Was bedeutet laut römischem Katholizismus „Ertrag“ im Glaubensbekenntnis von Nizäa?

Das Nizänische Glaubensbekenntnis sagt:

Wir glauben an einen Gott, den Vater, den Allmächtigen, den Schöpfer des Himmels und der Erde, aller sichtbaren und unsichtbaren Dinge.

Und in einem Herrn Jesus Christus, dem einzigen Sohn Gottes, gezeugt vom Vater vor allen Zeiten, Gott von Gott, Licht von Licht, wahrer Gott von wahrem Gott, gezeugt, nicht gemacht; vom gleichen Wesen wie der Vater. Durch ihn sind alle Dinge gemacht. Für uns und zu unserem Heil ist er vom Himmel herabgekommen; er wurde durch den Heiligen Geist und die Jungfrau Maria Fleisch und wurde Mensch. Er wurde für uns unter Pontius Pilatus gekreuzigt; er litt und wurde begraben. Am dritten Tag ist er nach der Schrift auferstanden. Er ist in den Himmel aufgefahren und sitzt zur Rechten des Vaters. Er wird in Herrlichkeit wiederkommen, um die Lebenden und die Toten zu richten. Sein Reich wird niemals enden.

Und wir glauben an den Heiligen Geist, den Herrn, den Lebensspender. Er geht vom Vater und vom Sohn aus und wird mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht. Er sprach durch die Propheten. Wir glauben an eine heilige katholische und apostolische Kirche. Wir bekennen eine Taufe zur Vergebung der Sünden. Wir freuen uns auf die Auferstehung der Toten und auf das Leben in der kommenden Welt. Amen.

Ich verstehe, dass es einen Gott gibt, den allmächtigen Gott, und einen Gott, den einzigen Sohn Gottes, und Gott ist ewig von Gott gezeugt. Und ich verstehe, dass Gott ein Mensch wurde, um den Willen Gottes zu tun, und Gott wurde getötet, um den Zorn Gottes zu besänftigen, und jetzt sitzt Gott zur Rechten Gottes.

Aber was ist mit Gott? Es heißt, Gott „geht aus“ von Gott und Gott. Laut Merriam-Webster Dictionary bedeutet Erlös:

Vollständige Definition des intransitiven Verbs fortfahren

1: aus einer Quelle hervorgehen : Problem

2 a: nach einer Pause oder Unterbrechung fortfahren b: in geordneter, geregelter Weise fortfahren

3 a: eine Handlung, einen Prozess oder eine Bewegung beginnen und fortsetzen b: im Prozess der Vollendung sein

4: sich auf einem Kurs fortbewegen: vorrücken

Was bedeutet laut römischem Katholizismus „Erlös“?

Große Frage, das Mysterium des Heiligen Geistes spricht die wahre Natur Gottes an, die Einheit und was sie bedeutet, Gott in und von sich selbst.
Dies ist eine ernsthaft umstrittene Frage. Nach welcher kirchlichen Tradition fragen Sie? Eine katholische Antwort würde sich radikal von einer orthodoxen Antwort unterscheiden.
@Marc Was bedeutet in der Aussage "Gott von sich selbst" "von"?
@lonesomeday Marc sagt, der „Heilige Geist“ spricht die „Einheit und was sie bedeutet“ über die „Natur Gottes“. Aber Sie sagen, es ist umstritten. Bringt der Heilig-Geist-Typ Einheit oder Spaltung? Ich bin verwirrt.
@anonymouswho Es ist nicht der Heilige Geist, der mit dem Gezänk begonnen hat, es war ein fehlbarer Mensch. Wenn Sie nicht Ostorthodox oder Katholik angeben, ist diese Frage nicht im Rahmen. Wähle eins. VERWANDTE FRAGE
Es wird darüber diskutiert, ob der Geist nur vom Vater oder vom Vater und dem Sohn ausgeht, aber es wäre gut, eine Frage zu haben, die abdeckt, was diese Prozession überhaupt bedeutet. Wenn diese Debatte tatsächlich bedeutet, dass es zwei verschiedene Arten von Prozessionen gibt, würde eine gute Antwort beide erklären.
Dies ist eine große Frage, deren Klärung Jahrzehnte gedauert hat und bei der Unruhen und anderes Blutvergießen unzählige Menschenleben gekostet haben. Viel Glück, eine kurze Antwort zu bekommen. :/
Darüber streiten sich die Menschen seit etwa tausend Jahren!
Theopedia-Eintrag mit defekten externen Links, kann aber durch Googeln der Links gefunden werden.

Antworten (1)

Göttliche Prozession

Fr. Hardon, SJ, gibt eine gute Definition von „ göttlicher Prozession “:

Der Ursprung einer göttlichen Person aus einer anderen durch die Mitteilung der zahlenmäßig einen göttlichen Essenz. Es gibt zwei interne Prozessionen in der Trinität: die Zeugung des Sohnes vom Vater und die Prozession des Heiligen Geistes vom Vater und vom Sohn. Es sind göttliche Personen, nicht die göttliche Natur, die Gegenstand der inneren göttlichen Prozession sind. Die zweite göttliche Person geht durch Generation aus dem Intellekt der ersten göttlichen Person hervor und ist daher mit ihr als Sohn eines Vaters verwandt. Die dritte göttliche Person geht aus dem Willen oder der gegenseitigen Liebe des Vaters und des Sohnes wie aus einem einzigen Prinzip durch Inspiration hervor.

Der Katechismus des Konzils von Trient über diesen Teil des Glaubensbekenntnisses

„Der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht“

In Bezug auf die unmittelbar folgenden Worte: Wer vom Vater und vom Sohn ausgeht, sollen die Gläubigen belehrt werden, dass der Heilige Geist durch eine ewige Prozession vom Vater und vom Sohn wie von einem Prinzip ausgeht. Diese Wahrheit wird unserem Glauben durch das Glaubensbekenntnis der Kirche vorgeschlagen, von dem kein Christ abweichen darf, und wird durch die Autorität der Heiligen Schrift und der Konzilien bestätigt.

Christus, der Herr, spricht vom Heiligen Geist und sagt: Er wird mich verherrlichen, weil er von mir empfangen wird . ( Johannes 16:14). Wir finden auch, dass der Heilige Geist in der Schrift manchmal der Geist Christi genannt wird, manchmal der Geist des Vaters ; dass Er einmal vom Vater, ein anderes Mal vom Sohn gesandt wurde – was alles klar bedeutet, dass Er gleichermaßen vom Vater und vom Sohn ausgeht. Er , sagt Paulus, der den Geist Christi nicht hat, gehört ihm nicht . ( Röm . 8:9). In seinem Brief an die Galater nennt er den Heiligen Geist auch den Geist Christi: Gott hat den Geist seines Sohnes in eure Herzen gesandt und ruft: Abba, Vater. ( Gal . 4:6). Im Matthäusevangelium wird er der Geist des Vaters genannt: Nicht ihr redet, sondern der Geist eures Vaters spricht in euch . ( Matthäus 10:20).

Unser Herr hat bei seinem letzten Abendmahl gesagt: Wenn der Paraklet kommt, den ich euch senden werde, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, wird er Zeugnis von mir geben. ( Johannes 15:26). Bei einer anderen Gelegenheit, bei der der Heilige Geist vom Vater gesandt wird, erklärt Er mit diesen Worten: Wen der Vater in meinem Namen senden wird . ( Johannes 14:26). Wenn wir diese Worte verstehen, um die Prozession des Heiligen Geistes zu bezeichnen, kommen wir zu dem unvermeidlichen Schluss, dass Er sowohl vom Vater als auch vom Sohn ausgeht.

Die oben genannten Wahrheiten sollten in Bezug auf die Person des Heiligen Geistes gelehrt werden.

Die Prozession des Heiligen Geistes

Die Prozession des Heiligen Geistes ist eine der vier Beziehungen in der Heiligen Dreifaltigkeit (vgl. Summa Theologica I q. 28 a. 4 des hl. Thomas von Aquin ).

  1. Vaterschaft (die Beziehung des Vaters zum Sohn)

  2. Filiation (die Beziehung des Sohnes zum Vater)

  3. aktives Hauchen des Heiligen Geistes (die Beziehung des Vaters und des Sohnes in Bezug auf den Heiligen Geist)

  4. passives Hauchen des Heiligen Geistes (die Beziehung des Heiligen Geistes in Bezug auf den Vater und den Sohn)

Es gibt zwei Prozessionen in der Dreifaltigkeit:

  1. Generation (der Sohn geht vom Vater aus)
  2. Prozession (der Heilige Geist geht vom Vater und vom Sohn aus)

Relationen sind grün dargestellt: ( Originalbildquelle )Beziehungen zur Heiligen Dreifaltigkeit

Der heilige Thomas von Aquin beschreibt in seinem Compendium Theologiæ cap die Prozession des Heiligen Geistes vom Vater und vom Sohn . 49 :

Wir sollten uns daran erinnern, dass der Akt des Verstehens von der intellektuellen Kraft des Geistes ausgeht. Wenn der Intellekt tatsächlich versteht, ist das Objekt, das er versteht, in ihm. Die Präsenz des Objekts, das im Wissenden bekannt ist, resultiert aus der intellektuellen Kraft des Geistes und ist, wie wir oben sagten, sein Wort. Ebenso ist das, was geliebt wird, im Liebenden, wenn es tatsächlich geliebt wird. Dass ein Objekt wirklich geliebt wird, ergibt sich aus der Liebeskraft des Liebenden und aus dem liebenswerten Guten als eigentlich bekannt. Dementsprechend wird die Anwesenheit des geliebten Objekts im Liebenden durch zwei Faktoren bewirkt: das Begehrensprinzip und das begriffene intelligible Objekt, das heißt das über das liebenswerte Objekt empfangene Wort. Da also das Wort in Gott, der sich selbst kennt und liebt, der Sohn ist, und da der, dem das Wort gehört, der Vater des Wortes ist, wie aus unserer Darlegung deutlich wird, ist die notwendige Konsequenz, dass der Heilige Geist, der die Liebe betrifft, wodurch Gott in sich selbst als Geliebter im Liebenden ist, vom Vater und vom Sohn ausgeht. Und so sagen wir im Glaubensbekenntnis: „Der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht.“

Weitere Informationen finden Sie unter Fr. Gilles Emery, OP's Werke über die Trinität , zB The Trinitarian Theology of St. Thomas Aquinas ch. 5 „Beziehungen“ (S. 78 f.); vgl. diese Antwort .

Die Position der Pfeilspitzen verwirrt mich, da man sieht, dass die Prozession vom Heiligen Geist zum Vater geht, während das Glaubensbekenntnis sagt, dass der Heilige Geist vom Vater ausgeht. Sollte die Pfeilspitze nicht am anderen Ende sein?
@KorvinStarmast Die grünen Pfeile im Diagramm stellen Beziehungen dar und würden lauten „___ ist verwandt mit ___ durch die Beziehung von ___“ (z. B. „Vater ist verwandt mit dem Sohn durch die Beziehung der Vaterschaft“; „Der Heilige Geist ist verwandt zum Vater und Sohn durch die Beziehung der Prozession;" usw.).
Ich suche eigentlich nur nach einer Definition von "fortfahren". Soweit ich anhand dieser Antwort entnehmen kann, ist „Ertrag“ einfach ein Begriff, der gewählt wurde, um zu beschreiben, wie die „Personen“ des dreieinigen Gottes „verwandt“ sind. Das hat nicht wirklich etwas zu bedeuten. Jedes Wort hätte gewählt werden können, und es würde keinen Unterschied machen, wenn das Wort nichts bedeutet. Ich frage mich nur, was "Erlös" bedeutet. Danke dir.
Und warum hat der Sohn eine andere Beziehung zum Vater als der Vater zum Heiligen Geist und der Heilige Geist zum Sohn? Mit anderen Worten, warum teilen der Vater und der Sohn eine besondere Beziehung, die der Heilig-Geist-Typ mit keiner der „Personen“ teilt?
Macht nichts, ich sollte das wahrscheinlich als separate Frage stellen, wenn dieses Diagramm tatsächlich akzeptabel ist. Aber ich würde gerne wissen, was "Erlös" bedeutet. Danke dir.
@anonymouswho « "Ertrag" ist einfach ein Begriff, der gewählt wurde, um zu beschreiben, wie die "Personen" des dreieinigen Gottes "verwandt" sind » Nein, nicht irgendeine Beziehung. Der Sohn geht vom Vater aus, und der Heilige Geist geht vom Vater und vom Sohn aus. Was Prozession selbst ist, lesen Sie hier . « [Beziehung] bedeutet nicht wirklich etwas. » Die göttlichen Beziehungen sind Gottes Wesen , und Gott bedeutet sicherlich etwas. ☺
@anonymouswho Sicherlich hat das Diagramm seine Grenzen. Zum Beispiel gibt es zwei Pfeile, die die Prozessionsbeziehung darstellen, aber es gibt nur eine Prozessionsbeziehung in der Dreieinigkeit. Dasselbe gilt für die Inspirationspfeile; Es gibt nur eine Inspirationsbeziehung in der Dreifaltigkeit, aber das Diagramm zeigt sie mit zwei Pfeilen.
Okay, „Erlös“ bedeutet also „Prozession“ (das ist genau das gleiche Wort). „Spiration“ bedeutet „ der Akt oder die Art und Weise, in der der Heilige Geist vom Vater oder vom Vater und dem Sohn ausgeht “, was auch im Wesentlichen dasselbe bedeutet. Weil also diese Worte verwendet werden, um Gott zu beschreiben, und weil Gott eine Bedeutung hat, haben diese Worte eine Bedeutung?
@anonymouswho Ich habe ein gutes Zitat aus dem Katechismus des Konzils von Trient hinzugefügt.
Ich bin mir immer noch nicht sicher, was "Erlös" bedeutet. Ich verstehe, dass der Typ mit dem Heiligen Geist von Vater und Sohn ausgeht, und dies ist eine Art Beziehung oder so etwas. Aber was bedeutet „Erlös“? Bedeutet das, dass der Vater den Heiligen Geist „ewig sendet“?
@anonymouswho Sehen Sie sich das aktualisierte Diagramm an. Ich hoffe es ist jetzt klarer.
Was bedeutet laut römischem Katholizismus „Ertrag“ im Glaubensbekenntnis von Nizäa?
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