Wurden Kinder Israels durch die Pest der Erstgeborenen getötet?

Wir wissen von Torah , dass alle B'nai Israel, die:

  • Das Pessach-Lamm gegessen
  • Kein Sauerteig gegessen (Brot und Bier)
  • Waren um Mitternacht drinnen (und blieben bis zum Morgen drinnen)
  • Waren in einem Haus, dessen Türpfosten ordnungsgemäß markiert waren

wurden von der Erstgeborenenplage verschont.

Ihre Tiere wurden ebenfalls verschont (es ist nicht klar, wie, obwohl die Herden zu zahlreich wären, um sie hineinzubringen):

Aber an alle Kinder Israel, kein Hund wird seine Zunge wetzen gegen Mensch oder Tier, damit ihr wisst, dass der Herr zwischen den Ägyptern und zwischen Israel scheiden wird. Exodus 11:7

Wir wissen auch, dass Nichtjuden, die die oben genannten Dinge taten und sich dafür entschieden, die Regeln des Judentums zu übernehmen (und beschnitten wurden, wenn sie männlich waren), verschont blieben. Exodus 12:48-49

Aber was ist mit Juden, die in Ägypten waren, aber nicht in ein Haus gehen und am Passahmahl teilnehmen konnten?

Obwohl die Hebräer eher in einem leibeigenen Staat lebten (sie behielten ihre eigenen Häuser und Gemeinschaften und wählten ihre eigenen Familieneinheiten), waren sie Sklaven in dem Sinne, dass ihr Leben nicht ihnen gehörte. Pharao bearbeitete sie so, wie er wollte.

Daraus folgt, dass es Hebräer gab, die im Palast arbeiteten, in den Türkis- und Kupferminen von Serabit el-Khadim und Wadi Maghara (echte Minen der damaligen Zeit mit archäologischen Beweisen) und möglicherweise einige andere anderswo.

Was haben Kommentatoren dazu gesagt, wenn überhaupt? Oder was können wir annehmen? Mir fallen mehrere Möglichkeiten ein:

  • Es gab im ganzen Land Ägypten keine Juden, die zu weit entfernt waren oder nicht in der Lage waren, zur jüdischen Gemeinde zurückzukehren und das Passahmahl mit ihrer Familie oder jemand anderem zu essen. Das scheint mir ziemlich unwahrscheinlich, aber ich habe keine gegenteiligen Beweise gefunden. Bearbeiten: Es gibt Kommentare, die davon sprechen, dass Juden genommen werden, um ägyptische Kinder zu unterrichten und andere Aufgaben außerhalb ihrer Wohnorte auszuführen.
  • Diese Juden waren der Pest ausgesetzt und viele starben.
  • Moses war in der Lage, Botschaften zu senden und ihnen zu raten, was sie im Voraus tun sollten (es gab mindestens 2 Wochen zwischen der 9. und 10. Plage).
  • Engel oder andere Boten Gottes sagten ihnen, was sie tun sollten (oder sie hatten Träume oder sie „wussten es einfach“).
  • Sie wurden verschont, ohne alle oder irgendeine der Regeln zu befolgen.
Vermutlich starben die Juden, die das Obige nicht getan hätten, während der Plage der Finsternis.
@ user6591 könntest du dafür einige Referenzen verlinken? Exodus 10:21-23 und der umgebende Text erwähnen keine Todesfälle, nicht einmal von Ägyptern. Rashi sagt, dass böse Israeliten (die er als diejenigen definiert, die Ägypten nicht verlassen wollen) starben, aber das war in den hebräischen Dörfern der Fall. Rashi impliziert, dass möglicherweise auch einige Ägypter gestorben sind. Die mit dem Kommentar von R angegebenen Schiedsrichter sind Jonathan; Tanchuma, Bo 3; Tanchuma, Va'era 14; Tanchuma Buber, Bo 3.

Antworten (2)

Rashi Shemos 12,13 erwähnt wie der Fragesteller, dass einige Juden in ägyptischen Häusern feststeckten (vielleicht aus genau den Gründen, die der Fragesteller erwähnte) und sie nicht in der Lage waren, Blut an die Türpfosten zu streichen. Aber Hashem hat sie trotzdem gerettet (dasselbe gilt wahrscheinlich für die Tiere in jüdischem Besitz, die unmöglich in die Wohnungen passen konnten), weil sie Oneis waren (das Gebot nicht erfüllen konnten):

"ולא יהיה בכם נגף" - אבל הוה הוא במצרים (מכילתא) הרי שהי 'מצרי בביתörter שראל כ כ כ מלט מלט & במצר מלט & במצר & במצר במצר & במצר & במצר ; נגף

Rashi zitiert den Mechilta D'rabbi Yishmael

רבי יונתן אומר ופסחתי עליכם, עליכם אני חס ואין אני חס על המצרים. " " _ _
_ nicht auf ihnen (Mitzrayim).... Wenn also ein Israelit im Haus eines Ägypters war, könnte er (der Israelit) wegen seiner Nähe geplagt werden. Die Thora lehrt daher "DIE Pest wird nicht über dich kommen", sie wird' Sie betreffen eher nicht nur die Mitzriyim.

Danke. Ich finde Rashis Kommentar hier wirklich vage ... die angegebene Quelle ist Mechilta, aber ich weiß nicht, wo ich sie sehen kann (ich lese Hebräisch nicht gut genug, um nur hebräische Quellen zu verwenden, obwohl ich nicht weiß ob die sind auch online). Warten Sie, das könnte es sein, obwohl es in der Google-Übersetzung abgehackt ist. he.wikisource.org/wiki/…
@Cyn Ich habe die Mechilta für Sie übersetzt, die die Quelle für Rashi ist, siehe meine Bearbeitung
Vielen Dank für die Übersetzung. Mein Verständnis von dem, was Sie sagen, ist also: Juden in nichtjüdischen Wohnungen waren vor dem Todesengel sicher. Nichtjuden in jüdischen Wohnungen waren nur dann sicher, wenn sie sich bereit erklärten, das jüdische Gesetz zu befolgen, und wenn sie männlich waren, beschnitten wurden. Und Tiere, die Juden gehörten, waren auch im Freien sicher. Basierend auf anderen Antworten wurden alle Juden, die "böse" waren, während der Plage der Dunkelheit getötet, obwohl diese auch vage ist. Habe ich dieses Recht?
@ Cyn ja richtig. Übrigens waren die konvertierten Ägypter die Eiruv rav
Nicken. Obwohl ich annehme, dass einige andere als gemischte Massen mitkamen (insbesondere Familien von Nichtjuden, die mit Juden verheiratet waren) und sie alle am Berg Sinai konvertierten (und möglicherweise in der 10. Plage Menschen verloren haben, wenn sie warteten, bis sie sich den Juden anschlossen nach der Pest).
Es war nicht der Todesengel. Es war Hasch selbst, der den Erstgeborenen schlug

Der Vers ( Exodus 12:22 ) besagt:

ואתם לא תצאו איש מפתח ביתו עד בקר

und ihr sollt bis zum Morgen nicht aus dem Eingang seines Hauses hinausgehen

Der Talmud ( Bava Kama 60a ) sagt zu diesem Vers:

כיון שנתנה רשות למשחית לחבל אינו מבדיל בין צדיק לרשע

Sobald dem Zerstörer die Erlaubnis gegeben wurde, Schaden anzurichten, unterscheidet er nicht mehr zwischen Gerechten und Bösen.

Daraus würde klar hervorgehen, dass alle Juden, die sich während dieser Zeit nicht in einem Haus aufhielten, getötet wurden. Was Ihre Besorgnis betrifft, dass sie immer noch Sklaven waren, sagt der Talmud ( Rosch Haschana 11a ), dass die Sklaverei an Rosch Haschana endete und in Nissan (sechs Monate später, Raschi (ebd.)) sie erlöst wurden. So waren sie zur Zeit der zehnten Plage keine Sklaven mehr und konnten sich frei in Ägypten bewegen.

Was ist mit Juden, die in oder in der Nähe des Palastes oder der Minen waren und Häuser zum Wohnen hatten und drinnen blieben? Die meisten Leute sind ohnehin von Mitternacht bis morgens drinnen. Ich werde Ihre andere Behauptung recherchieren ... hatten sie nicht noch ihre Ziegelquote zu vervollständigen? Danke.
@Cyn Sie waren keine Sklaven mehr und mussten nicht im Palast / in den Minen bleiben.
Ich habe den Text hier gefunden (ich kann Hebräisch nicht gut genug lesen). sefaria.org/Rosh_Hashanah.11a?lang=bi Es heißt zwar „an Rosh HaShana hörte die Sklaverei unserer Vorväter in Ägypten auf“, aber es sind verschiedene Listen von Dingen, die zu bestimmten Zeiten des Jahres passierten. Es gibt keinen Hinweis darauf, dass es chronologisch sein soll. Wenn die Juden 6 Monate lang frei waren, warum brauchten sie praktisch eine Erlaubnis, um ihre Tiere zu verlassen und mitzunehmen? Um ihre Kinder zu nehmen! Warum nicht einfach ein schönes Land finden und sich niederlassen? Es ergibt keinen logischen Sinn.
@Cyn Nur weil sie keine Sklaven waren, heißt das nicht, dass sie das Land verlassen konnten.
Wurden Kinder Israels durch die Pest der Erstgeborenen getötet?
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