Wie viele Generationen braucht man, um in die dunklen Zeiten zurückzufallen? [Duplikat]

Es gibt viele Geschichten da draußen, die ein Handlungsinstrument haben, wie ein Schwarm von Naniten, die alle Energie verbrauchen (Revolution), Strahlung, die Ihre kognitiven Fähigkeiten manipuliert (Maddrax) oder einen großen Reset-Knopf (Horizon Zero Dawn). Oder einfach die Technologie verlieren, um etwas Komplexeres herzustellen, aufgrund eines Zustands der totalen Anarchie (während ich auf diesen kaputten Straßen gehe).

Wie viele Generationen würde es dauern, wenn der Zustand der Anarchie zu groß ist, um ihn zu überwinden, um jede Vorstellung von Technologie vollständig zu verlieren und zu (es gibt Drachen / das ist Magie) zurückzukehren?

Ist das bei unserem Streben nach ständiger Verbesserung überhaupt realistisch? Und das Wissen um Dinge wie die Elektronenröhre und die Dampfmaschine steckt immer noch in den Köpfen der Menschen.

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Wie gewünscht: Etwas straffer.

Zugang zu Informationen: Was die Menschen wissen und welche Informationen in Papierform verfügbar sind.

Digitale Schallplatten, solange der Akku reicht und oder ein Generator vorhanden ist.

Land ist außerhalb von dicht besiedelten Gebieten / strategischen Zielen nutzbar.

Das Reisen ist unbegrenzt, solange Sie die Ressourcen aufbringen können, zum Beispiel wird ein Auto ohne Benzin nicht viel nützen.

Ich versuche, das Szenario so breit wie möglich zu halten (Krankheit, Sonneneruptionen, Atomkrieg), ich weiß, dass das viel Spielraum hinzufügt, aber wie gesagt, ich bin daran interessiert, wie lange es dauern würde!

Nur meine Meinung, aber Sie müssen dies ein wenig straffen. Allgemeine Bevölkerungsgröße. Zugang zu Wissen, schriftlich, digital etc. Nutzbarkeit des Landes als Ressource (wurden große Teile unbrauchbar gemacht, können sich Menschen im ganzen Land bewegen etc.). Wenn Sie können und es funktioniert, ist das Verhältnis von Erwachsenen zu Kindern, da je weniger Erwachsene, desto wahrscheinlicher, Technologie angestoßen wird und das Sammeln von Jägern die Landezone für den Sturz der Kinder ist.
Es interessiert nicht so sehr das Wie, sondern mehr das Wie lange
@gismo unendlich lang ohne "wie". „Wie“ ist der Schlüsselteil zu „wie lange“.
Apropos „das ist Magie“, für vielleicht 99 % der Menschen auf der Welt sind ein Handy, ein Musikplayer oder sogar eine LED-Lampe die reinste Magie.
Aber die meisten Leute müssen es nicht wissen, um diese Dinge zu bauen, ich glaube nicht einmal, dass im Mittelalter jeder wusste, wie man einen billigen, stabilen Tisch baut. Oder erwarten wir, dass bis dahin alle oder die meisten Lehrer/Ingenieure gestorben sind, also alle Praktiker weg sind -> alles Wissen?

Antworten (3)

Da Ihr Szenario eine anhaltende totale Anarchie ist, würden die Strukturen, die zuerst zusammenbrechen würden, diejenigen sein, die ein hohes Maß an Zusammenarbeit erfordern, um richtig zu funktionieren. Ich denke, eines der ersten Opfer des Zusammenbruchs wäre das Stromnetz, da dieses eine ständige und sorgfältige Regulierung benötigt, um richtig zu funktionieren. Heute ist vieles automatisiert, das Netz würde also nicht sofort ausfallen, aber einzelne Teile des Systems würden nicht mehr gewartet, es wäre nur eine Frage der Zeit, bis eine Kettenreaktion das ganze Netz zum Scheitern bringt. Dasselbe gilt für die Kraftstoffverteilungsnetze; Obwohl sie viel weniger anfällig für lokale Ausfälle sind, die sich zu netzwerkweiten Ausfällen ausweiten, benötigen sie viel mehr Wartung, damit die Komponenten in einem funktionsfähigen Zustand bleiben. Außerdem hängt vieles davon auch vom Strom ab.

In dem Moment, in dem das Netz ausfällt (und aufgrund der Anarchie nicht wieder hochgefahren wird), brechen auch die Kommunikationsnetze zusammen. Einige einzelne Netze werden noch eine Weile an Batterien und/oder Generatoren arbeiten, aber wenn das Verteilungsnetz für Kraftstoffe nicht mehr funktioniert, wird auch das nach einiger Zeit ausfallen.

Dasselbe gilt für alle anderen Netze wie Wasser, die die Städte mehr oder weniger unbewohnbar machen werden, zumindest werden sie die Anzahl der Menschen, die derzeit dort leben, nicht ernähren können.

Beachten Sie auch, dass die moderne Landwirtschaft sehr stark von der Energieversorgung sowie von Produkten wie Kunstdünger abhängt. Wenn die verschiedenen Netzwerke zusammenbrechen, wird auch die Versorgung mit diesen zusammenbrechen.

Die Folge wird sein, dass spätestens in einem Jahrzehnt durch den Zusammenbruch der Netze nicht mehr so ​​viele Menschen versorgt werden können, wie es gibt, was eine große Hungersnot mit vielen Toten bedeutet. Jeder, der stirbt, wird das Wissen in seinem Kopf mitnehmen; Dazu gehört viel Wissen, das nicht in Büchern zu finden ist. Außerdem werden die Überlebenden ganztägig mit ihrem Überleben beschäftigt sein, sodass sie das meiste ihres Wissens auch nicht an die nächste Generation weitergeben werden, mit Ausnahme der Teile, die für die aktuelle Situation relevant sind.

Was nicht bedeutet, dass das Wissen vollständig ausgelöscht wird; Natürlich wird es immer Menschen geben, die ihr Wissen an ihre Kinder weitergeben. Aber das Wissen wird nicht mehr organisiert; es wird einzelne Menschen mit individuellen Kenntnissen geben.

Beachten Sie auch, dass heute ein Großteil unseres gespeicherten Wissens digital ist und vieles davon nicht einmal auf lokalen Medien gespeichert ist, sondern irgendwo in der Cloud (denken Sie an Wikipedia oder genau diese Website, auf der wir uns befinden); alles, was nicht ausgedruckt wird, geht verloren, und selbst ausgedrucktes Material verrottet, da Sie es normalerweise nicht auf hochwertigem Material drucken würden. Auch Drucksachen würden verrotten, weil sie nicht mehr richtig gewartet werden; gedrucktes Material hat jedoch viel bessere Überlebenschancen. Bücher sind jedoch nur für diejenigen nützlich, die sie lesen können, und daher wird die große Mehrheit der Bevölkerung in nur ein oder zwei Generationen den Zugang zu ihnen verlieren.

Darüber hinaus kann man in einem solchen apokalyptischen Szenario erwarten, dass sowohl etablierte Religionen als auch Kulte Unterstützung gewinnen, wobei einige der letzteren zu neuen vollwertigen Religionen heranwachsen. Starke Religionen haben sich selten gut für das allgemeine Wissen der Menschen entwickelt.

Allerdings wird es immer noch einige Organisationen geben, die sich um Wissen kümmern, die sich am Anfang vor allem darum kümmern werden, das noch vorhandene Wissen zu sammeln und zu bewahren. Das bedeutet, dass Wissenschaft wieder zu Wissenschaft wird, die das vergangene Wissen bewahrt, anstatt zu forschen. Aber das Gleiche gab es auch im Mittelalter, als Klöster Bibliotheken hatten und Mönche damit beschäftigt waren, alte Texte zu kopieren. Das steht also nicht im Widerspruch zu New Dark Ages, sondern gehört tatsächlich dazu.

Beachten Sie auch, dass für diejenigen, die das Wissen haben, ein Anreiz besteht, es zu kontrollieren, so wie diejenigen, die das Wissen kontrollieren, die Welt kontrollieren. Außerdem müssen sie sich mit der Religion arrangieren, was wahrscheinlich bedeutet, dass genau wie im Mittelalter die Orte, an denen Wissen aufbewahrt wird, dieselben Orte sein werden, an denen die Religion gepflegt wird, und das meiste Wissen auf diejenigen beschränkt ist, die sich der Religion verschrieben haben.

Meine Annahme wäre, dass die ausgewachsenen finsteren Zeitalter erreicht werden, sobald diejenigen tot sind, die tatsächlich die Zeit vor dem Zusammenbruch erlebt haben.

Funktionelle dunkle Zeitalter, ja, aber es braucht nicht viel für die Stromerzeugung, eine Art Wasser-/Windmühle, gepaart mit etwas Draht, und Sie haben sich einen Elektroherd besorgt. Oder denkst du, dass die verfeindeten Fraktionen den Rest des Gebiets in sagen wir mal Madmax-Territorium treiben würden?
@gismo: Ich glaube, Sie unterschätzen, wie viel es braucht, um einen nützlichen Generator zu bauen. Und überschätzen die Zahl der Menschen, die dazu in der Lage wären. Ganz zu schweigen davon, dass es wenig Anreiz gibt, Ihre Zeit damit zu verschwenden, einen Generator und einen Elektroherd zu bauen, wenn Sie die gleiche Zeit nutzen könnten, um etwas zu essen zu bekommen und es auf einem Stück brennendem Holz zu kochen.
Aber sollte nicht zumindest jeder, der zum Beispiel die Highschool beendet hat, in der Lage sein, einen rudimentären Generator und eine Heizschlange zu bauen?
@gismo: Aber ein rudimentärer Generator und eine Heizschlange werden Ihre Mahlzeit nicht kochen. Es wärmt es bestenfalls auf. Und zwischen Soll und Ist klafft meist eine große Lücke .

Um zu "Ich verstehe es nicht, also muss es Magie sein" zurückzukehren, benötigen Sie eine Generation. Sie können dies mit Menschen auf der flachen Erde überprüfen, "Senklöcher sind Portale zum Maulwurfskönigreich" oder allgemein mit der Denkweise von Doctor Spaceman.

Um das gesamte menschliche Wissen vom 5. Jahrhundert bis heute auszulöschen, müssten Sie die Menschen und ihr Wissen vollständig auslöschen.
Viele Male haben wir auf dieser Seite bewiesen, dass die Dampfmaschine eher eine Frucht der Not als eine plötzliche Entdeckung war. Sie wussten, was eine Dampfmaschine ist, wie sie funktioniert usw. Sie passten sie einfach an ihre wachsenden Bedürfnisse während der Zeit der Industrialisierung an.

Ich denke, dass das frühe 20. Jahrhundert die Grenze des "Neusetzens von Wissen" ist. Danach gingen wir über natürliche Materialien hinaus, die „einfach“ abgebaut und verwendet werden können. Früher wurden Dinge ohne sehr präzise Werkzeuge und Technologien hergestellt. Wir hatten Telefone, Telefaxe, Telegramme, Züge, einfache Autos, die sehr handgefertigt und mit jedem produzierten Artikel einzigartig waren.

Sie hätten auch eine große Auswahl an "Präkatastrophen" -Teilen. Sie würden also die Fähigkeit verlieren, komplexe Dinge in Mengen "Made in China" herzustellen, aber Sie könnten nur wenige Artikel für Sie und Ihr Rudel herstellen.

Während ich denke, dass man schnell „hier gibt es Magie“-Leute finden könnte, denke ich, dass es Einzelpersonen oder Familien sein würden, nicht „die Gesellschaft“, da die Leute versuchen würden, Kindern etwas beizubringen. Zwei oder drei Generationen (Enkel und Urenkel) scheinen mir wahrscheinlicher, je nachdem, wie hart das Überleben ist und wie weit verbreitet, wo was versucht, Kinder zu erziehen. Es wird Menschen geben, die sich erinnern, ihre Kinder werden hektisch belehrt, für ihre Kinder werden die Geschichten der Großeltern Geschichten sein , es sei denn, sie sind ziemlich relevant, die nächste Generation wird wahrscheinlich alles, was über das Leben ihrer Leute hinausgeht, nur als Mythos ansehen.
Sie können dies in Ländern/Gesellschaften sehen, in denen die Religion eine große Rolle spielt und die Wissenschaft einen sehr geringen Anteil an der Lehre hat.

1

Die moderne Welt ist hochgradig vernetzt. Wenn also etwas Kritisches zusammenbrechen würde, kann der Effekt kaskadieren. Die meisten Nationen sind von Öllieferanten abhängig. Wenn die Ölversorgung unterbrochen wird, geht der Transport dorthin und dann gibt es keine Siliziumversorgung und dann haben wir keine Wafer, um Computer herzustellen. Als Beispiel ist auch jede andere Versorgungsleitung geeignet. Oder irgendetwas anderes so Kritisches wie Öl. Die Gesellschaft würde im Chaos enden, weil Nahrungs- und Wasserversorgung vom Öl abhängen. Nach dem Chaos befindet sich die Welt praktisch im dunklen Zeitalter.

oder 2

Da viele Menschen immer noch etwas über die Wissenschaft wissen, ist es nicht ganz das dunkle Zeitalter, aber weil es keine Gesellschaft mehr gibt, in der sich die Menschen hochgradig auf die Wissenschaft spezialisieren können, verschlechtert sich das Wissen. Heutzutage sind wir an einem Punkt angelangt, an dem so viel Wissen vorhanden ist, dass es lebenslanger Hingabe bedarf, um ein Spezialist zu sein. Um einen Doktortitel zu erhalten, dauert ein ganztägiges Studium von 7 Jahren. Diese Zeit hat ein Bauer natürlich nicht.