Was bedeutet „mit Frauen befleckt“ im Zusammenhang mit Offb. 14:4?

Offenbarung 14:4,

Das sind diejenigen, die nicht mit Frauen befleckt waren ; denn sie sind Jungfrauen. Diese sind es, die dem Lamm folgen, wohin es auch geht. Diese wurden aus den Menschen erlöst und waren die Erstlinge für Gott und das Lamm.

Ich habe 2 Fragen zu dieser Passage:

1) Folgt das NT „mit Frauen befleckt“ dem alttestamentlichen Verständnis von ritueller „Befleckung“ unter Ex. 19:15, wo Moses dem Volk befahl : Macht euch bereit für den dritten Tag: kommt nicht zu euren Frauen. ?

2) Oder sollen wir diese Passage bildlich verstehen; Interpretieren Sie ἀνθρώπων (anthrōpōn-Männer) als nicht "geschlechtsspezifisch", sondern alle Männer in Bezug auf diese Passage?

@All Diese Passage wird im Allgemeinen "symbolisch" interpretiert, da kontextuell einer "144.000-Nur-Männer"-Interpretation kein Glauben geschenkt wird. Doch die „12 Stämme“ werden als Israel interpretiert, was buchstäblich ist. Warum ändert sich der Kontext in dieser Passage? Sollen wir „Israel“ NUR als Israel im 1. Jahrhundert n. Chr. verstehen? Oder gibt es „ein anderes Israel“, das wir noch nicht gesehen haben?
Da sie als Beispiel für Treue und Reinheit (Jungfrauen) verwendet werden, würde das Ruinieren einer „wohlverdienten“ Jungfräulichkeit in der Tat bedeuten, Ihre heilige Berufung zur Jungfräulichkeit zu „beschmutzen“.

Antworten (8)

Die Offenbarung ist ein Buch voller Symbole. Ein Symbol, das in der ganzen Bibel verwendet wird, ist, dass eine Frau für Religion steht. Im Fall von Offb. 14:4 ist die Metapher also die Jungfrau, die ihre reine Religion nicht mit anderen Religionen vermischt hat.

Jer. 46:11 Zieh hinauf nach Gilead und nimm Balsam, Jungfrau, Tochter Ägyptens! Vergeblich wirst du viele Arzneien gebrauchen; denn du wirst nicht geheilt werden.

Amo. 5:2 Die Jungfrau Israels ist gefallen; sie wird sich nicht mehr erheben: sie ist auf ihrem Land verlassen; es gibt niemanden, der sie aufrichtet.

2 Kor. 11:2 Denn ich eifere mit göttlicher Eifersucht um dich, denn ich habe dich mit einem Mann vermählt, um dich Christus als keusche Jungfrau vorzustellen.

Offb. 18:4 Und ich hörte eine andere Stimme vom Himmel, die sprach: Kommt aus ihr heraus, mein Volk, damit ihr nicht Teilhaber ihrer Sünden werdet und nicht empfangt von ihren Plagen.

Sehr wenige wissen, dass die Verse auch gelesen werden konnten; „Beschmutzt unter den Frauen“.

Das sind diejenigen, die nicht mit Frauen befleckt wurden; denn sie sind Jungfrauen. Diese sind es, die dem Lamm folgen, wohin es auch geht. Diese wurden aus den Menschen erlöst und waren die Erstlinge für Gott und das Lamm. (Offenbarung 14:4 - King James Version)

ουτοι εισιν οι μετα γυναικων ουκ εμολυνθησαν παρθενοι γαρ εισιν ουτοι εισιν οι ακολουθουντες τω αρνιω οπου αν υπαγη ουτοι ηγορασθησαν απο των ανθρωπων απαρχη τω θεω και τω αρνιω. Off 14:4 - TR Griechisches Neues Testament: Textus Receptus (1550/1894)

Das mit „mit“ übersetzte Wort ist μετα meta #G3326 mit (345x), nach (88x), unter (5x), es wurde einige Male übersetzt und πρός ist ein besseres Wort für unter, aber es besteht die Möglichkeit, dass die Vers ist überweisende Frauen und nicht sie [Männer], die mit Frauen befleckt sind. So könnte Offenbarung 14:4 gelesen werden;

Das sind diejenigen, die unter den Frauen nicht verunreinigt wurden; denn sie sind Jungfrauen . Diese sind es, die dem Lamm folgen, wohin es auch geht. Diese wurden aus den Menschen erlöst und waren die Erstlinge für Gott und das Lamm.

Meiner Meinung nach passt das sogar besser in den Kontext und beginnt zu verstehen, dass die Frauen Jungfrauen sind, nicht die Männer! Unten Berean Study Bible mit Bearbeitung mit μετα zu Unter- und Männern ἀνθρώπων zur Menschheit .

4 Dies sind diejenigen, die unter den [μετα] Frauen nicht verunreinigt sind, denn sie sind Jungfrauen . Sie folgen dem Lamm, wohin es auch geht. Sie sind aus der Menschheit [ἀνθρώπων] als Erstlinge für Gott und das Lamm erlöst worden. 5 Und in ihrem Mund wurde keine Lüge gefunden; sie sind schuldlos . Offenbarung 14:4-5

  • Sie sind Jungfrauen.
  • Keine Lüge, die je erzählt wurde.
  • Sie sind schuldlos.

Das Lamm und seine 144.000 Braut!?

Amen, ich habe diese Interpretation noch nie gehört, aber sie macht Sinn. +1

Es ist eine geistliche Reinheit für alle Männer und Frauen in Christus. Sie blieben Christus treu und waren keine Hurer mit anderen Göttern wie die heidnischen Götzendiener. Die 144.000 waren das Symbol für die konvertierten Juden der ersten Generation, die Erstlinge Christi der zwölf Stämme Israels x der zwölf Apostel Christi, die unter der Verfolgung gemartert wurden.

2 Kor. 11:2,

"Denn ich bin eifersüchtig auf dich mit göttlicher Eifersucht: denn ich habe dich mit einem Ehemann vermählt, damit ich dich Christus als keusche Jungfrau präsentieren kann." (KJV)

Adam Clarkes Kommentar zu Vs. 4,

„Das sind diejenigen, die nicht mit Frauen befleckt wurden – sie sind rein vom Götzendienst und werden ihrem Herrn und Erlöser Christus als unbefleckte Jungfrauen präsentiert. Siehe 2. Korinther 11:2. Hier könnte eine Anspielung auf die Israeliten sein, die durch und durch Götzendienst begehen die Mittel ihrer kriminellen Verbindung mit den midianitischen Frauen. Siehe Numeri 25:1-4; Numeri 31:16.“ Quelle: hier

Auszug aus Eldicotts Kommentar zu Vs. 4-5:

„(4, 5) Das sind sie … – Die Merkmale der Diener des Lammes werden in diesem und den folgenden Versen angegeben. Das erste ist Reinheit: Sie sind Jungfrauen. Der Ausdruck kann kaum auf die Unverheirateten beschränkt werden, wie die 144.000 stellen die breite Gesellschaft der Auserwählten Gottes dar. Sie sind diejenigen, deren Herzen wie die Herzen kleiner Kinder gemacht wurden (Matthäus 18:1-4), die jene Reinheit des Herzens haben, die Christus als gesegnet erklärt hat, und die der heilige Jakobus als das erste Zeichen der himmlischen Weisheit erklärte (Matthäus 5:8 und Jakobus 3:17). " Quelle: hier

Der Sinn ist, dass sie rein waren, in der Ehe mit Christus verbunden waren und weder Ehebruch / Unzucht mit Götzendienst begangen noch Götzen angebetet haben.

Der obige Kommentator konnte nicht zeigen, wie die Jungfrauen buchstäblich einem buchstäblichen Lamm folgen.

Und wie verunreinigen Frauen Männer, indem sie Sex nach dem Alten Testament haben? Nirgendwo in der Bibel wird davon gesprochen. Eine Frau in ihrem Zyklus wird im AT als rituell unrein bezeichnet, aber raten Sie mal, der Mann wird auch jedes Mal als rituell unrein bezeichnet, wenn er Sperma abgibt.

Also frage ich noch einmal, wie Männer durch Sex mit Frauen beschmutzt werden.

Der Punkt ist, dass der Text symbolisch ist, und es braucht keinen Gelehrten, um das zu wissen.

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@Kind In Exodus befiehlt Moses den Männern, ihre Frauen die 3 Tage vor dem Aufbruch zu YHWH nicht zu kennen, um geheiligt zu werden, das Gegenteil von geheiligt ist verdorben, verschmutzt. Exodus 19:15 Und er sprach zum Volk: Macht euch bereit für den dritten Tag; kommt nicht in die Nähe eurer Frauen.“ Auch König David durfte nicht von den heiligen Schaubroten essen, wenn er mit Frauen zusammen war; 1 Samuel 21:4 Und der Priester antwortete David: Ich habe kein gewöhnliches Brot zur Hand, aber es gibt heiliges Brot – wenn die jungen Männer sich von den Frauen ferngehalten haben.

Es gibt Leute, die sagen, dass die Passage symbolisch verstanden werden sollte, und andere, die sich zur Definition an die Tora wenden werden. Aber wenn man bedenkt, dass die Offenbarung dazu gedacht war, von Bauern gelesen und von Ungebildeten verstanden zu werden, sollte die Passage ziemlich wörtlich genommen werden. Wenn die Passage sagt, dass sie Jungfrauen sind, dann sind sie Jungfrauen. Wenn dort steht, dass sie noch nie von Frauen beschmutzt wurden, bedeutet das, dass sie noch nie mit einer Frau Geschlechtsverkehr hatten. Wenn es heißt, dass sie Erstlinge sind, die aus 12 Stämmen Israels erlöst wurden (wie in Offenbarung 7:1-8 geschrieben), dann sind es nicht nur die Juden. Und aus dem Kontext der folgenden Verse (Offenbarung 7:9-12), diese 144'

Ich hoffe, ich habe Ihnen ein besseres Wissen über die Details vermittelt, und hoffentlich kann der Heilige Geist Sie dazu bringen, die Antwort zu verstehen.

@MinRickyMooreII Grüße. Ich habe Probleme mit der Vorstellung, dass diese Passage jemals wörtlich genommen werden könnte. Mir scheint, dass „144.000“ lediglich eine „perfekte Zahl“ (12^2 * 10^3) ​​des auserwählten Volkes Gottes ist. Genau wie oben beschrieben, sind sie diejenigen, die nicht durch Götzendienst usw. verunreinigt wurden. Während die alten Juden Bauern gewesen sein mögen, wurden die meisten dazu erzogen, die Schrift recht gut zu verstehen. Sie besuchten die Synagogen, wo sie unterrichtet wurden. Ich stimme Ihnen zu, dass dies nicht alles Juden waren, da die Zahl für Vollkommenheit steht – alle Gläubigen überall, sowohl Männer als auch Frauen.
Verheiratete sind also ausgeschlossen?
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Das Wort „nie“ ist in Off 14:4 nicht zu finden. Keine der 46 englischen Übersetzungen auf Bible Hub verwendet dieses Wort. Interessant.

Seit ich mich um meine Frau während ihrer Demenz gekümmert habe, habe ich intime Beweise für die Befleckung, die sexuelle Aktivität mit sich bringt. Die Reinigung der im Vaginalbereich anfallenden Ausscheidungen sind stumme Beweise für die Verunreinigungen, die beim Geschlechtsverkehr auftreten. Es gibt keine Möglichkeit, die Kontamination von Blut, Urin und Fäkalien zu vermeiden, die beim Geschlechtsakt gleichzeitig vorhanden sind. Es ist allgemein bekannt, dass heterosexueller Sex „Aids“ erzeugen kann, wenn die Frau sich bei sexuellem Kontakt nicht von Fäkalien reinigen kann. Daher müsste ich nach meinem Verständnis der Schrift zustimmen, die besagt, dass die Zeugen Jungfrauen sind. Zweitens; die Zeugen stammen aus den 12 Stämmen Israels. Das heißt, die Zeugen sind Juden! Sie können nicht sagen, dass Nichtjuden zu den Zeugen gehören werden. Dies ist Teil von Gottes Erfüllung seines Versprechens an die Juden. Wir Nichtjuden sind nicht Teil dieses Versprechens.

Hallo Dennis, willkommen bei BH-Stack Exchange, wir freuen uns, dass Sie hier sind. Bitte nehmen Sie unbedingt an der Site Tour teil und lesen Sie unseren Verhaltenskodex . Vielen Dank!
@DENNIS ORR „Es ist allgemein bekannt, dass heterosexueller Sex ‚Aids‘ erzeugen kann, wenn die Frau sich nicht selbst reinigen kann.“ HIV ist das Virus, das HIV-Virus wird nach einer Weile zu AIDS, es kann nicht durch Geschlechtsverkehr entstehen, sondern zuerst durch die Person HIV haben, das zu AIDS wird. AIDS wird es beim Menschen, wenn die Zahl der CD4-Zellen unter 200 Zellen pro Kubikmillimeter Blut (200 Zellen/mm3) fällt. Eine Person mit AIDS und Geschlechtsverkehr überträgt das HIV-Virus, niemals kann eine Person AIDS übertragen, aber das entwickelt sich bei jeder infizierten Person.

Die Texte bedeuten: Wir sollten uns nicht mit der Großen Prostituierten (Frauen), dem mysteriösen Babylon, Alt-Jerusalem, verbinden oder mit ihr intim sein, wenn Jesus Christus kurz davor steht, Seine Braut zu holen (Jungfrauen, Tadellos, Sündlos, Gewaschen durch das Blut Jesu, von der Kirche von Smyrna & Philadelphia), Das Neue Jerusalem, Die Überwinder (diejenigen, die aus den Kirchen/Frauen in Ephesus, Pergamos, Thytira, Sardes und Laodicea kamen).

"Das sind diejenigen, die sich nicht durch Beziehungen zu Frauen befleckt haben, denn sie sind [[c]rein wie] Jungfrauen."

Sie sind keine Männer (144.000), wie die meisten von uns im Allgemeinen denken. Sie sind Jungfrauen, aber nicht von Frauen befleckt. Der Unterschied besteht darin, dass Frauen eine Gruppe von Frauen bedeuten, die mit Ehemännern verheiratet sind, eine Jungfrau, die mit niemandem verheiratet ist. Diese 144.000 Jungfrauen werden also nicht von anderen verunreinigt, die mit einigen anderen Ehemännern verheiratet sind, aber nicht mit Jesus.

"Diese wurden aus den Menschen erlöst und waren die Erstlinge für Gott und das Lamm." In einer Beziehung ist die erste und wichtigste Beziehung Mann und Frau.

Der Heilige Geist kann mit der Frau des Vatergottes gleichgesetzt werden. Hier meint die Frau nichts über das Geschlecht, sondern über die Beziehung. Vater-Gott und Mutter-Gott (Heiliger Geist) können niemals getrennt werden. Es gibt Hunderte von Bibelversen, die dies belegen.

Die erste Beziehung in der Gottfamilie selbst ist also Vater Gott und Heiliger Geist. Söhne und Töchter kommen als nächstes. Diese Jungfrauen (144.000) sind also der Leib (exekutives Mitglied) von Jesus Christus, wie der Heilige Geist für Vater Gott. Vater Gott handelt immer nur durch den Heiligen Geist, ebenso wird Jesus nur durch diese 144.000 Jungfrauen (Erstlinge) handeln, so wie wir nur durch unseren physischen Körper handeln.

Nun, was die Frauen betrifft, ihre primäre Natur ist es, andere zu verunreinigen. Deshalb sagt die Bibel nicht von Frauen befleckt. Diese Frauen haben ihre eigenen Ehemänner, aber nicht Jesus Christus. Ja, da ihre Ehemänner entweder der Teufel/Satan oder seine Engel sind, ist ihre primäre Natur geworden, andere zu verunreinigen.

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