Wie werden diejenigen, die mit der israelischen Regierung interagieren, von einem halachischen Standpunkt aus von antizionistischen Gruppen betrachtet?

Wie sehen Satmar , Neturei Karta und andere ähnliche Gruppen religiöse Zionisten und Haredim , die mit der israelischen Regierung interagieren , von einem halachischen Standpunkt aus (dh sind sie als Zeugen akzeptabel usw.)?

Grundsätzlich betrachten sie die Chareidim als ausverkauft und religiöse Zionisten als gefährlich und sollten vollständig ignoriert werden, da ihre Politik ihr Judentum diktiert und nicht ihr Judentum ihre Politik diktiert
Ich denke, dass es für Satmerer Chassidim äußerst beleidigend ist, in derselben „Gruppe“ wie Neturei Karta zu sein.
Was hat Halacha damit zu tun? Und welche Halacha?

Antworten (1)

Rav Yoel Teitelbaum war der Meinung, dass die Interaktion mit der Regierung selbst ein yehareig v'al ya'avor sein könnte, aber die Neturei Karta (N"K) scheint dies für ALLE Menschen in Israel zu halten. R'Yoel schrieb auch, dass dies zugesichert sei Besuchen Sie die Mekomos Kedusha, weil sie Hana'ah zur Regierung bringt.

Ich werde in erster Linie auf die Meinung von Satmar eingehen:

Aber es nicht zuzulassen, für ein YvA"Y getötet zu werden, ist an sich keine schwere Sünde, die mit dem Tod bestraft wird (wenn es nicht zu den großen Drei gehört). Also halachisch, Sie halten die Tora nicht optimal, aber es ist nicht an das Niveau, sagen wir, Mechallel Shabbos zu sein.

Dies impliziert, dass sie von diesen Gruppen für alle anderen relevanten Halachos immer noch als Juden behandelt werden. Jegliche Einwände gegen jemanden aus diesen Gründen sind rein „moralisch“ und scheinen nicht einmal von ihren eigenen halachischen Lehren aufrechterhalten zu werden.

Für N'K gibt es diejenigen, die glauben , dass ein Oleh durch die Verletzung der Shalosh Shevuos als Rodef betrachtet werden kann (weil er durch seine Handlungen andere Juden gefährdet). Wenn dies der Fall ist , stellt sich die Frage, ob diese Person wird als "nidun binafsho" halachische Nicht-Entität angesehen: "da sie chayav misa sind, gelten sie nicht als lebendig" - obwohl es fraglich ist, ob Sie diesen Standard auf jemanden außerhalb einer Entscheidung von Beis Din anwenden können.

Eine zusätzliche Überlegung für N"K ist, ob sie eine solche Person von Natur aus als rasha (und daher ungültig), als tinok shenishbah oder einfach als eine fehlgeleitete Person betrachten, die aus teivah heraus handelt. Die letzten beiden Kategorien wären für andere Zwecke nicht ungültig ( ne'emanus, eidus usw.), während der erste dies tun würde.

ist das alles eine vermutung? Es scheint ein bisschen übertrieben, Rodef wörtlich anzuwenden, während sie sich konzeptionell so fühlen. Können Sie eine Quelle mitbringen, dass ein Rodef Posul b'eidus ist? Vorausgesetzt er überlebt natürlich
@ warz3 nein, es ist nicht alles Vermutung. Ich habe diejenigen persönlich getroffen, die diese Meinung geäußert haben (leider). Ich sage nicht, dass dies die endgültige halachische Sichtweise der gesamten Sekte ist , aber wenn man die Dinge auf diese Weise betrachtet, sind die folgenden Implikationen …
Sie sagten tatsächlich, sie seien posul für Zeugenaussagen? de.wikipedia.org/wiki/…
@ warz3 das nicht explizit, aber ich glaube, ich habe einige Ort "Voilators" auf Augenhöhe mit einem Mechallel Shabbos gehört, was bedeutet, dass sie im Allgemeinen keine Ne'emanos haben.
Von was für Leuten hast du das gehört? wenn Sie es für angemessen halten, dies offenzulegen
@warz3 bekennende Mitglieder von NK. Wohlgemerkt, ich kann nicht zu ihrem Wissen oder ihrer Genauigkeit bei der Darstellung ihrer Überzeugungen sprechen. Daher die Vorbehalte in meiner Antwort.
Ich bin kein Experte für die ztz"l-Ansicht des Lubawitscher Rebbe, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es genau das Gegenteil bewirken könnte, dh jemand, der daran arbeitet, den Staat zu demontieren, würde den Lärm von rodef haben.
@warz3 Gut, dass der Lubavitcher Rebbe weder ein Satmar noch ein N"K war...
@warz3 Der Satmar Rebbe stimmte zu, dass es an diesem Punkt gefährlich wäre, den Staat zu demontieren.