Wo kann ich Gerichte essen, die in den chinesischen Restaurants der westlichen Länder angeboten werden?

... abgesehen von westlichen Ländern wie Australien oder den USA selbst.

Während meines Besuchs in Taiwan konnte ich die Gerichte, die ich normalerweise in einem chinesischen Restaurant in Australien oder den Vereinigten Staaten antreffen würde, wie süß-saures Schweinefleisch, Honighuhn, mongolisches Lamm/Rindfleisch und gebratenes Eis, nicht finden .

Ich habe zwei Haupttheorien, warum das so ist. Einer ist, dass das Essen in chinesischen Restaurants komplett erfunden ist und keine Ähnlichkeit mit Essen irgendwo auf der Welt hat. In diesem Fall höre ich besser auf, den richtigen Ort zu finden. Dies scheint bei frittiertem Eis der Fall zu sein , das laut Wikipedia eine künstliche moderne Erfindung ist.

Die andere ist, dass ich vielleicht den falschen Ort besucht habe. China ist schließlich ein großer Ort. Vielleicht würde ein Besuch in einem anderen Gebiet wie der Inneren Mongolei das finden, wonach ich suche, mit Gerichten, die entweder die gleichen sind wie oder die unveränderte Version dessen, was in den chinesischen Restaurants der westlichen Länder serviert wird.

Der Wikipedia-Artikel über chinesisches Restaurant erwähnt:

Darüber hinaus gab es eine Folgekomponente der chinesischen Auswanderung illegalen Ursprungs, insbesondere Fuzhou-Leute aus der Provinz Fujian und Wenzhounese aus der Provinz Zhejiang in Festlandchina, die ab den 1980er Jahren speziell dazu bestimmt waren, in chinesischen Restaurants in New York City zu arbeiten.

Da die Provinz Fujian direkt neben Taiwan liegt und einen großen Einfluss darauf hatte, scheint es plausibel, dass ich einige der Gerichte des „chinesischen Restaurants“ aus Fujian in Taiwan gesehen hätte, aber ich habe es nicht getan.

Wo, wenn überhaupt, finde ich die Gerichte, die in den chinesischen Restaurants der westlichen Länder angeboten werden? Und wie soll ich in diesen Ländern die richtige Art von Restaurant identifizieren?

Für europäische (holländische) "chinesische" Restaurants verstehe ich, dass ein Großteil davon aus Indonesien stammt, aber ich habe keine Erfahrung aus erster Hand damit, daher keine vollständige Antwort.
Dieses Problem geht auch umgekehrt. Die meisten beliebten Restaurants im westlichen Stil in Asien, die ich ausprobiert habe, schmecken nicht wie etwas, das man in Europa bekommen würde.
@Bernhard: Das ist ziemlich spezifisch für die Niederlande (die die ehemalige Kolonialmacht in Indonesien waren), aber nicht anderswo. Und selbst im niederländischen Fall muss man die chinesische Minderheit berücksichtigen, die in Indonesien lebte. Ich vermute, dass die Briten aufgrund ihres früheren Einflusses in Südostasien ähnliche Einflüsse haben könnten.
Und europäisches Essen in Amerika und amerikanisches Essen in Europa. Und wenn Sie tatsächlich in Mexiko waren, werden Sie das mexikanische Essen in Australien trotz seiner neu entdeckten Popularität sehr deprimierend finden.
Ein Teil der Erfahrung, in andere Länder zu reisen, besteht darin, fremde Küche zu erleben. Indem Sie also nach Lebensmitteln suchen, mit denen Sie vertraut und vertraut sind, verzichten Sie auf einen wichtigen Teil des internationalen Reiseerlebnisses. Außerdem werden die Einheimischen denken, dass Sie ein typischer amerikanischer Tourist sind, der denkt, dass Sie immer noch in Amerika sind. (Warum sie in unserem Schulsystem solche grundlegenden Dinge nicht lehren, ist mehr als lächerlich.) Amerikanisches chinesisches Essen ist im Allgemeinen kein echtes chinesisches Essen – wie es bei den meisten Arten der Küche in Amerika der Fall ist. Im Allgemeinen werden Sie kein amerikanisiertes chinesisches Essen finden
Der einzige Ort, an dem ich gebratenes Eis gesehen habe, ist in einem halb authentischen mexikanischen Restaurant in den USA. Also dachte ich immer, es sei falsches mexikanisches Essen, kein falsches chinesisches Essen.
Ich brauchte drei lange Touren durch Mexiko, bis ich meinen ersten Burrito zum Verkauf an einem Ort fand, der nicht speziell für amerikanische Kunden gedacht war. Ich hatte angefangen zu glauben, Burritos seien falsches mexikanisches Essen!
@hippietrail Nun, Cal-Mex (und die Sonora-Küche sowie Tex-Mex im Allgemeinen) ist immer noch mexikanisches Essen! Es ist nur aus einer Grenzregion, die inzwischen ziemlich vollständig von den USA absorbiert wurde.
Ja, ich glaube, ich habe endlich meinen ersten nicht-touristischen Burrito auf einer Reise nach Nordmexiko gefunden, wo ich nicht viel Zeit verbracht hatte. Erst später fand ich einen nicht touristischen Burrito-Laden in Mexiko-Stadt. Mein Punkt ist, dass das, was Nicht-Mexikaner als repräsentativ für mexikanisches Essen betrachten, in Mexiko eher regional als repräsentativ ist. Und das gilt sicherlich für alle Küchen der Welt, wenn man sie von außen betrachtet.
Es gibt genug Ostinder in der Gegend von Toronto, sodass chinesisches Essen im indischen Stil ziemlich gut vertreten ist. Dinge wie Chili Paneer. Oft kombiniert mit der Hakka-Küche. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand außerhalb Europas chinesisches Essen nach deutscher Art möchte, und ich glaube auch nicht, dass kanadisch-chinesische Hähnchenbällchen mit süß-saurem Geschmack in China gefragt sind. en.wikipedia.org/wiki/Chicken_balls
@drat: Es sollte aber erwähnt werden, dass gerade in China unter „Western Style Food“ manchmal auch von Chinesen verstanden wird als „chinesisches Essen, gegessen mit Messer und Gabel statt mit Stäbchen“ oder „chinesisches Essen, pro Person bestellt“. auf einem Teller statt in Schalen mitten auf dem Tisch". In diesen Fällen soll es in Bezug auf Zutaten oder Geschmack keinem westlichen Essen ähneln.
Wundern Sie sich nicht, wenn Sie feststellen, dass viele traditionelle lokale Spezialitäten "künstliche Erfindungen der Moderne" sind. Grundsätzlich versuchen zumindest in Taiwan viele Leute ihr Bestes, um ein Gimmick zu entwickeln, das ein Hit wird. Bubble Tea ist einer, der nicht so viele Jahre zurückreicht. Nachtmärkte in Taiwan sind voll von Hits und Misses in dieser Kategorie. Es dauert nicht viele Jahre, bis aus einem Hit eine neue lokale Tradition wird. Einige traditionelle chinesische Gerichte wurden zum Beispiel in Chinatowns in Südostasien erfunden.

Antworten (6)

Nirgendwo in China . Die amerikanische chinesische Küche (und ihre Verwandten in Australien, Europa usw.) ist stark an den westlichen Geschmack angepasst:

„Die chinesisch-amerikanische Küche ist ‚verdummtes‘ chinesisches Essen.

Einige Gerichte sind lokalisierte Versionen echter chinesischer Gerichte (z. B. Kung Pao-Huhn, dem der Málà- Kick des Sichuaner-Originals völlig fehlt), viele wurden in Amerika kreiert (Glückskekse, „mongolisches Rindfleisch“ usw.). Der Wikipedia-Artikel oben hat eine gute Liste von beiden.

Außerdem habe ich in Singapur, wo sie die größte Dialektgruppe bilden, viel „echtes“ Fujianesisches (Hokkien) Essen gegessen, und ich kann Ihnen versichern, dass weder die Fujian- noch die Hakka - Küche die geringste Ähnlichkeit mit Panda Express hat.

Dieses Phänomen ist übrigens keineswegs einzigartig. Zum Beispiel ist indisches Chinesisch das, was passiert, wenn chinesische und indische Küche kollidieren, in Japan kann man stark japanisierte westliche Gerichte ( yōshoku ) wie „ Omelettreis “ probieren , und jeder hat die armen Italiener veräppelt. Richtig interessant wird es natürlich, wenn diese wieder ins Heimatland exportiert werden, weshalb man jetzt auch in Shanghai amerikanisch-chinesisches Essen finden kann !

Das muss so sein, als würde man entdecken, dass der Weihnachtsmann nicht echt ist. (Nicht, dass mir das passiert wäre – ich kann mich nicht erinnern, jemals geglaubt zu haben, dass er echt ist)
Ebenso habe ich gelesen, dass es in Japan eine Handvoll Restaurants gibt, die die amerikanisierte Version der lokalen Küche verkaufen, die sich an nostalgische Geschäftsleute richtet, die in den 80er Jahren viel Zeit in den USA verbracht haben, als authentisches japanisches Essen fast unmöglich zu finden war hier.
Da ich im Ausland aufgewachsen bin (dh außerhalb der USA, meines Heimatlandes), erwarte ich niemals, dass lokales Essen irgendwo so schmeckt wie in Restaurants, die angeblich ihre Küche in anderen Ländern anbieten.
Warum widerspricht der letzte Satz Ihrer Antwort vollständig dem ersten Satz?
Sie bekommen dies sogar zwischen den Provinzen in China. Sogar Westler, die ich in China getroffen habe und die in Sichuan gelebt hatten, beschwerten sich darüber, wie blass die Annäherungen an Sichuan-Essen im Rest Chinas waren – sogar im benachbarten Yunnan!
Auch die Anpassung an den lokalen Geschmack in nur einem der Faktoren. Ein weiterer Grund ist die Verfügbarkeit von Zutaten. Ersatzzutaten werden auf der ganzen Welt in der Küche anderer Kulturen verwendet. Dann gibt es einen wirtschaftlichen Anreiz. Japanische Restaurants, die von Koreanern oder Vietnamesen geführt werden, chinesische Restaurants, die Versionen von thailändischen Gerichten enthalten, thailändische Restaurants haben oft Laksa usw. Aufgrund kultureller Unterschiede gibt es Unterschiede bei der Zubereitung. Indische Gerichte können den ganzen Tag oder länger dauern, um sie auf traditionelle Weise zuzubereiten, aber die meisten indischen Restaurants werden zu vernünftigen westlichen Geschäftszeiten geführt.
Es gibt auch den Anreiz, die Gerichte zu verkaufen, die die Kunden erwarten. Die meisten chinesischen Restaurants im Westen basieren auf Versionen von Speisen aus Hongkong. Die meisten indischen Restaurants im Westen basieren auf Versionen von (glaube ich) Punjabi-Essen. Es ist viel schwieriger, Gerichte zu verkaufen, mit denen die Kunden nicht vertraut sind, es sei denn, Sie haben auch eine große Basis von Expat-Kunden zu versorgen.
+1 für "und alle haben die armen Italiener bastardisiert", eine der am meisten bastardisierten ist wahrscheinlich Spaghetti Bolognese, die in Bologna völlig unbekannt ist, da Spaghetti in der Emilia keine traditionelle Art von Pasta sind.
Ich weiß, dass es nicht Ihr Zitat war, aber ich denke, es ist wertend, die Anpassung eines Landes an das Essen eines anderen als „verdummt“ zu bezeichnen. Es ist einfach anders. Nachdem ich in Japan gelebt habe, denke ich, dass Leute, die an amerikanische japanische Restaurants gewöhnt sind, die voller „Brötchen“ sind, die mit Dingen wie Avocado zubereitet werden, ziemlich überrascht wären von der „Schlichtheit“ eines Sushi-Restaurants in Tokio.
Wertend? Ja. WAHR? Ja. Exportierte Lebensmittel werden immer "verdummt", weil sie so weniger seltsam sind und sich besser verkaufen. Und es wird langsam wieder "aufgepeppt", wenn sich die Leute daran gewöhnen und anfangen, nach mehr Authentizität zu suchen.
@Geeo: Bah Müll. Italienisches Essen war schon immer bastardisiertes Essen von anderen Orten, und deshalb ist es so verdammt gut (-: Versuchen Sie sich italienische Küche ohne die bastardisierten chinesischen Nudeln und die bastardisierten amerikanischen Tomaten vorzustellen!
@hippietrail Ich verstehe nicht, wie das, was du gesagt hast, dem widerspricht, was ich gesagt habe. Außerdem sprachen wir über heutige Gerichte, die Frage ist nicht über die Geschichte des Essens.
@Geeo: Meiner Meinung nach ist das alles subjektiv. Amerikanisches italienisches Essen gibt es zum Beispiel seit über einem Jahrhundert. Zwischen "Geschichte der Ernährung" und "Gerichte der Gegenwart" kann jeder seine persönliche Grenze bestimmen. Es gibt keine dieser Meinungen, die die "einzig Richtige" ist.
@hippietrail Ihr Punkt zur Verfügbarkeit von Zutaten ist gut. Mein pakistanisches Lieblingsrestaurant in meiner Gegend ist sehr authentisch, schmeckt aber aufgrund einiger Substitutionen immer noch etwas anders. Zum Beispiel verwenden sie Jalapeno, den ich noch nie in einheimischen pakistanischen Gerichten im Ausland gegessen hatte.

Diese Lebensmittel sind in der Regel einzigartig dort, wo Sie sie essen. Zum Beispiel sind weder frittiertes Eis noch Honighähnchen hier in Kanada "chinesisches Essen" . Der Wikipedia-Artikel über amerikanisches chinesisches Essen macht einen ziemlich guten Job, um zu identifizieren, welche nordamerikanischen „chinesischen Gerichte“ Speisen zuordnen, die Sie in China essen könnten und welche nicht. Ich weiß nicht, ob Sie eine ähnliche Liste für australisches „chinesisches Essen“ erstellen können, aber suchen Sie nach Zutaten wie Karotten und Tomaten sowie nach allem Salatähnlichen, um speziell für Ihre heimische Version des chinesischen Essens zu sein und weniger wahrscheinlich in China oder anderen Teilen Asiens erhältlich sein.

Ich kann Ihnen versichern, dass ich in ganz China viele Tomaten gegessen habe. Besonders in einer Suppe mit Ei, die ein sehr gutes und günstiges Frühstück ergab. Und ich habe fast nie an Orten für Touristen in China gegessen. Vergessen Sie nicht, dass Tomaten wie Chilis und Kartoffeln und Mais aus Amerika stammen, aber zu vollständig nativen Zutaten in Küchen wie der chinesischen, indischen, irischen, italienischen usw. geworden sind.

Gebratenes Eis (焼きアイスクリーム/"yaki aisukuriimu"), süß-saures Schweinefleisch (酢豚/"subuta", wörtlich "Essigschwein") oder Hähnchen (酢鳥/"sudori") sind in Japan bekannt . Wenn Sie sich in diesem Teil der Welt befinden, fragen Sie einfach die Einheimischen nach diesen Dingen mit Namen.

酢鳥 や 酢豚 など など (sudori ya subuta nado) 食べ たい から から (tabetain'desukara) この 辺 に は (konohen ni wa) 中国 の の の レストラン (chuugoku-shiki no resutoran) 有り か？ (arimasuka?)?)

(Ich möchte so etwas wie "sudori" oder "subuta" essen, gibt es hier in der Nähe ein chinesisches Restaurant?)

Wenn Sie in Japan chinesisches Essen wollen, gehen Sie in ein chinesisches Restaurant. Jedes größere Einkaufszentrum hat mindestens eines. Süß-saures Hähnchen findet man auch als Fertiggericht in Supermärkten und Feinkostläden (wie die Feinkostläden in den Kellern größerer Einkaufszentren).

Für mongolisches Essen hilft es, ein mongolisches Restaurant zu finden. In China gibt es ein gutes in Shanghai namens „Home in the Grasslands“. In diesem Restaurant haben sie tatsächlich ein paar Tische, die unter Zelten im mongolischen Stil stehen (drinnen). Lamm spielt auf der Speisekarte eine herausragende Rolle.

Lamm wird auch in einigen Gerichten im Stil von Xi An ( Shaan-Xi-Küche ) verwendet. Wenn Sie „Xi An“ im Zeichen oder die entsprechenden Zeichen 西安 sehen, werfen Sie einen Blick darauf.

Japanisches Chinesisch hat ein wenig Überschneidung mit amerikanischem Chinesisch (meistens im Sinne von kastriert und ohne Gewürze), aber die meisten Gerichte sind ganz anders: en.wikipedia.org/wiki/Japanese_Chinese_cuisine Und Am-Ch "mongolisches Rind/Lamm" hat nichts mit echtem mongolischen Essen zu tun, geschweige denn mit Xians Shaanxi-Küche. en.wikipedia.org/wiki/Shaanxi_cuisine
@jpatokal Ich habe in der Antwort denselben Shannxi-Link angegeben. Ich habe das nur wegen der Verbindung mit Lammfleisch erwähnt, nicht weil es in irgendeiner Weise mongolisch ist.

Abgesehen davon, dass die "chinesischen" Gerichte, die Sie beispielsweise in Kanada finden, nicht identisch mit dem Original sind, bedenken Sie, dass China ein riesiges Land ist. Chinesen, die in einem Teil des Landes leben, kochen nicht dasselbe wie Chinesen, die in einem anderen Teil des Landes leben. Das Essen, das Sie in Peking finden, mag für die Menschen in Taiwan sehr ungewöhnlich sein. Es ist ähnlich, als würde man nach "europäischem" Essen fragen und in Athen keine Cannelloni finden (abgesehen davon, dass die Cannelloni, die man in Italien findet, nicht ganz das sind, was man erwartet).

Ja. Ich musste komplett neu lernen, in Yunnan, dann in Nordchina und dann in Taiwan von nicht-touristischen Menüs zu bestellen. Nur wenige Gerichte standen in zwei dieser Bereiche auf der Speisekarte, geschweige denn in allen drei.

Dies ist keine wesentliche Antwort, aber ich möchte darauf hinweisen, dass einige verwestlichte "chinesische" Lebensmittel - wie mongolisches Rindfleisch - in Asien ziemlich nicht zu existieren scheinen, andere jedoch nicht.

Zum Beispiel habe ich in Hongkonger Fast-Food-Restaurants viele Fälle von süß-saurem Schweinefleisch gesehen (obwohl der Kochstil möglicherweise etwas anders ist), und ich habe definitiv von frittiertem Eis (炸雪糕) gehört, als ich in Asien lebte.

Nach meiner Erfahrung (die natürlich etwas eigenwillig ist) sind diese Arten von chinesischen Speisen jedoch nicht wirklich die Art, die als Inbegriff der chinesischen Küche angesehen wird, auch wenn sie wahrscheinlich als "chinesischer" angesehen werden als das Essen von Nudelgerichten oder McDonald's.

Meine Frau stammt aus Malaysia und ist ethnisch chinesisch (Hainanese). Als sie zum ersten Mal zu Besuch in die USA kam, kauften wir irgendwann „chinesisches“ Essen im Feinkostbereich eines örtlichen Supermarkts, wahrscheinlich so etwas wie Kung Pao-Huhn, aber ich kann mich nicht genau erinnern. Als wir es kurze Zeit später endlich zum Essen nach Hause brachten, hatte sie keine Ahnung, was sie da sah und fragte mich „was ist das“? Als ich erklärte, was es war und sie es probierte, überlegte sie, es stattdessen an unsere Hunde zu verfüttern. Ich glaube, sie hat den Reis gegessen und das war es auch schon.

Glücklicherweise gibt es in der Stadt ein chinesisches Lokal, wo die Besitzerin ein paar "echte" chinesische Gerichte zubereitet, die sie einfach liebt, also kann ich das essen, was ich als chinesisch betrachte, und sie kann "echte" chinesische Gerichte im selben Restaurant haben.

Wenn wir nach Malaysia und Singapur reisen, essen wir viel auswärts, aber es ist sehr, sehr, sehr selten, etwas zu finden, das ich als „chinesisches“ Essen betrachte, obwohl es häufig chinesisches Essen ist. Glücklicherweise mag ich das meiste davon sowie das malaysische und indische Essen überall. Nach einigen Wochen dort drüben sehne ich mich jedoch nach anständigem westlichem Essen. Jedoch...

Wenn Sie in Malaysia oder Singapur sind und auf der Suche nach etwas westlichem sind, probieren Sie Ramly-Burger , wenn Sie ein bisschen Ost-West-Fusion in Ihrem Burger haben möchten, oder Nando's, wenn Sie etwas portugiesisches Hühnchen in die Mischung werfen möchten. Beides sind Fast-Food-Lokale, für die ich hier in der Gegend von Seattle alles geben würde.

Nando's ist nicht malaysisch/singapurisch, sondern aus Südafrika. Sie expandierten jedoch meist nur in die Commonwealth-Länder und bisher nur wenig in die USA/Kanada.
Sie kommen vielleicht aus SA, aber die Peri-Peri-Sauce, die sie für alles verwenden, ist sehr portugiesischen Ursprungs.
Wo kann ich Gerichte essen, die in den chinesischen Restaurants der westlichen Länder angeboten werden?
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