Wird der Heilige Geist laut den Trinitariern von denen gelöscht und betrübt, die Seine Persönlichkeit und die Göttlichkeit Christi leugnen? Wenn dem so ist, würde das bedeuten, dass Menschen, die nicht an die Gottheit Christi und die Persönlichkeit des Heiligen Geistes glauben, unmöglich die Fülle des Geistes erfahren können , weil der Heilige Geist niemals jemanden erfüllen wird, der Ihn ständig betrübt und löscht?
Hinweis : Ein interessanter Artikel darüber, was es bedeutet, zu trauern und den Heiligen Geist zu löschen, ist der folgende: https://www.gotquestions.org/grieve-quench-Holy-Spirit.html .
Gemäß der trinitarischen Theologie ist eine Person, die die Göttlichkeit Christi und damit auch die Persönlichkeit des Heiligen Geistes (des Geistes Jesu Christi) leugnet, per Definition ein Nichtchrist . Ich denke, eine bessere Terminologie wäre „ablehnen“ (aufgrund mangelnden Glaubens), so wie die Pharisäer die Behauptung zurückwiesen, dass Jesus von Gott kam, um die Menschheit zu retten, und ihn stattdessen als falschen Messias oder falschen Propheten bezeichneten. Ein wiedergeborener Christ wird den wahren Heiligen Geist haben, der im Herzen dieser Person bezeugt, dass Jesus Gott ist. Ein wiedergeborener Christ wird den Heiligen Geist auch als eine Person sehen (tatsächlich den Geist Jesu), der in seinem/ihrem Herzen wohnen möchte und sein Leben zur Fülle der Errettung und des Lebenspotentials führen möchte.
In dieser Theologie sind Löschen und Trauern das, was Christen tun (oder zumindest diejenigen, die denken, dass sie wiedergeboren sind), was sie zum Abfall vom Glauben führt. Das beste Szenario ist, dass sie bereuen, was meiner Meinung nach die Absicht von Paulus ist, wenn er die Worte in seinen Briefen verwendet, da die Zuhörer Christen sind.
Um zu verstehen, was die Worte im ursprünglichen biblischen Kontext bedeuten, müssen wir daher darauf achten, wie Paulus sie verwendet:
„Den Geist auslöschen“ (wie in 1. Thess 5:16-22 verwendet ) bezieht sich auf das Ablehnen/Verachten einer Gabe/Frucht, die der Heilige Geist GEGEBEN hat . In der Pfingstbewegung wird dies oft gegen Cessationisten verwendet. Aber sowohl als John Pipers Interview Lösche ich den Heiligen Geist? und Ihr Artikel auf gotquestion.org erklären, dass die Gabe, auf die in der Passage Bezug genommen wird, nicht auf pfingstspezifische Gaben beschränkt sein sollte, sondern auch die grundlegende Gabe des Heiligen Geistes beinhalten sollte, der das neue Leben in uns hervorbringt. John Piper gibt 4 Beispiele für das Löschen des Geistes:
Im Gegensatz dazu scheint „den Heiligen Geist betrüben“ (wie in Eph 4:17-32 verwendet) mehr mit UNSEREM unmoralischen Verhalten zu tun zu haben, nachdem wir gerettet wurden, und zu unserem fleischlichen alten Leben zurückzukehren, bevor wir wiedergeboren werden. Ein Artikel von Christianity.com Was bedeutet es, „den Heiligen Geist zu betrüben“? listet 6 Beispiele auf:
Ihre Frage verschmilzt 2 Themen: Glaube und das vollständige Erleben eines neuen Lebens. Wir alle müssen ZUERST Glauben haben, und dann haben wir als Antwort auf die Gnade die Verantwortung, uns weiterhin dafür zu entscheiden, das neue geistliche Leben, das uns gegeben wurde, würdig zu leben. Den Geist zu löschen/betrüben macht keinen Sinn, bis wir Glauben haben, weil es vor dem Glauben kein neues Leben gab (es lebte noch kein Heiliger Geist in uns).
Und ja, natürlich, wenn wiedergeborene Christen das Wirken des Heiligen Geistes in ihnen ablehnen, machen sie sich entweder selbst vor, Christen zu sein, oder sie treten auf dem Blut Christi herum, indem sie sich weigern, mit dem Wirken des Heiligen Geistes in ihnen zusammenzuarbeiten . Und ja, wie kann er unser Leben erneuern und vervollkommnen, indem er den Heiligen Geist löscht und betrübt, damit wir unser volles Potenzial ausschöpfen können, so wie Gott beabsichtigt, dass sie leben?
Lassen Sie uns abschließend beim Begriff „Fülle des Geistes“ (Eph 5,18) vorsichtig sein und wieder in den größeren Zusammenhang von Eph 5,1-21 schauen . Nicht alle Trinitarier sind Pfingstler/Charismatiker. Ein reformiertes Verständnis dieses Verses beinhaltet keine Pfingst-spezifischen geistlichen Gaben (z. B. Glossolalie ), wie in John Pipers Predigt zu Eph 5,18 erklärt: Sei erfüllt mit dem Geist, in der er dieses Gebot der Pfingst-Interpretation gegenüberstellt Vers als Gebot, mit dem Geist getauft zu werden.
Für eine hervorragende Darstellung, wie wesentlich trinitarische Theologie für ein praktisches Glaubensleben ist, lesen Sie bitte Gary Deddos Artikel The realist and on-relational frame of TF Torrance's Incarnational and Trinitarian theology, der die beiden kürzlich veröffentlichten posthumen Werke eines evangelisch-reformierten Gelehrten TF vorstellt Torrance , der nach seinem Mentor Karl Barth als zweitgrößter reformierter protestantischer Theologe des 20. Jahrhunderts gilt:
Abstrakt
Es ist fast eine Binsenweisheit zu sagen, dass Torrances Theologie inkarnatorisch und trinitarisch ist, so zentral waren diese beiden Schwerpunkte seiner gesamten theologischen Arbeit. Was vielleicht nicht so leicht erkannt wird, ist, dass diese inkarnatorische und trinitarische Theologie innerhalb eines umgebenden zweidimensionalen Rahmens stattfindet, der als realistisch und on-relational identifiziert werden kann. Gary Deddo argumentiert, dass diese beiden Aspekte für das Verständnis von Torrances Rahmen für die Verfolgung der theologischen Aufgabe wesentlich sind. Nachdem er diese Themen theologisch untersucht hat, betrachtet er ihre Implikationen für die praktische Theologie und den christlichen Dienst.
Sehr interessante Gedanken, aber ich bin mir nicht sicher, ob Sie die Hauptfrage beantwortet haben. Wollen Sie andeuten, dass Nicht-Trinitarier von Anfang an nicht einmal Glauben oder den Heiligen Geist haben?
Ich bin nicht arrogant genug zu behaupten, dass ich weiß, was Gott in seiner Allwissenheit weiß, was im Herzen von jemandem vor sich geht, ob sie ein bekennender Nicht-Trinitarier oder ein Trinitarier wie ich sind. Wir sprechen hier jedoch von Theologie, die ein konzeptioneller Rahmen ist , eine menschliche Konstruktion, unterstützt durch das Wirken des Heiligen Geistes innerhalb einer Gemeinschaft, die den Rahmen der trinitarischen Orthodoxie hervorbringt). Sie müssen sehr vorsichtig sein, ob Sie über ersteres oder letzteres sprechen.
Meine Antwort setzt letzteres voraus (dh einen konzeptionellen Rahmen), in dem ein Glaube, der auf einem Jesus basiert, der nicht göttlich ist, kein rettender Glaube ist und kein geistliches Leben mit der begleitenden Gegenwart des Heiligen Geistes in wahren Christen hervorbringt. Ohne Heiligen Geist gibt es niemanden, den man betrüben oder auslöschen könnte. Aber wer bin ich, um zu beurteilen, ob ein Nicht-Trinitarier wirklich keinen Heiligen Geist in sich hat, wenn viele kulturelle Trinitarier-Christen, die behaupten, Glauben zu haben, ihn am Ende nicht haben könnten? Sogar die Puritaner, die Trinitarier waren, waren sich der Verbindung zwischen den Früchten ihres Glaubens einerseits und der Gewissheit, echten Glauben zu haben, andererseits bewusst.
Noch einmal, zu wissen, wer gerettet ist und wer nicht, ist allein das Vorrecht Gottes.
Außerdem ist Glaube mehr als nur eine Reihe von Annahmen im Kopf zu haben. Ich persönlich glaube, dass man eine schlechte Theologie haben kann (wie nicht-trinitarisch oder HLT oder Zeugen Jehovas), aber dennoch gerettet werden kann (obwohl ich mir nicht sicher sein kann, weil ich nicht allwissend bin). Wenn mich jemand fragen würde, was wahrer Glaube ist, könnte ich nur innerhalb eines konzeptionellen Rahmens antworten und sagen, dass es für wahren Glauben entscheidend ist, Sünde zu hassen und zu wollen, dass der Heilige Geist das eigene Leben verändert, um Gott zu dienen und Jesus anzubeten. Dieses Verlangen, ein Willensakt, wird getragen von echtem Glauben, der von Emotionen begleitet wird. Früher oder später muss jedoch der Verstand einbezogen werden, damit das Verständnis des Glaubens genau widerspiegelt, wer Gott wirklich ist, was er getan hat und wie er sich JETZT auf uns bezieht.
Was nährt dieses Verständnis ? Orthodoxe Theologie. Was ist seine primäre Funktion? Um uns vor Irrtümern und schlechten christlichen Praktiken zu schützen, die die wahre Natur Gottes und die wahre Natur der christlichen Errettung und des Lebens falsch darstellen. Das Versäumnis eines Christen, die trinitarische Antwort auf die Art und Weise anzuwenden, wie er sein Leben lebt, ist nutzlos.
Hypothetisch, wenn eine Person der Sünde überführt wird, indem sie eine Präsentation in einem mormonischen Kontext hört und anschließend ihren neu gefundenen Glauben in die Praxis umsetzt, dann ist sie vielleicht wirklich christlich.!
Wenn Sie sagen, Sie seien sich nicht sicher, ob ein Nicht-Trinitarier den Heiligen Geist hat oder nicht, sagen Sie damit nicht im Grunde, dass Sie sich nicht sicher sind, ob das trinitarische Rahmenwerk wahr ist? Wenn jedoch der trinitarische Rahmen wahr ist und Sie vollkommen davon überzeugt sind, dann sollten Sie auch vollkommen davon überzeugt sein, dass Nicht-Trinitarier den Heiligen Geist nicht haben.
Wir müssen zwischen dem Vertrauen auf Gott und dem Vertrauen in einen theologischen Rahmen unterscheiden. Ersteres ist Vertrauen in ein Lebewesen, letzteres Vertrauen in einen Rahmen, der einen zu Gott führt. Nur Gott wird beurteilen, ob jemand gut auf das Geschenk des neuen Lebens und auf die Führung des Heiligen Geistes reagiert hat. Auch ich kann nicht mit absoluter Sicherheit behaupten, dass mein Glaube an Gott echt ist, da der Glaube selbst ein Geschenk Gottes ist!
Obwohl ich den trinitarischen Rahmen gewählt habe, um mich dazu zu bringen, dem einen wahren Gott zu vertrauen, unterscheidet sich dieses Vertrauen von dem von Gott gegebenen Glauben, Gott zu vertrauen. Derzeit habe ich volles Vertrauen in diesen Rahmen. Dieses Vertrauen gilt jedoch nicht dafür, ob ich glaube, dass Nicht-Trinitarier den Heiligen Geist haben oder nicht, denn wie ich oben sagte, ist der Glaube ein Geschenk Gottes an den Einzelnen. Was ist, wenn Gott einem Nicht-Trinitarier den Heiligen Geist gibt, obwohl er weiß, dass er verblendet ist, aber auch weiß, dass er schließlich Trinitarier werden wird?
Wie ich bereits erklärt habe, kommt es auf die Reaktion des ganzen Herzens an, nicht nur auf das Rezitieren des Nicene-Glaubens zum Beispiel. Wenn ein Nicht-Trinitarier Gott dient, seine Sünden bereut und gewissenhaft darauf bedacht ist, Gott des Heiligen Geistes nicht auszulöschen oder zu betrüben, ist sein mangelhaftes Verständnis von Gott vielleicht weniger wichtig in den Augen Gottes als das mangelhafte Denken von jemandem mit dem "korrekte" Theologie, die aber trotzdem ihr Herz von ihrem Verstand trennt.
Was eine trinitarische Theologie tut, ist „den Boden des Geistes zu pflügen“, so dass, wenn Gott Glauben in das Herz eines Trinitariers einpflanzt, der Boden das Potenzial hat, mehr Früchte zu tragen als im Verstand eines Nicht-Trinitariers. In jedem Fall bewirkt die Zusammenarbeit einer Person, dass ihr Potenzial Wirklichkeit wird.
Ich denke, die Anweisung von Paulus über das Essen von Speisen, die Götzen geopfert wurden (1 Kor 8-10), veranschaulicht meinen Standpunkt ziemlich gut. Paulus erkannte eine Spaltung unter den korinthischen Christen. Diejenigen, die glaubten, dass das Essen von Fleisch, das Götzen geopfert wurde, NICHT in Ordnung sei, und diejenigen, die glauben, dass es so ist. Ich finde die Schlussfolgerung von Paulus (1 Kor 10,31) überraschend, denn anstatt diejenigen zurechtzuweisen, die glauben, dass es nicht in Ordnung ist, Götzenopferfleisch zu essen, erkennt er, dass ihr Glaube von ihrer Ehrfurcht vor Gott herrührt und eine lebenslange Gewohnheit ist, die nicht geändert werden kann über Nacht. Das Fazit von Paulus: „Was immer ihr tut, tut es zur Ehre Gottes.“ Auch wenn die trinitarische Theologie sagt, dass der Glaube den Glauben an die trinitarische Vorstellung von Gott erfordert (Paulus sagt in 1 Kor 25, dass „
But who am I to judge whether a non-Trinitarian really has no Holy Spirit in them when many cultural Trinitarian Christians who claim to have faith may in the end don't have it
- Wenn Sie sagen, Sie seien sich nicht sicher, ob ein Nicht-Trinitarier den Heiligen Geist hat oder nicht, sagen Sie damit nicht im Grunde, dass Sie sich nicht sicher sind, ob das trinitarische Rahmenwerk wahr ist? Denn wenn das trinitarische Rahmenwerk wahr ist und Sie zu 100 % davon überzeugt sind, dann sollten Sie auch zu 100 % davon überzeugt sein, dass Nicht-Trinitarier den Heiligen Geist nicht haben (durch logisches Denken, meine ich), richtig?
gleich
neugierigdannii
Dankbarer Jünger
Leslie
Benutzer50422