Der schwer fassbare Unterschied zwischen Impuls und Impuls

1) In der klassischen Mechanik ist der Impuls das Produkt einer Kraft F und der Zeit t, für die er wirkt. Der Impuls einer Kraft, die für ein bestimmtes Zeitintervall wirkt, ist gleich der Änderung des linearen Impulses , der über dieses Intervall erzeugt wird ... ( T 1 T 2 ).Die SI-Einheit des Impulses ist das Newton >Sekunde (N·s) oder, in Basiseinheiten, das Kilogramm Meter pro Sekunde (kg**·m/s)**.

2) Eine resultierende Kraft bewirkt eine Beschleunigung und eine Änderung der Geschwindigkeit des Körpers, solange sie wirkt. Eine über einen längeren Zeitraum aufgebrachte resultierende Kraft erzeugt daher eine größere Änderung des linearen Impulses als die gleiche kurz aufgebrachte Kraft: Die Impulsänderung ist gleich dem Produkt aus mittlerer Kraft und Dauer. Umgekehrt erzeugt eine über lange Zeit ausgeübte kleine Kraft dieselbe Impulsänderung – denselben Impuls – wie eine kurzzeitig ausgeübte größere Kraft

J = T 1 T 2 D P D T D T = Δ P

Quelle

Ich habe ein paar vorherige Antworten gelesen , aber das hat mir nicht geholfen zu verstehen: Eine wiederholt die obige Definition, die zweite sagt: " Im Newtonschen Standpunkt sind Impuls und Impulsänderung unterschiedliche Konzepte .... "

Die Definition von Wiki ist so verwirrend: J = Δ P

Betrachten wir der Einfachheit halber die Einheitsmasse (m = 1), da die Geschwindigkeit das ist, was wir den Impuls der Einheitsmasse nennen. Impuls ist gleich der Änderung von Impuls/Geschwindigkeit/ : J = [ 1 ] Δ v (* Sek.)?

Zusammenfassend haben wir unter Berücksichtigung von m = 1:

  • Geschwindigkeit = v = [ 1 ] v (M) v
  • Schwung = P = [ 1 ] v (M) v
  • Beschleunigung = A = [ 1 ] Δ v Geschwindigkeitsänderung (m) v / S
  • Kraft = F = [ 1 ] Δ v Impulsänderung (m) v / S
  • Impuls einer Kraft = J = [ 1 ] Δ v Impulsänderung , (m) = v

Wenn ich keine Fehler gemacht habe, ist Impuls gleich Impuls und nicht Impulsänderung. Was habe ich falsch gemacht, oder was ist das letzte Wort?

2) In Bezug auf die zweite Periode dachte ich, dass das Verhältnis zwischen längerer Zeit und größerer Änderung nur gültig ist, wenn die Kraft eine konstante Beschleunigung ergibt, wie die Schwerkraft. Wie kann diese Definition auf Kollisionen angewendet werden, bei denen ein Ball einen festen Impuls gibt, der nicht durch Dauer erhöht werden kann? Ein Spielball, der einen anderen Ball trifft, gibt konstante Beschleunigung? Ein Bowler, der einen Bowl auf eine Bahn wirft, sorgt für konstante Beschleunigung? Spielt es eine Rolle, ob sein Arm 1 oder 2 Sekunden lang schwingt?

Ich bin verwirrt und mache Verwirrung. Können Sie meine Zweifel klären?

aktualisieren:

Ihr Problem ist, dass die Beschleunigung nicht die Änderung der Geschwindigkeit ist

was ist dann geschwindigkeitsänderung? Wenn ein Fußball in Ruhe ist und ich ihn trete und er v = 10 m / s erreicht, habe ich ihn nicht über einen bestimmten Zeitraum beschleunigt? ist das nicht der unterschied von Δ v = + 10 M / S Beschleunigung?,

aber (wobei dort ein Fehler ist ) meine Frage betraf nicht die Beschleunigung, sondern:

. Wenn ich keine Fehler gemacht habe, ist Impuls gleich Impuls und nicht Impulsänderung . Was ist das letzte Wort?

  • ist die Änderung von Impuls/Geschwindigkeit dasselbe wie Impuls/Geschwindigkeit? Wie können sie die gleichen Einheiten haben?

diese Aussage gilt für Kräfte, die über eine gewisse Zeit aufrechterhalten werden können.

Ich sagte: Betrachten Sie die Hand eines Keglers, sie drückt eine Schüssel mit einer Kraft. Drückt er ihn eine halbe oder eine Sekunde lang, ist die Impulsänderung gleich, was sich nur ändert, ist, dass er genauer auf das Ziel zielen kann

"Impuls ist gleich Impuls und nicht Impulsänderung. Wo habe ich einen Fehler gemacht?" Ich denke, das liegt daran, dass Sie hier wahrscheinlich davon ausgehen, dass die Anfangsgeschwindigkeit gleich Null ist. Wenn der Impuls auf einen sich bereits bewegenden Körper angewendet wird und daher eine Initiale hat P , als das (endgültige) P wird nicht gleich Δ P .
Zeit muss "eingeführt" werden? Es kommt weder mit Impuls noch Schwung? Das tut es - wie der helle Magier sagt, hat die Geschwindigkeit des Impulses / Impulses eine Sekunde in ihrer Einheit. So können Sie den vorhandenen Impuls/Schwung zum hinzugefügten Impuls/Schwung summieren - nur eine Sekunde?

Antworten (4)

Wenn ich keine Fehler gemacht habe, ist Impuls gleich Impuls und nicht Impulsänderung. Was habe ich falsch gemacht, oder was ist das letzte Wort?

Ich bin mir nicht sicher, ob ich Ihre Notation in Ihrer Begründung vor den oben zitierten Aussagen vollständig verstehe, aber die dritte Zeile sieht sicherlich nicht richtig aus:

Beschleunigung = a=[1]Δv Geschwindigkeitsänderung (m) v/s

Die richtige Gleichung ist

A ¯ = Δ v Δ T

Wo A ¯ ist die durchschnittliche Beschleunigung. Mit dieser Korrektur wird die endgültige Gleichung

J = ( M ) A ¯ Δ T = ( M ) Δ v = Δ P

Das scheint so einfach zu sein, dass ich vermute, dass ich nicht verstehe, was Sie eigentlich zeigen wollen.


was ist dann geschwindigkeitsänderung? Wenn ein Fußball in Ruhe ist und ich ihn trete und er v = 10 m / s erreicht, habe ich ihn nicht über einen bestimmten Zeitraum beschleunigt? ist das nicht die Differenz von Δv=+10m/s Beschleunigung?

Ja, Sie haben es über einen bestimmten Zeitraum beschleunigt, und nein, der Geschwindigkeitsunterschied ist keine Beschleunigung.

Die (durchschnittliche) Beschleunigung ist, wie ich oben geschrieben habe, das Verhältnis der Geschwindigkeitsänderung zur verstrichenen Zeit, in der die Änderung aufgetreten ist.

Also, wenn die Geschwindigkeitsänderung ist

Δ v = 10 M S

man kennt die durchschnittliche Beschleunigung nicht , wenn man nicht auch die verstrichene Zeit kennt Δ T da die durchschnittliche Beschleunigung gegeben ist durch

A ¯ = Δ v Δ T

Offensichtlich ist die durchschnittliche Beschleunigung umgekehrt proportional zur verstrichenen Zeit, so dass die durchschnittliche Beschleunigung umso größer ist, je kleiner die verstrichene Zeit ist.

Nehmen wir konkret an, dass der Fuß mit dem Fußball in Kontakt war für 100 M S . Dann ist die durchschnittliche Beschleunigung des Fußballs

A ¯ = 10 M S 0,1 S = 100 M S 2

Beantwortet das eine der beiden Fragen?
@bobie, meinst du die Frage "Wo habe ich einen Fehler gemacht?"
Meine Fragen sind: J und Delta P dasselbe Konzept, und beim Werfen einer Schüssel ist die Zeit relevant?
@Alb, du hast auch gefragt "Was habe ich falsch gemacht?" die ich zitiert und angesprochen habe. Wenn Ihnen das Konzept der Beschleunigung nicht klar ist, was offensichtlich der Fall ist, muss dies zuerst angesprochen werden, bevor wir uns Ihren anderen Fragen widmen können. Ich habe meine Antwort aktualisiert, um Ihr neuestes Update und Ihre Frage zur Beschleunigung zu beantworten.

Ihr Problem ist, dass die Beschleunigung nicht die Änderung der Geschwindigkeit ist, sondern die Änderung der Geschwindigkeit geteilt durch die Änderung der Zeit. Ich stimme immer noch einer der Antworten zu, die Sie verknüpfen, wenn Sie sagen, dass Impuls und Impulsänderung unterschiedliche Konzepte sind.

Angenommen, wir wüssten nichts über Newtons zweites Gesetz. Dann könnten wir uns (vielleicht) den Begriff Kraft vorstellen und Impuls als definieren J = F   D T . Dann wäre der Impuls die durchschnittliche Kraft, die über einen Zeitraum ausgeübt wird, multipliziert mit der Zeit. Es wäre kein sehr nützliches Konzept, weil wir nicht wüssten, was wir mit Kräften anfangen sollen, aber es würde existieren. Wir könnten Momentum auch als definieren P = M v , und definieren Sie die Impulsänderung Δ P eines Körpers, der einem physikalischen Prozess unterzogen wird. Wir haben zwei Konzepte, J Und Δ P , offenbar ohne Zusammenhang. Dann kommt Newton und erzählt uns, dass er nach vielen Experimenten herausgefunden hat, dass das immer passiert J = Δ P . Erst jetzt können wir ein physikalisches Gesetz aufstellen, das besagt, dass die Zahlenwerte von Impuls und Impulsänderung immer gleich sind, oder wie man häufiger sagt, Kraft ist Masse mal Beschleunigung. J Und Δ P sind noch unterschiedliche Konzepte; nur durch Newtons zweites Gesetz sagen wir, dass ihre Werte in jeder physikalischen Situation gleich sein werden; wenn wir nicht alles sagen wollen, sagen wir einfach, dass sie gleich sind, obwohl sie immer noch unterschiedliche Konzepte sind.

Was die zweite Frage betrifft, ja, diese Aussage gilt für Kräfte, die über eine gewisse Zeit aufrechterhalten werden können. Offensichtlich können Sie die Dauer einer Kollision nicht verlängern, daher ist die Zeitdauer festgelegt. Sie könnten den Impuls noch erhöhen, indem Sie die Kugeln mit einer größeren Kraft kollidieren lassen.

Wie können zwei verschiedene „Begriffe“ jemals durch irgendetwas gleich werden ? Sie können nicht, nichts kann zwei verschiedene „Konzepte“ gleich machen.
@bobie ganz einfach: man kann aus verschiedenen Richtungen auf das gleiche Ergebnis kommen.
@Ruslan, wir sprechen von „Konzepten“, Ruslan: Wenn A nicht B ist, kann es niemals A = B sein. Mein „Alter“ kann 70 und mein Gewicht 70 sein, das macht „Alter“ nicht gleich „Gewicht“.
@bobie warum nicht? Beispielsweise sind Wellenlänge und Flughöhe des Flugzeugs völlig unterschiedliche Konzepte, aber beide können gleich 100 Meter sein.
@Ruslan, wieder verwechseln Sie Messungen mit "Konzepten", Ruslan
@bobie: Auch wenn ich Ihrer halbphilosophischen Argumentation nicht zustimme, werde ich sagen, dass ich das nie behauptet habe J Und Δ P waren das gleiche Konzept. Was ich gesagt habe, ist, dass, obwohl es sich um unterschiedliche Konzepte handelt, das Newtonsche Gesetz besagt, dass ihre Werte für ein bestimmtes System immer gleich sein werden. Das meinen wir, wenn wir sagen, dass sie „gleich“ sind.
Ich wollte nicht pingelig sein, Javier, aber genau das verwirrt die Schüler. Ich habe verstanden, was Ruslan und Sie zu sagen versuchen, aber es ist nicht richtig zu sagen, dass das 2. Gesetz die Konzepte gleich macht. Das ist weder Halb- noch Vollphilosophie, es ist die Voraussetzung jeder Wissenschaft: Präzision der Begriffe und Definitionen.
@bobie: Sehr gut, ich werde diesen Teil bearbeiten.
Es wäre schön, wenn die Downvoter ihre Downvotes erklären würden.

Op hat die vorherigen Antworten gelesen und es gibt Verwirrung. Die Antworten wiederholen entweder nur die Definition oder sagen:

Der Impuls berücksichtigt sowohl die Wirkung der Kraft auf das System als auch die Zeitdauer, für die die Kraft wirkt. --

oder

Aus Newtons Sicht sind Impuls und Impulsänderung unterschiedliche Konzepte ...

(und dann wird eine identische Alternative angeboten)....

Wenn Sie alternativ den Standpunkt einnehmen, dass "Kraft" als ma definiert ist, haben Impuls und Impulsänderung des Körpers nur aufgrund von Definitionen dieselben Werte. Aber ich würde nicht sagen, dass dies bedeutet, dass Impuls und Impulsänderung dieselben Konzepte sind, . --

oder

Ich glaube also nicht, dass man "Kraft ist wirklich die Ableitung des Impulses" erfolgreich aufrechterhalten kann.

und hier:

Erst jetzt können wir ein physikalisches Gesetz aufstellen, das besagt, dass der Impuls immer gleich der Impulsänderung ist, ... J und Δp sind noch verschiedene Begriffe ; erst durch das zweite Newtonsche Gesetz werden sie gleich

Um die Frage nachvollziehbar zu beantworten, ist ein geschichtlicher Hintergrund unabdingbar: man sieht hier , dass es kein zweites Newtonsches Gesetz gibt und dass Kraft gleich M A war ein „Gesetz“, das etwa zwei Jahrhunderte später definiert wurde, als die Kraft auch der Schwerkraft nachempfunden war und die Arbeit dem Heben von Eimern aus Minen gegen die Schwerkraft folgte. Wenn wir dies im Hinterkopf behalten, können wir untersuchen, was in diesen Formeln passiert und warum es passiert.

F = M A ; W = [ F . D ] = E ; J = [ F . T ] = Δ P

Wie Sie vielleicht im Link gelesen haben, hat Newton bereits zwischen 'Bewegung' und 'Bewegungsmaß ' = Impuls unterschieden , und dies ist ein erster Unterschied, aber es gibt einen weiteren, grundlegenderen Unterschied, den wir als 'Kategorie' bezeichnen könnten. , zwischen der linken und der rechten Seite der Gleichungen: Das 'Konzept' auf der linken Seite zeigt eine 'Ursache' an und das 'Konzept' auf der rechten Seite seine 'Wirkung'.

Worum geht es? Energie, die Übertragung von Energie von A nach B, das ist die Quintessenz, und wenn Sie einem Körper (kinetische) Energie geben, geben Sie ihm gleichzeitig Geschwindigkeit/Impuls, wie wir hier sprechen, über Impuls und Kollisionen. Bei der Arbeit ist der Effekt, der beteiligte 'Begriff' direkt die Energie, da sie in Joule gemessen wird , was für alle Arten von Energie nützlich ist und daher auch dann, wenn Arbeit gegen eine Kraft verrichtet wird und keinen Impuls gibt.

Im Fall von Impuls wurde Impuls gewählt, der aus verschiedenen Gründen bevorzugt wird, aber nichts verbietet Ihnen, auch in diesem Fall „Energie“ zu wählen.

Versuchen wir es noch deutlicher zu machen. Beachten Sie die Definitionen (aus Wiki zeigt der Pfeil die Übertragungsrichtung ):

  • F : Eine Kraft kann bewirken, dass ein Objekt mit Masse seine Geschwindigkeit ändert (was beinhaltet, sich aus einem Ruhezustand zu bewegen), dh zu beschleunigen , daher F =→ E k
  • W : Arbeit ist die Energie, die mit der Wirkung einer Kraft verbunden ist , eine Kraft soll Arbeit leisten, wenn sie auf einen Körper einwirkt, es gibt also eine Verschiebung [ F . D ] = E . D →=← W =← E
  • J : Impuls ist das Produkt einer Kraft F und der Zeit t, für die er wirkt. Der Impuls einer Kraft, die für ein bestimmtes Zeitintervall wirkt, ist gleich der Impulsänderung . [ F . T ] = J =→ P , seit P v / 2 = E k , Dann
    [ E k . T ] →= E k v / 2 J →=← E k v / 2 P

Denken Sie auch daran, dass bei Kollisionen die Formel Ft eine Proforma ist, da die Zeit normalerweise als augenblicklich betrachtet wird. Einer der Gründe für die Wahl dieser Formel ist, dass wir bei Kollisionen v kennen, die Geschwindigkeit der Spielkugel A (= 3 m/s) und m, ihre Masse (= 2 kg), daher ist es einfacher, einen Impuls zu bekommen (= 6) und nehme an, dass der Impuls von Kugel B um denselben Betrag geändert wird.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abschließend, was ist die Antwort? Impuls ist die Ursache und (Änderung des) Impulses ist die Wirkung (zweiter Ordnung) einer Energieübertragung, Impuls ist ein 'Begriff' = Kraft' , Impuls ist das Maß sowohl der ' Bewegung ' als auch des Impulses' : Energie (J) , Impuls (2E/v kgm/s) von A nach B übertragen. A besitzt Energie/Impuls, die in dem Moment, in dem sie 'gespendet' wird, zu Kraft/Kraftimpuls wird, wenn sie von B 'empfangen' wird heißt verrichtete Arbeit/übertragene Energie/Impulsänderung. In dem Moment, in dem Ball B auf einen Ball C trifft, wird sein (Änderung des) Impulses selbst zu einem „Impuls“.

Das ist eine gefährliche Antwort. Sie mischen die Wörter Kraft, Energie, Geschwindigkeit, Impuls und Schwung, und da es bei dieser Frage hauptsächlich darum geht, den Unterschied zwischen vielen dieser Konzepte zu verstehen. Auch Ihr dritter Absatz ist objektiv falsch, da es durchaus möglich ist, Energie zu übertragen, ohne Impuls zu übertragen.
@Javier, Leser, die nicht ignorieren, dass Arbeit nur Übertragung von KE ist, verstehen den dritten Absatz sehr gut. Für diejenigen, die diesen Begriff ignorieren, habe ich präzisiert: "...die Übertragung von Energie von A nach B, das ist das Endergebnis, und wenn Sie einem Körper (kinetische) Energie geben, sind Sie ..." Was die betrifft Unterschied zwischen den Konzepten, Sie haben Ihren eigenen Beitrag gemäß meinen Erklärungen bearbeitet, aber es scheint, dass Sie sie noch nicht vollständig verstanden haben. Andere Energieformen (Wärme etc.) kannst du ohne Impuls übertragen, aber nicht KE.

Ich bin auf Ihre Frage gestoßen, als ich versuchte herauszufinden, wie man die Kraft (Beschleunigungskraft) ableitet, die ein Photon auf ein Sonnensegel ausübt. Anders als Eisenkugeln und zackende Melonen ("ziggidizagg-warum...", erinnert euch an die "Raum"-Mädchen:-)) haben Photonen (nicht: Phononen:-)) keine Masse, aber einen Impuls ( up-beat, yeah;:-)).

Von da an fragte ich mich, da Kraft gleich Masse mal Beschleunigung ist und es per Definition keine Masse mit Photonen gibt, wie man "hinkommt": Wie kann ich eine Kraftgleichung (der Beschleunigung) ableiten, wenn es nur einen gegebenen Impuls gibt, dh Impuls, p gleich Masse mal Geschwindigkeit?

Mein Verständnis ist, dass Ihre Frage diese "Beschleunigung in kürzester Zeit" widerspiegelt. Es scheint, dass eine bestimmte Zeitspanne angegeben werden muss, "Periode".

Ich schlage eine einfache Lösung vor: Es ist in den Einheiten.

Wenn Sie nur einen einzigen Impuls erhalten haben, haben Sie eine Sekunde Zeit in die Einheit aufgenommen.

Es muss als zweite Prämisse gegeben werden, dass die Melone, die Sie werfen, zuvor in Ruhe war, oder Ihnen muss ihre Geschwindigkeit (und Masse) gegeben werden, bevor Sie den gegebenen Impuls / Impuls erhalten

Offensichtlich konzentriert sich Ihre Frage auf den Unterschied, das Delta. Falls nur ein Impuls, Impuls, keine Zeitdauer der Beschleunigung gegeben ist (wie lange machst du das schon, wie lange geht das schon), dann „ist“ die eine Sekunde in der Einheit die Zeitdauer der Beschleunigung.

Somit wird meiner Meinung nach m mal Geschwindigkeit zu m mal Beschleunigung. Ein Impuls von 5 m/s wird zu einer Kraft von 5 m/s im Quadrat.