Wie wären Josefs zusätzliche Kinder in die Erbschaft eingerechnet worden?

Bereschit 48:6 bezieht sich auf den Status aller zukünftigen Kinder nach Ephraim und Menasche, die Yosef gehabt hätte:

וּמוֹלַדְתְּךָ אֲשֶׁר-הוֹלַדְתָּ אַחֲרֵיהֶם, לְךָ יִהְיוּ; עַל שֵׁם אֲחֵיהֶם יִקָּרְאוּ, בְּנַחֲלָתָם

Und diejenigen, die nach ihnen geboren werden, werden Ihnen gehören. Sie werden mit den Namen ihrer Brüder in ihrem Erbe genannt.

Ephraim und Menashe bekamen später getrennte Teile des Landes Israel und erbten sie als getrennte Stämme. Wie praktisch hätte also das künftige Erbe dieser Brüder funktioniert? Wären sie entweder zwischen Ephraim oder Menashe aufgeteilt worden, oder hätten sie irgendwie von beiden genommen (Ephraim und Menashe hatten angrenzende Teile in Israel)? Wenn es nur einen weiteren Sohn gegeben hätte, hätte er sich scheinbar irgendwie einteilen müssen.

Weiß jemand, ob Josef noch andere Söhne hatte?
@Etzbah Nein, alle Listen enthalten nur Ephraim und Manasse, zB Numeri 26:28
@Etzbah In meiner Antwort unten habe ich darauf verwiesen, dass der Maharal versteht, dass Yaakov selbst wusste, dass es keine Söhne mehr geben würde.

Antworten (2)

Rashbam auf dem Pasuk schreibt:

ומולדתך - בניך א וגו' לשמות מטות אבותם ינחלו. וכן בני בניו של יוסף שנולדו אחרי כן יקראו על שם אחיהם בנחלתם והיו בתי אבות, כדכתיב בפרשת פנחס פנחס פנחס פנחס פנחס פנחס.

Und die von dir Geborenen – deine anderen Söhne oder Enkel … sie sollen im Namen ihrer Brüder genannt werden und sollen keine Stämme sein, sondern „Vaterhäuser“ (einzelne Familien innerhalb des Stammes) für alle siebzig Seelen [von Ya'akovs Nachkommen], die lebten, als Ya'akov nach Ägypten kam, ob Söhne oder Enkel, waren die 'Vaterhäuser', an die das Land aufgeteilt wurde ... Und es steht geschrieben am Ende [der Volkszählung in Bemidbar 26], "Diese ['Vaterhäuser'] sollst du das Land teilen usw." Nach den Namen der 'Vaterhäuser' sollen sie sich teilen. Und so würden die später geborenen Kinder Josefs den Namen ihrer Brüder tragen und „Vaterhäuser“ sein, wie es in Parshat Pinchas geschrieben steht.

Dementsprechend würden sie unter Ephraim und Menashe eingegliedert werden. Was das Problem einer möglichen ungeraden Anzahl von zusätzlichen „Vaterhäusern“ betrifft, könnte man spekulieren, dass Ephraim eines mehr als Menashe erhalten würde, basierend auf Ya'akovs Kommentaren bezüglich Ephraims Überlegenheit .

Ich sehe nicht, dass die Rashbam sagen, wie sie in Ephraim und Menashe geteilt würden, oder auch nur, dass sie geteilt würden.
@yEz, die Implikation im Rashbam ist, dass jedes <em>entweder</em> Ephraim <em>oder</em> Menashe zugewiesen würde - sie würden <em>individuelle</em> 'Vaterhäuser' werden “, und ein „Vaterhaus“ kann nur einem Stamm gehören.

Der Maharal in Gur Aryeh stellt in seinem Kommentar zu diesem Posuk diese Frage, zusätzlich zu der Frage, warum Yaakov sich die Mühe gemacht hat, dies zu erklären, da Josef danach keine Kinder mehr hatte. (Maharal erklärt, warum er das Gefühl hat, dass Yaakov wusste, dass er keine weiteren Kinder haben würde.)

Maharal erklärt, dass Yaakov Yosef tatsächlich eines möglichen Missverständnisses widersprach, das ihn dazu inspiriert haben könnte, mehr Kinder zu haben. Angesichts dessen, wie seine derzeitigen Kinder zu Shevatim gemacht wurden, hätte Yosef vielleicht gedacht, dass er viel mehr Kinder haben würde, und sie würden alle Shevatim sein. Daher sagte Yaakov ihm, dass alle zukünftigen Kinder in Ephraim und Menashe subsumiert würden und nicht ihre eigenen Shevatim sein würden. Nachdem Josef dies verstanden hatte, hatte er keine Kinder mehr.

Insofern gab es wirklich keinen Plan, dass es mehr Söhne geben würde, die dann berücksichtigt werden müssten. Yaakov sagte wirklich: „Wenn Sie daran denken, mehr Kinder zu haben …“, und das Ganze sollte Yosef entmutigen von dem Gedanken, dass er mehr Kinder haben sollte.

(Warum Yosef nur mehr Kinder haben würde, wenn sie Shevatim der Maharal wären, erklärt nicht.)

Er bietet eine zweite Erklärung an, in der Yaakov Yosef wirklich sagte, dass er (Yosef) immer noch keinen eigenen Anteil auf Ephraim und Menashe hat, so dass hypothetische andere Kinder ihr eigenes unabhängiges Erbe haben würden.

Shkoiach. Das ist allerdings sehr schwer zu verstehen. Warum wollte Yaakov ihn entmutigen und warum sollte Yosef entmutigt werden? Warum nicht zusätzliche Priya Vrivya erfüllen? Einer Meinung nach bräuchte er sowieso ein Mädchen, um yotze zu sein. Ich weiß, dass Sie in Klammern darauf anspielen, aber es ist ziemlich schroff und untergräbt das Gur Aryeh imo.
Übrigens passt dies gut zu der Meinung, dass die Makhlokes auf 2 Jungen vs. 1 Junge & 1 Mädchen jeweils von Yosef vs. Leivi stammen. Yoseif hält vor der Hungersnot bei 2 Jungen an, Leivi hat während der Hungersnot Yocheved (nach 3 Jungen).
@Etzbah Es war mein Kommentar in Klammern, und da der Maharal nicht darauf eingeht, ist jede Antwort eine Vermutung. Aber mein einziger Vorschlag wäre, dass viele Menschen irgendwann entscheiden, keine Kinder mehr zu haben, sei es aufgrund ihres Alters oder ihrer Familienplanungsstruktur oder was auch immer es sein mag. Yosef hat vielleicht selbst entschieden, dass er keine Kinder mehr hat (er könnte zum Zeitpunkt dieses Gesprächs Mitte 50 Jahre alt gewesen sein) und Yaakov sprach nur an, dass er seine Meinung nicht ändern sollte, basierend auf der Berechnung von Shevatim. (Soweit ich weiß, ist die Anforderung von 1 Jungen und einem ...
... Mädchen trifft nicht auf Bnei Noach zu, wofür es viele Beweise gibt, dass Yosef sich selbst betrachtete.) Auch dies ist eine reine Vermutung, aber ich denke nicht, dass die Frage so verheerend ist, wie Sie sie darstellen.