagt zu Johannes: „ Ich bin der Erste und der Letzte, die gestorben sind, und siehe, ich lebe ewig und habe die Schlüssel des Todes und der Hölle.“ (Offenbarung 1:17-18). Wenn Gott von einer Frau geboren werden kann, dann kann Gott sterben. Beide Dinge beziehen sich auf die menschliche Natur, die er annahm, nicht auf die göttliche Natur, die er immer hatte.
„Gott würde einen anderen nicht als Gott anerkennen“
Wenn die Trinität wahr ist, kann der Vater anerkennen, dass der Sohn oder Geist Gott ist. Wie geschrieben steht: „Aber dem Sohn [sagt Gott der Vater]: Dein Thron, o Gott, ist von Ewigkeit zu Ewigkeit: ein Zepter der Gerechtigkeit ist das Zepter deines Königreichs … Und [der auch zu dem sagte Sohn]: Du hast im Anfang, o Herr, die Erde gegründet, und die Werke deiner Hände sind die Himmel.“ (Hebräer 1,8).
Denn wenn der Sohn Gott ist, kann ihn der Vater so nennen. Wenn er es nicht ist, dann sprechen wir nicht über die Dreieinigkeit.
"Was gegeben ist, ist nicht inhärent"
Weil der Sohn alles hat, was er hat, wegen und vom Vater (Johannes 6:57; 16:15; 17:5), kann er sagen: „Ich habe empfangen“ oder „Ich habe gehört“ oder „Ich bin gewesen gegeben." Weil die Trinität voraussagt, dass alles, was der Sohn hat, Er von dem Vater hat, der Ihn gezeugt hat (um den Anthropomorphismus der Schrift zu verwenden).
„Gott ist von Natur aus heilig“
Heilig kann nicht nur auf zweierlei Weise gemeint sein (ehrenwert, weil es heilig ist, abgesondert ist, oder einfach die Tatsache oder Eigenschaft, abgesondert zu sein), sondern dieser Einwand wird durch die obige Antwort beantwortet.
„Gott ist von Natur aus Herr“
Das ist wahr. Aber der Messias, ein menschlicher Führer, ist auch ein Mann und hat auch eine geerbte menschliche Autorität von seinem Vater David.
(Die folgenden Argumente sind nur verschiedene Arten, dasselbe auszudrücken.)
„Gott ist über allem, Jesus ist unter Gott“
Sogar die trinitarischen Glaubensbekenntnisse sagen, dass Jesus unter Gott ist, weil er Mensch ist, und Gott gleich, weil er Gott ist. Diese beiden sind grundlegende Tatsachen über die Dreieinigkeit. Jeder, der Mensch ist, ist Gott unterlegen, und jeder, der von Gott menschgeworden ist, ist per Definition sowohl Gott gleich als auch Gott unterlegen.
Athanasianisches Glaubensbekenntnis (das trinitarische Glaubensbekenntnis par excellence):
... Dem Vater gleich , da er seine Gottheit berührt; und dem Vater unterlegen , was seine Männlichkeit betrifft. ...
Dies scheint der grundlegendste Teil des Verständnisses der Lehre überhaupt zu sein und kein Einwand.
Nehmen wir diese nacheinander.
Argument Nr. 1
Dies ist in der Tat eine knifflige Schriftstelle für Trinitarier (die einzige der 16), aber die Schriftstelle ist nicht absolut klar, dass sie bedeutet, dass der Vater der einzig wahre Gott ist. Unter anderen Interpretationen sind 3 Dinge aufgelistet – der Vater, der einzig wahre Gott (die Dreifaltigkeit) und Jesus.
Argument Nr. 2
Schriftstellen, die sich auf Gott beziehen, können durchaus an die Dreifaltigkeit gerichtet sein. Die beiden Zitate liegen weit genug auseinander, dass der Verweis auf Vater kein Problem darstellt. Beachten Sie, dass sich die Juden auf mehrere Väter bezogen, darunter nicht nur Gott, sondern auch Abraham und andere.
Argument Nr. 3
Es ist Teil der trinitarischen Lehre, dass Jesus sowohl ganz Gott als auch ganz Mensch ist. Hier gibt es keinen Widerspruch.
Argument Nr. 4
Gott ist Geist, aber in der Inkarnation nahm Jesus absichtlich und zeitweilig körperliche Gestalt an, während er in der Natur immer noch Gott war.
Argument Nr. 5
Als Jesus in der Inkarnation menschliche Gestalt annahm, unterwarf er sich auch menschlichen Schwächen, einschließlich Hunger, Müdigkeit und Durst.
Argument Nr. 6
Siehe Argument Nr. 5
Argument Nr. 7
Siehe Argument Nr. 6
Argument Nr. 8
Jesus gab auch seine göttlichen Kräfte in der Menschwerdung auf und wurde so begrenzt wie wir.
Argument Nr. 9
Die Kontexte dieser sind völlig unterschiedlich. Gott (die Dreifaltigkeit) erkennt niemanden außer sich als Gott an. Aber die verschiedenen Personen erkennen einander als Gott an, denn das sind sie.
Argument Nr. 10
Jesus hat bei der Menschwerdung seine eigene natürliche Autorität, Heiligkeit etc. aufgegeben. Gott der Vater hat ihm jedoch auch Autorität, Heiligkeit etc.
Argumente Nr. 11 bis Nr. 15
Siehe Argument 10
Argument 16
In der Menschwerdung erniedrigte sich Jesus und machte sich Gott dem Vater untertan.
Oben habe ich unter Verwendung des Formulars geantwortet, in dem die Fragen gestellt wurden – sehr kurze Erklärungen als Antwort auf ebenso kurze Fragen. Die Natur Gottes ist jedoch ein Gegenstand jahrhundertelanger Studien durch weise und gelehrte Menschen, die zugeben, dass sie die Natur Gottes nie vollständig verstehen können. Tatsächlich wäre jede vollständig verständliche Erklärung Gottes begrenzt und daher von Natur aus ungenau.
Es ist auch ein Fehler, Gott nur durch logische Sätze verstehen zu wollen. Da er so nicht vollständig beschrieben werden kann, müssen Sie ihn auf eine andere Weise kennen.
Ich werde mein eigenes „syllogistisches“ Argument vorbringen, das die Göttlichkeit von Jesus Christus und die Göttlichkeit der Person des Heiligen Geistes beweist. Offensichtlich kennen wir bereits die Person Gottes, der Vater ist Gott. Zunächst möchte ich einen „Syllogismus“ definieren.
Ein Syllogismus in der Logik ist eine Form der Argumentation, bei der eine Schlussfolgerung aus zwei gegebenen Prämissen gezogen wird, einer Hauptprämisse und einer Nebenprämisse.
Also, WENN die Bibel lehrt, dass es einen Gott gibt
Und
IF in der Bibel wird der Vater als Gott identifiziert
Und
WENN in der Bibel sein Sohn als Gott identifiziert wird
Und
WENN in der Bibel ihr Geist als Gott identifiziert wird
DANN gilt die Trinitätslehre
ODER
Die Bibel ist falsch.
Nun, die Trinitätslehre kann nicht verstanden, argumentiert oder widerlegt werden, indem man sich auf eine einzelne Passage in der Bibel beruft. Das liegt daran, dass es sich um eine systematische Theologie im eigentlichen Sinne des Begriffs „Theologie“ handelt – das „Studium“ oder „Wissen von Gott“, und es ist aus der GANZEN Bibel geschöpft, wie es jede gültige systematische Theologie sein sollte.
Kurz gesagt, es ist eine Doktrin, die die in der Bibel beschriebene Natur DES EINEN WAHREN GOTTES erklärt und notwendigerweise aus einer HARMONISIERUNG der GANZEN Bibel gezogen wird.
Wenn man die Bibel gründlich untersucht, sollte man schnell feststellen können, dass es drei und NUR drei „Personen“ gibt, die als Gott identifiziert werden. Wie?
Die Bibel identifiziert Gott wie folgt:
Mir persönlich ist kein anderes literarisches, kontextbezogenes Mittel bekannt, mit dem die Bibel Gott eindeutig identifiziert. Ich könnte mich irren, aber ich denke, diese Liste ist umfassend.
Um zu zeigen, was ich meine, werde ich einige dieser Mittel durchgehen. Seine Titel! Wer wird identifiziert als (Herr, König, Retter, Erlöser etc.)
Seine einzigartigen Taten. (Wem wird (Schöpfung, Ursprung des Wortes Gottes, Errettung der Menschen etc.) Seine Anbetung zugeschrieben! Wir wissen, dass wir Gott allein anbeten und ihm dienen sollen. Doch Jesus Christus erhielt die höchste Form der Anbetung, als Thomas ihm/Jesus selbst erklärte: nicht Gott der Vater sein „Herr und Gott“.
Um es klar zu sagen, ich sage, dass jede Person der Trinität eine KOMBINATION der 5 Mittel erhält, um Gott zu identifizieren und zu unterscheiden, wie oben aufgeführt.
Abschließend möchte ich in Bezug auf die Trinitätslehre sagen, dass ich nicht glaube, dass Trinitarismus eine „VORAUSSETZUNG“ für die Errettung ist. Es ist das „ERGEBNIS“ der Errettung, denn Sie können Jesus Christus nicht kennen und irgendwie die TATSACHE verpassen, dass Er Gott ist. Sie können die Gegenwart des Heiligen Geistes Gottes nicht erlebt haben und irgendwie übersehen, dass Er Gott ist.
Römer 8,9-11: „Ihr seid aber nicht im Fleisch, sondern im Geist, wenn der Geist Gottes in euch wohnt. Wer aber den Geist Christi nicht hat, der gehört ihm nicht.“ Vs10 , Und wenn Christus in dir ist, ist der Leib zwar tot wegen der Sünde, der Geist aber lebendig wegen der Gerechtigkeit.“ Vs11 „Wenn aber der Geist dessen, der Jesus von den Toten auferweckt hat, in dir wohnt, der Christus Jesus von ihm auferweckt hat Die Toten werden auch eure sterblichen Körper durch Seinen Geist, der in euch wohnt, zum Leben erwecken.“
Psalm 82
6 Ich habe gesagt: Ihr seid Götter; und ihr alle seid Kinder des Allerhöchsten. 7 Aber ihr werdet sterben wie Menschen und fallen wie einer der Fürsten. 8 Steh auf, o Gott, richte die Erde, denn du wirst alle Nationen erben.
Dies ist der Herr der Heerscharen, der den Menschen als „Götter“ bezeichnet, einfach „Götter“, die wie Menschen sterben werden, genau wie Jesus es getan hat.
Jesus Christus selbst argumentiert sogar mit diesem Punkt von Psalm 82:
Johannes 10
34 Jesus antwortete ihnen: Steht nicht in eurem Gesetz geschrieben, dass ich gesagt habe: Ihr seid Götter? (Psalm 82) 35 Wenn er sie Götter nannte, zu denen das Wort Gottes kam, und die Schrift nicht gebrochen werden kann; 36 Sprich von dem, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat: Du lästerst; weil ich gesagt habe: Ich bin Gottes Sohn?
Der Herr der Heerscharen sagt: „Erhebe dich, o Gott“ = Jesus Christus … da es Jesus ist, der sich erheben und die Erde richten und alle Nationen erben wird.
Jesus argumentierte, dass er Gott ist.
Siehe auch das Athanasische Glaubensbekenntnis (erwägen Sie, die Ressourcen einer oder mehrerer Konfessionen für bessere Übersetzungen zu konsultieren), das einige davon anspricht und im Allgemeinen versucht, die Dreifaltigkeit anzusprechen. Ich sage „Versuche“, weil zumindest einige Konfessionen glauben, dass es unmöglich ist, die Dreifaltigkeit vollkommen zu verstehen.
Nun, da wir den Fall gegen die Trinität zerlegt haben, welche Beweise haben wir dafür, dass Christus Gott ist ? Nun, einiges davon wurde bereits erwähnt, aber möglicherweise das deutlichste findet sich in Johannes 8:58:
Jesus sagte zu ihnen: "Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, bevor Abraham war, war ich Aᴍ."
Zumindest ist dies Christus, der uns direkt und aus Seinem eigenen Mund klar sagt, dass Er vor Seiner Menschwerdung existierte (insbesondere wenn man den größeren Kontext betrachtet, dh dass Er Abraham in einem „Ihn getroffen, mit ihm gesprochen, Tee geteilt und …“ kennt Kekse" Sinn). Er sagt es uns noch einmal in Johannes 3:13. Darüber hinaus finde ich es schwierig, Behauptungen zuzuschreiben, dass Christus sich in diesem Vers nicht ausdrücklich als Gott identifiziert. Ehrlich gesagt akzeptiere ich das Argument nicht, dass dies keine Parallele zu Exodus 3:14 ist, da fast jede Übersetzung diesen Vers in einer Sprache wiedergibt, die eindeutig Gottes Absicht entsprichtin Exodus (der im Wesentlichen Seine Existenz seit vor der Zeit hervorruft). Zumindest sehe ich keine akzeptable Art, diesen Vers zu lesen, der Christus auf einen bloßen Menschen reduziert, wie es die Absicht und der Wunsch der Unitarier zu sein scheint.
Um das Originalformat auf den Kopf zu stellen:
... und vergessen wir nicht Jesaja 9:6; "Denn uns ist ein Kind geboren [...] und sein Name soll heißen [...] Starker Gott, ewiger Vater". Der als Mensch (fleischgewordener, dh definitiv Christus) geborene Messias soll Gott und Vater genannt werden.
Matthew