Was bedeutet unsterblich?

Das Wort „ unsterblich “ wird manchmal verwendet.

Was bedeutet es? Gibt es nicht offensichtliche oder nicht-englische Bedeutungen für die Wörter, die mit „Tod“ und/oder „todlos“ übersetzt werden?

Was bedeutet zum Beispiel in dieser Upatissa-Pasine "das Unsterbliche erreichen" ? ...

Wer zuerst das Todlose erreicht, wird den anderen informieren

... woran sollen sie erkennen, wann sie "das Unsterbliche erreichen"?

Basiert „todlos“ auf der Idee, dass Praktizierende versuchen, einem Dukkha zu entkommen, das mit dem Tod verbunden ist, oder dem Tod selbst zu entkommen? Verbindet dieses Sutta „todlos“ mit „sorgenlos“, oder sind die beiden verschieden?

Mir fällt auf, dass es auch ein Wort Timeless gibt . Unsterblich ist ein anderes Wort ( amata statt akalika ), hat das Wort 'unsterblich' eine andere Bedeutung und/oder einen anderen Gebrauch?


Der Ausdruck wird im Ariyapariyesana Sutta verwendet :

Also sagte ich zu ihnen: „Sprich den Tathagata nicht mit Namen und mit „Freund“ an. Der Tathagata, Freunde, ist ein würdiger, zu Recht selbsterwachter. Hört zu , Freunde: das Todlose ist erreicht.

Das deutet für mich (ich kann mich irren) darauf hin, dass unsterblich mit einer ultimativen Stufe der Erleuchtung in Verbindung gebracht werden könnte (oder vielleicht, dass es speziell für die fünf in diesem Publikum gedacht / entworfen ist, z. B. wusste der Buddha vielleicht, dass sie "das Unsterbliche" suchten. ).

Eine wörtlichere Übersetzung wäre interessanterweise „Untot“; der Sinn sollte "unsterblich" sein, dh das, was, weil es nicht am Entstehen beteiligt ist, auch nicht am Vergehen beteiligt ist.
Hier ist eine weitere Beschreibung (Adjektive und Substantive, die sich auf Nibbana beziehen): Nibbana ist eine existierende Realität
Das Unsterbliche = Ungebunden (nibbana / nirvana), das Befreiung aus dem Kreislauf von Tod und Wiedergeburt gibt. Achtsamkeit ist der Weg zum Todlosen (Nibbana), Unachtsamkeit der Weg zum Tod. Wer achtsam ist, stirbt nicht, und wer nicht ist, ist wie tot.

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Was bedeutet unsterblich?

Das Todlose ist ein Synonym für Nibbana. Der unsterbliche Zustand ist der Zustand, in dem man von der Geburt und damit vom Tod befreit ist. Bedingte Phänomene entstehen und fallen ständig. Mit anderen Worten: Sie müssen sterben. Nibbana ist unbedingt, ungeboren, es entsteht und fällt nicht und darf daher nicht sterben.

Hier sind einige Zitate aus Majjhima Nikaya und Samyutta Nikaya, wo der Buddha über den todlosen Zustand in Bezug auf Nibbana spricht. Es gibt auch einige Notizen des Autors (Ehrw. Bhikkhu Bodhi):

„Er wendet seinen Geist von diesen Zuständen ab und richtet ihn so auf das unsterbliche Element: „Dies ist das Friedliche, dies ist das Erhabene, das heißt, das Beruhigen aller Gestaltungen, das Aufgeben aller Anhaftungen, die Zerstörung von Verlangen, Leidenschaftslosigkeit , Beendigung, Nibbana"

-- MN 64: Mahamalunkyaputta Sutta, p. 540, Bodhi-Übersetzung

Ein weiteres Zitat:

„Dann stieß der Erhabene an diesem Punkt diesen Ausruf aus:

Der größte aller Gewinne ist die Gesundheit,

Nibbana ist die größte Glückseligkeit,

Der achtfache Pfad ist der beste aller Pfade

Denn es führt sicher zum Todlosen."

-- MN 75: Magandiya Sutta, p. 613, Bodhi-Übersetzung

Sutta-Notizen:

„Die elf „Tore zum Todlosen“ sind die vier Jhanas, die vier Brahmaviharas und die ersten drei immateriellen Errungenschaften, die als Grundlage für die Entwicklung von Einsicht und das Erlangen der Arahantschaft verwendet werden.“

-- Anmerkungen zu Sutta 52, p. 1252

Sutta-Notizen:

MA: Er „wendet seinen Geist ab“ von den fünf Aggregaten, die im Jhana enthalten sind, die er mit den drei Merkmalen geprägt gesehen hat. Das „todlose Element“ (amata-dhatu) ist Nibbana.

-- Anmerkungen zu Sutta 64, p. 1266

Sutta-Notizen:

„MA sagt, dass die Arahantschaft des Meditierenden mit trockener Einsicht beabsichtigt ist. MT fügt hinzu, dass die Arahantschaft „der Todlose“ genannt wird, weil sie den Geschmack des Todlosen hat und auf der Grundlage von Nibbana dem Todlosen erlangt wird.“

-- Anmerkungen zu Sutta 106, p. 1312

Hier ist ein Zitat aus dem Samyutta Nikaya:

„Dies ist, was der Gesegnete sagte. Nachdem er dies gesagt hatte, sagte der Glückliche, der Lehrer, weiter dies:

„Einer, der nach Verdienst strebt, gegründet im Heilsamen, Entwickelt den Pfad, um das Unsterbliche zu erreichen; Wer den Kern des Dhamma erreicht hat, Erfreut sich an der Zerstörung, Erzittert nicht, wenn er denkt: ‚Der König des Todes wird kommen.“

-- SN 55: Sotapattisamyutta, p. 1829, Bodhi-Übersetzung

Ein weiteres Zitat:

„Ihr Bhikkhus, ich werde euch das Unbefleckte lehren und den Pfad, der zum Unbefleckten führt. Hört euch das an …

„Ihr Bhikkhus, ich werde euch die Wahrheit lehren und den Weg, der zur Wahrheit führt … Ich werde euch das ferne Ufer lehren … das Subtile … das sehr schwer zu Sehende … das Unvergängliche … den Stall … .. das Undis Integrierende ... das Unmanifestierte ... das Unvermehrte ... das Friedliche ... das Unsterbliche ... das Erhabene ... das Glücksverheißende ... das Sichere ... die Zerstörung des Verlangens ... das Wunderbare ... das Erstaunliche ... das Nichtheilende ... der Nichtheilende Zustand ... Nibbana ... das Unbeeinträchtigte ... Leidenschaftslosigkeit ... Reinheit ... Freiheit ... das Unhaftende ... die Insel . ., die Zuflucht ... das Asyl ... die Zuflucht ...

-- SN 43: Asankhatasamyutta, p. 1378, Bodhi-Übersetzung

Sutta-Notizen:

„Die Beseitigung der Lust usw. ist eine Bezeichnung für das unbedingte, unsterbliche Nibbana-Element. Die Zerstörung der Makel ist Arahantschaft. Die Beseitigung der Lust usw. ist auch ein Name für die Arahantschaft.“

-- Anmerkungen zu Sutta 45, p. 1893

Das Dhamma-Wiki hat eine Liste von "33 Synonymen für Nibbana" .

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ja, es scheint nur ein Synonym zu sein, dh ein anderes Wort für dasselbe, dh ein neues Wort ohne neue Bedeutung. Ich hatte gehofft, es könnte mehr sein, zB ein separates Attribut oder eine neue Beschreibung.
Bedeutet sein Vorhandensein im Sotapatti-samyutta, dass es mit dem Stromeintritt verbunden ist und nicht nur mit „einer letzten Stufe der Erleuchtung“?
Antwort aktualisiert. Gute Frage. Sotapanna ist eine der 4 Stufen der Erleuchtung, wenn Sie also einen „Teil“ von Nibbana meinen, dann können Sie das vielleicht sagen. Aber ich bin mir nicht sicher.
Eine gute, ziemlich umfassende Antwort.
@ChrisW Obwohl sie sich alle auf Nibbana beziehen, beschreiben alle unterschiedliche Eigenschaften von Nibbana. Es ist also nicht nur ein neues Wort ohne andere Bedeutung. Bsp.: makellos und unsterblich beschreiben zwei verschiedene Qualitäten.
Da es für den Erlanger der Unsterblichkeit mindestens einen letzten Tod gibt, scheint es, dass Wiedergeburt nicht genauer sein könnte ... obwohl der Begriff Unsterblich eine günstigere Konnotation hervorruft;)
@PaPa Hier bezieht sich "todlos" auf das Nibbana-Dhamma (Phänomen). Nicht das Wesen.
Laut den beiden Kommentaren von @SankhaKulathantille und dem Kommentar von Yuttadhammo sollten die ersten beiden Sätze der Antwort vielleicht lauten: "Der Todlose ist ein Attribut oder eine Beschreibung von Nibbana" (dh Attribut, kein Synonym) und so etwas wie "Der Zustand von Nibbana wird beschrieben als " unsterblich", weil es nichts mit Geburt und Tod oder Entstehen und Vergehen zu tun hat." (dh es ist eine Beschreibung von Nibanna, keine Beschreibung des „Erlangers“).
@ Chris. Ich habe die Antwort aktualisiert und eine Referenz aus SN 43 eingefügt, in der der Buddha verschiedene Namen für Nibbana gibt. Können Sie erklären, warum es kein Synonym ist? Ich möchte nur sicher sein, bevor ich etwas ändere.
Nicht nur ein Synonym (stattdessen eine Beschreibung einer bestimmten Eigenschaft) ist das, was ich denke, dass dieser Kommentar von Sankha aussagt.
Es hört sich so an, als wären es alle 3 Dinge, dh ein Attribut, eine Beschreibung und ein Synonym für Nibbana. Kann man das stattdessen schreiben?

„Todlos“ übersetzt typischerweise Amrita (wörtlich „kein Tod“), auch übersetzt als „der Nektar“, wobei die nützliche Parallele zur griechischen Mythologie verwendet wird. Eine andere Übersetzung von „unsterblich werden“ ist „vom Nektar nehmen“ – nur eine andere metaphorische Art, sich auf „Die Frucht“ zu beziehen. Ich nehme an, wir könnten dies mit der modernen amerikanischen Redewendung „drank the Kool-Aid“ vergleichen – obwohl letztere eher satirische Konnotationen hat.

Genauer gesagt ist „der unsterbliche Aspekt“ (amrita-dhatu) (scheint?) ein Synonym für das, was Mahayana „die absolute Wahrheit“ nennt – die Perspektive der drei Merkmale der Existenz, Leerheit und Pratityasamutpada – im Gegensatz zu „ die konventionelle Wahrheit" – die Perspektive der Dichotomie von Wiedergeburt, Karma und Samsara vs. Nirvana.

Imo ist das amerikanische "drinking the kool-aid" ein Hinweis auf das Massaker von Jonestown (dh keine glückliche Parallele). Danke, dass du Amata für mich mit Amrita verbunden hast: Ich habe diese Verbindung nicht erwartet! Ich habe den Rig Veda einmal gelesen (in Übersetzung), aber kaum verstanden. Ich nehme an, der Begriff richtet sich daher an ... Zeitgenossen, für die der Begriff bedeutsam war. Vielleicht sollte ich es eher als Metapher, Name oder Titel denn als Beschreibung verstehen.
Sanskrit amṛta oder Pāli amata.
Ich dachte, es wäre eine LSD/Pranksters-Referenz, oder?
Nun, als modernes Idiom bedeutet es meiner Meinung nach eine gedankenlose oder enthusiastische Zusammenarbeit mit einer (z. B. Unternehmens- oder politischen) Kultur oder Parteilinie; aber imo (und google bestätigt), dass "(don't) drink the kool-aid" ein Hinweis auf Jonestown ist; also ja satirisch schätze ich, aber eine Belastung, es mit "todlos" zu vergleichen.
So wie es in den USA, wo ich lebe, verwendet wird, denke ich, dass es einen plötzlichen und überraschenden Perspektivwechsel bedeutet, weil jemand den Standpunkt eines anderen übernimmt.
"Fest an etwas glauben; ein Argument oder eine Philosophie von ganzem Herzen akzeptieren." "Es kann auch ... humorvoll verwendet werden, um sich auf das Akzeptieren einer Idee oder das Ändern einer Präferenz aufgrund von ... Überzeugung zu beziehen." - Entschuldigung, ich habe es bisher nur in diesem Sinne gehört. Außerdem bin ich immer noch nicht überzeugt, dass es eine Verbindung mit dem Massaker von Jonestown hat, scheint erfunden zu sein, nachdem der Ausdruck populär wurde.
Ich habe vermutet, dass Sie "(unwiderruflich) verändert durch ihre eigene Erfahrung (der Kool-Hilfe)" gemeint haben ... Ich habe nicht vermutet, dass Sie vor allem "den Standpunkt eines anderen übernehmen" gemeint haben. Meine erste Vermutung vor dem Posten des OP war, dass es mit der Identitätsansicht zusammenhängen könnte (wenn ohne Identität ohne Tod impliziert). Aber andere Kommentare sagen, es sei eine Beschreibung des Zustands (nicht der Person), z. B. nicht bedingt, nicht geschaffen oder zerstört, nicht unbeständig - also vielleicht ein Synonym für "nicht unbeständig" (eine Umkehrung einer westlichen Sichtweise, die leicht assoziiert 'Tod' mit 'dauerhaft').
Ich bin bei deiner ersten Vermutung.
Neben "koop-aid" gab es auch "The Electric Kool-Aid Acid Test", geschrieben von Autor Ken Kesey, das mit etwas aus der frühen Hippie-LSD-Szene zu tun hatte.

Lankas Antwort erscheint mir umfassend. Abgesehen von der Etymologie des Wortes. Pali amata und Sanskrit amṛta leiten sich von der Wurzel √mṛ „sterben“ ab. Die Form hier ist ein Partizip Perfekt, das als Adjektiv verwendet wird – mṛta bedeutet „gestorben, tot“; zusammengesetzt mit dem 'a' bedeutet amṛta 'unsterblich, unsterblich'.

Letztendlich kommt es wahrscheinlich aus dem Vedischen, da die Upaniṣaden häufiger vom zyklischen Leben nach dem Tod als punarmṛta „Wiedertod“ oder punarmṛtyu „wiederholtes Sterben“ sprechen. Es ist dieser wiederholte Tod, der die Tatsache der zyklischen Existenz letztendlich unerträglich macht und die Suche nach dem Unsterblichen motiviert. Und das Gegenteil von wiederholtem Tod ist kein Tod, das Todlose. Es kann im Vedischen "Unsterblichkeit" bedeuten, in dem Sinne, dass der eigene Atman dauerhaft existiert und sobald man den wiederholten Tod transzendiert, dann verbindet sich Atman wieder und erreicht die Vereinigung mit dem universellen Prinzip des Seins, Brahman. Insbesondere im Ariyapariyesana Sutta ist es Brahmā, die Personifikation von Brahman, die den Buddha zum Lehren drängt, nachdem er die Türen zum Unsterblichen geöffnet hat.

Aber wie Lanka sagt, ist es im Buddhismus eines von vielen Synonymen für Nibbāna .

Vielen Dank für die Klarstellung zur Etymologie des Wortes.

Unsterblich zu sein bedeutet im Buddhismus, dass Sie das Nirvana verwirklicht haben und von Samsara befreit sind und keine Wiedergeburten und somit keine Tode mehr haben werden. Das bedeutet nicht, dass Sie aufhören zu existieren, denn das wäre Nihilismus, und der Budha war sich darüber im Klaren, dass es Ketzerei war, zu sagen, dass seine Lehren nihilistisch waren.

Ich habe das kürzlich in meinem Blog angesprochen. Zitat folgt:

Der Buddha lehrt den Pfad des Arhant, den Edlen Achtfachen Pfad, der aus vier Ebenen des Erreichens von Graden fortschreitender Verwirklichung oder Vollendung besteht: Stromeintritt, wodurch man innerhalb von sieben Wiedergeburten Emanzipation erlangt, ohne jemals eine niedrigere nichtmenschliche Wiedergeburt zu erfahren; ein Einmalwiederkehrer, wodurch man nur noch einmal als Mensch wiedergeboren wird; ein Nichtwiederkehrer, wodurch man nie wieder als Mensch wiedergeboren wird, sondern als Deva-Wesen in den Fünf Reinen Reichen geboren wird; oder ein Arhant, bei dem man beim Tod Parinibbana (wörtlich „vollständiges Auslöschen“, wie bei einem Feuer) und anschließende „Unsterblichkeit“ (Amata) erlangt. Dieses Pali-Wort, amata, durchdringt den Pali-Kanon und wird allgemein als „Todlosigkeit“ übersetzt, aber die PED macht deutlich, dass die primäre Bedeutung amrita ist, übersetzt von Rhys Davids als „Ambrosia“ oder „Wasser der Unmoral“, ' von der Sanskrit-Wurzel MR, 'Tod'. Amrita, das in der PED auch als „Medizin“ bezeichnet wird, ist das buddhistische Wort für Soma, das vedische bewusstseinsverändernde Getränk, das mit dem pflanzlichen Psychedelikum identisch ist, das von den frühen Ariern verehrt wurde und die Rishis inspirierte, einschließlich die Sieben Weisen, um die ekstatischen Hymnen des Rig Veda zu schreiben. Mata bedeutet sowohl „Gedanke“ als auch „tot“, also ist der Zustand von Amata ein Zustand jenseits von Tod und Denken. Paradoxerweise ist ein Zustand scheinbarer „Unkenntnis“ identisch mit der Verwirklichung des wesentlichen Empfindungsvermögens selbst. Daher „Todlosigkeit“. das vedische bewusstseinsverändernde Getränk, das mit dem pflanzlichen Psychedelikum identisch ist, das von den frühen Ariern verehrt wurde und die Rishis, einschließlich der Sieben Weisen, dazu inspirierte, die ekstatischen Hymnen des Rig Veda zu schreiben. Mata bedeutet sowohl „Gedanke“ als auch „tot“, also ist der Zustand von Amata ein Zustand jenseits von Tod und Denken. Paradoxerweise ist ein Zustand scheinbarer „Unkenntnis“ identisch mit der Verwirklichung des wesentlichen Empfindungsvermögens selbst. Daher „Todlosigkeit“. das vedische bewusstseinsverändernde Getränk, das mit dem pflanzlichen Psychedelikum identisch ist, das von den frühen Ariern verehrt wurde und die Rishis, einschließlich der Sieben Weisen, dazu inspirierte, die ekstatischen Hymnen des Rig Veda zu schreiben. Mata bedeutet sowohl „Gedanke“ als auch „tot“, also ist der Zustand von Amata ein Zustand jenseits von Tod und Denken. Paradoxerweise ist ein Zustand scheinbarer „Unkenntnis“ identisch mit der Verwirklichung des wesentlichen Empfindungsvermögens selbst. Daher „Todlosigkeit“.

http://palisuttas.com/2015/06/07/epitome-of-the-pali-canon/

Laut pali.hum.ku.dk/cpd/search.html ist das Wort für „nicht vom Verstand erfasst“ amuta , nicht amata . Laut dem PTS-Wörterbuch haben die beiden Mata- Wörter zwei verschiedene Wurzeln.
Sie haben etymologisch vollkommen recht (PED, S. 517). Die beiden „Matas“ haben jedoch eine identische Schreibweise und Aussprache, was die Möglichkeit eines Homonyms erhöht. Ich finde diese Hermeneutik sehr nützlich in der Anwendung auf den Pali-Kanon. Es gibt andere Beispiele.

Meine Interpretation der Lehren des Buddha (mit Beiträgen vieler Lehrer) ist, dass er sich nicht besonders darum kümmerte, was vor oder nach dieser Existenz kam. Er sagte, dass er „das Ende des Leidens“ und wenig anderes gelehrt habe.

Wie jemand früher sagte, ist Nibbana das Aufhören der Notwendigkeit einer Wiedergeburt, also jeglichen Todes. So wie ich es verstehe ist, dass die Bedingungen für eine nachfolgende Existenz aufhören, wie das Ausblasen einer Kerze, und es gibt einfach nichts. Der Aspekt einer Art dauerhafter „Glückseligkeit“ steht im Gegensatz zu den Lehren, in denen nichts dauerhaft ist. Ich glaube, dass der Aspekt der Beständigkeit später hinzugefügt wurde, weil die Anhänger dieses Bedürfnis, in gewisser Hinsicht weiterzumachen, nicht loslassen konnten.

Was muss (oder besser will) in welcher Hinsicht, TonyCr, an der „früheren“ Idee weiterbestehen?

Bis zu Metta (liebende Güte) durchzubrechen, ist ein Vorgeschmack auf das Unsterbliche (solange es anhält).

Alle diese obigen Definitionen sind also hilfreich, aber Sie können nicht wirklich wissen, was das Unsterbliche ist , bis Sie den 8-fachen Pfad so weit geübt haben, dass ein Brahmavihara (oder höher) als Ergebnis auftritt. Erfahrungswissen ist „Wissen“ im Buddhismus, nicht bloßes Lesen von Büchern, „Wissen“ auf intellektueller Ebene.

Ich finde es wichtig, dass diese Unterscheidung erwähnt wird. Es ist ein Gefühl (das „nicht aus dem Fleisch“ ist, im Gegensatz zu einem „weltlichen Gefühl“) und kein Konzept .

Hinweis: Ich bin ein buddhistischer Mönch, möchte jedoch anonym bleiben. Ich bin durch Vinaya verpflichtet, keine Errungenschaften zu diskutieren, die ich haben könnte, also fragt bitte nicht (ob "ich jemals das Unsterbliche erlebt habe").

Hallo Bhante und willkommen bei Buddhism SE. Wir haben einen Leitfaden und einen Ressourcenabschnitt für neue Benutzer zusammengestellt, die Ihnen gefallen könnten.

Das unsterbliche Element bezieht sich auf den Aspekt Ihrer Existenz, der sich durch alle mentalen Zustände und Zustände zieht. Es ist nicht der Tod im Sinne von physischem Leben oder Tod, sondern im Sinne von ewiger Beständigkeit in allem bewussten Dasein.

In dieser Interpretation zeigt es, dass Nibbana kein zu erreichender Zustand ist, sondern ein Element des Seins, das als immer präsent erkannt und dann ausgerichtet werden muss. Indem Sie sich selbst nur als das unsterbliche Element und nur als Zeuge des bedingten Phänomens erkennen, erreichen Sie den Zustand von Nibbana.

Der ewige Zeuge ist mit dem ewigen Bewusstsein oder sogar einem universellen Bewusstsein verwandt, das eine Idee des Hinduismus (Brahman / Atman / Paramatman) ist, die vom Buddha abgelehnt wird. Nach der Beschreibung des Buddha von Augenbewusstsein, Ohrenbewusstsein usw. ist es von anderen Dingen abhängig und nicht eigenständig, daher ist es vergänglich (nicht ewig).
"Innerhalb aller bewussten Existenz", Wie die ('all') Suite hier? in Anbetracht von " Kilesa "

Es gibt eine Erklärung auf Seite 36 (Seite 10 der PDF-Datei) von Pita Tans Einführung in SN 56.11 . Der Kontext erklärt die verschiedenen Arten von dukkha („Geburt ist dukkha, Tod ist dukkha, ...“ und so weiter).

Wenn wir dies verstehen, haben wir eine gute Vorstellung davon, warum Nirwana – der Endzustand des Buddha und der Arhats – auch als die Gegensätze von Geburt, Verfall, Krankheit und (zur Erleichterung des Verständnisses der Unerwachten) „beschrieben“ werden Tod – Nirvana ist also Nicht-Geburt, Nicht-Verfall, Nicht-Krankheit und Nicht-Tod, das heißt:

  • ajāta oder abhūta „geburtsfrei“ ist ungeboren, frei von Wiedergeburt, daher kein Wiedertod;
  • avyādhi oder ajarā „verfallsfrei“, nicht körperlichen oder geistigen Veränderungen oder Krankheiten und Gebrechen unterworfen;
  • Asoka oder Abhaya „angstfrei“ ohne Verlangen, es gibt keine Angst, noch Gefahr von der Welt;
  • amara oder amata „todfrei“ ohne Wiedergeburt, es gibt keinen Wiedertod, der Kreislauf ist endgültig durchbrochen.