Kann der US-Senat ein Amtsenthebungsverfahren abhalten, wenn das Repräsentantenhaus Amtsenthebungsverfahren „beschließt“, sie aber nicht an den Senat „übermittelt“?

Nach der Verabschiedung des Amtsenthebungsverfahrens gegen den Präsidenten hat Sprecherin Pelosi angekündigt, dass sie das Amtsenthebungsverfahren nicht sofort zur Verhandlung an den Senat senden wird.

Was bedeutet das eigentlich? Kann sie verhindern, dass der Senat die Artikel aufgreift, indem sie sie nicht an den Senat schickt? Muss sie noch etwas tun, bevor der Senat sich mit der Angelegenheit befassen kann? Warum kann der Senat nicht ohne sie handeln? Ich verstehe nicht, was das in diesem Fall wirklich bedeutet.

Kann bitte jemand zur Klärung beitragen?

Antworten (8)

Ja, der Senat kann ein Gerichtsverfahren durchführen, aber dafür müssten sie zuerst ihre Regeln ändern.

Es gibt keine verfassungsrechtliche Anforderung, dass die Anklageschrift irgendwie an den Senat „gesendet“ werden muss.

Die einzigen Teile der US-Verfassung in Bezug auf die Amtsenthebung sind Artikel I, Abschnitt 2, Absatz 5:

5: Das Repräsentantenhaus wählt seinen Sprecher und andere Amtsträger; und hat die alleinige Befugnis zur Anklageerhebung.

und Artikel I, Abschnitt 3, Absätze 6 und 7:

6: Der Senat hat die alleinige Befugnis, alle Anklagen zu verhandeln. Wenn sie zu diesem Zweck zusammensitzen, müssen sie einen Eid oder eine Bestätigung ablegen. Wenn der Präsident der Vereinigten Staaten vor Gericht gestellt wird, führt der Oberste Richter den Vorsitz: Und keine Person darf ohne die Zustimmung von zwei Dritteln der anwesenden Mitglieder verurteilt werden.

7: Das Urteil in Anklagefällen erstreckt sich nicht weiter als auf die Entfernung aus dem Amt und die Disqualifikation, ein Ehren-, Treuhand- oder Profitamt in den Vereinigten Staaten zu bekleiden und zu genießen: aber die verurteilte Partei ist dennoch haftbar und unterliegt der Anklage, dem Gerichtsverfahren , Gericht und Strafe, nach dem Gesetz.

Nichts in der Verfassung hindert den Senat daran, die Amtsenthebungsartikel aufzugreifen, die das Repräsentantenhaus unbestreitbar verabschiedet hat, und einen Prozess abzuhalten. Und es ist ziemlich klar, dass der Senat die alleinige und unüberprüfbare Befugnis hat, die Regeln für sein eigenes Verfahren zu erlassen.

Die aktuellen Senatsregeln legen ein Verfahren fest, das die Beteiligung des Repräsentantenhauses erfordert, aber der Senat kann diese Regeln ändern, wenn er dies wünscht, und dies würde eine 2/3-Mehrheit pro Regel XXII erfordern.

Und eine Änderung der Regel über die „nukleare Option“ von Regel XX würde eine einfache Mehrheit erfordern. (Obwohl siehe Kommentare zur Diskussion.)

Beachten Sie, dass, obwohl sie können, ich der Meinung bin, dass es fast sicher ist, dass der Senat seine Regeln nicht ändern wird, da es wahrscheinlich zumindest ein paar republikanische Senatoren gibt, die die Senatsregeln nicht ändern wollen, um ein Amtsenthebungsverfahren zu erzwingen, und fast sicherlich würde kein Demokrat oder Unabhängiger dies tun.

Und die Zahl der Republikaner, die nicht für die Anwendung der „nuklearen Option“ der Regel XX stimmen würden, ist wahrscheinlich um einiges höher als die wenigen, die erforderlich sind, um auf diese Weise Regeländerungen zu verhindern.

Ich würde also sagen, der Senat kann es, wird es aber nicht.

"dazu wäre nur eine Mehrheitsentscheidung erforderlich" - nein, es braucht eine Supermehrheit. Regel XXII, Abschnitt 2: „Zur Änderung der Senatsordnung … müssen zwei Drittel der anwesenden und abstimmenden Senatoren zustimmen“.
@TimPederick Danke. Aktualisiert. Ich habe die „nukleare Option“ falsch angewendet, die verwendet wurde, um den Filibuster von Justizkandidaten zu entfernen. Ich hatte angenommen, dass es eine Möglichkeit geben würde, das hier zu verwenden.
Ich denke, das Haus müsste die Artikel und das Ergebnis der Abstimmungen veröffentlichen, bevor der Senat darüber handeln könnte, ohne dass sie dem Senat formell vorgelegt worden wären.
@phoog Es ist rechtlich unklar, ob die formelle Zustellung des Amtsenthebungsverfahrens ein obligatorischer Bestandteil für das Repräsentantenhaus ist, um seine Amtsenthebungsbefugnis zu erfüllen und damit dem Senat die Ausübung seiner Prozessbefugnis zu ermöglichen. Es gibt Präzedenzfälle, zumindest bis zurück zu Marbury gegen Madison, dass dies nicht der Fall wäre, obwohl es sich nicht um ein Amtsenthebungsverfahren handelte.
@zibadawatimmy Das verstehe ich. Mein Punkt ist, dass die Artikel und ihre Passagen, wenn sie nicht in der Zeitschrift veröffentlicht wurden, effektiv nicht existieren. Damit der Senat darauf reagieren kann, müssen sie öffentlich bekannt sein (oder dem Senat natürlich formell vom Haus übermittelt werden, aber das geht über den Rahmen dieser Diskussion hinaus). Mit „öffentlichen Aufzeichnungen“ meine ich nicht, dass sie in den Medien berichtet wurden, sondern dass sie in irgendeiner offiziellen Aufzeichnung der Verfahren des Hauses erwähnt werden. Das mag schon der Fall sein; Ich weiß nicht.
@TimPederick Eine Abstimmung mit einfacher Mehrheit würde diese Anforderung in eine Mehrheit über Regel XX ändern; Das ist die "nukleare Option", und ich bin mir nicht sicher, ob sie überhaupt für das relevant ist, was Sie auf jeden Fall behaupten. Sonst wären sie nie um Filibuster bei Richter- und Höchstgerichtsterminen herumgekommen.
@zibadawatimmy Das dachte ich ursprünglich auch. Aber ich kann nicht sehen, wie ich Regel XX dazu bringen kann , hier anzuwenden. Mein Verständnis dieser Regeln ist zugegebenermaßen begrenzt. So oder so, es ist wahrscheinlich strittig - es müsste nur was geben? Zwei oder drei Republikaner, die nicht bereit sind, sich hier auf Regel XX zu berufen?
@phoog - Sowohl die Amtsenthebungsartikel als auch die Abstimmungen wurden im Congressional Record aufgezeichnet, das hier verfügbar ist .
@JustMe Es sollte genauso ablaufen wie zuvor, um Filibuster zu eliminieren. Sie gehen dazu über, das Abstimmungserfordernis in eine Mehrheit zu ändern, der Parlamentarier kommt offensichtlich zu dem Schluss, dass dies gegen die Regeln verstößt, der Vorsitzende sagt „okay, es ist gegen die Regeln“, dann wird Regel XX aufgerufen, um den Vorsitzenden bei dieser Erklärung außer Kraft zu setzen, was eine einfache Mehrheit ist abstimmen, da Regel XX ausdrücklich jede Debatte ausschließt, deren Erfolg die Ungültigkeitserklärung des Vorsitzenden außer Kraft setzt und das neue Abstimmungskriterium gültig macht. Es ist eine rechtlich fragwürdige Regelklage, die aber nie vor Gericht geprüft wurde.
@zibadawatimmy Du sagst also, die "nukleare Option" ist hier verfügbar? Ich werde es kaufen. Bearbeitet, um eine mögliche, aber höchst unwahrscheinliche Verwendung der "Atomwaffen" widerzuspiegeln
@JustMe Ich verstehe, dass dies der Fall wäre, obwohl dies eine andere Situation ist , da frühere Aufrufe der nuklearen Option dazu dienten, die Anforderungen der Cloture-Abstimmung zu ändern, und dies kein Problem der Cloture-Abstimmung wäre. Ich verstehe nicht, warum es nicht auf genau die gleiche Weise verwendet werden könnte, da Regel XX so vage ist, dass es den Anschein hat, wenn sie es auf Cloture auf diese Weise verwenden lassen, dann könnte es auf diese Weise für alles verwendet werden. Aber im ziemlich genauen Sinne kann uns das nur der Senat sagen.
@zibadawatimmy Ich habe etwas hinzugefügt, um die Leser zu diesem Kommentar-Stream zu leiten.
@zibadawatimmy "Es ist eine rechtlich fragwürdige Rechtsprechung, aber sie wurde nie vor Gericht getestet" Ich weiß nicht, ob es das sein könnte; Ich denke, der Senat hat die vollständige Herrschaft über seine eigenen Regeln.
Ich denke nicht, dass die nukleare Option zutrifft, aber ich bin niemandes Vorstellung von einem Experten! Meine Lesart wäre, dass die spezifische Aussage über „die notwendige Zustimmung muss zwei Drittel betragen“ jeden Versuch außer Kraft setzen würde, die Regeln mit einfacher Mehrheit zu ändern. Aber andererseits scheint der springende Punkt der nuklearen Option zu sein: "Wir können die Befugnis des Vorsitzenden an sich reißen, die Regeln zu interpretieren, und behaupten, dass sie mit einer einfachen Mehrheit sagen, was immer wir wollen." In dieser Lesart könnte die nukleare Option buchstäblich alles bewirken .
@Andy Die Regeln, ja, aber nicht die Verfassung. Wenn es sich um eine verfassungsrechtlich implizite Anforderung handelt, können die Regeln dies nicht umgehen. Die Gerichte behalten sich weiterhin das Recht vor, die Regeln des Kongresses auf Verfassungsverstöße zu überprüfen. Es gibt wohl einen Präzedenzfall für die Überprüfung von Handlungen, die gegen ihre eigenen Regeln verstoßen (sie können anhand ihrer Regeln entscheiden, ob sie ein Quorum haben, aber was ist, wenn sie ihre eigenen Regeln ignorieren, um ein Quorum zu erklären/abzulehnen?), obwohl das etwas nebliger wird; Dieses Regel-XX-Geschäft ist wahrscheinlich geheimnisvoll genug, um es dem Senat zu überlassen, aber etwas, das offensichtlich widersprüchlicher ist? Keine Ahnung.
@zibadawatimmy: Wo ist der Präzedenzfall für Gerichte, die Kongressregeln überprüfen?
@JamesReinstateMonicaPolk Die verschiedenen Entscheidungen, die auf Marbury gegen Madison zurückgehen, und einschließlich Nixon gegen die USA, in denen behauptet wird, dass es die Macht der Gerichte, insbesondere SCOTUS, ist, zu entscheiden, was verfassungsmäßig ist und was nicht und was Verfassung und Gesetze bedeuten. Was nach ihren (Senats-)Regeln erlaubt ist, liegt also im Allgemeinen nicht in ihrem Bereich, aber was die Verfassung ihren Regeln zulässt, liegt entschieden in ihrem Bereich. Obwohl sie versuchen würden, einen Weg zu finden, um eine Beteiligung zu vermeiden, wenn sie könnten, vermute ich, versuchen sie, den Kongress dazu zu bringen, das Problem intern zu lösen.
Powell v. McCormack, der feststellte, dass der Kongress nicht die verfassungsmäßige Befugnis habe, einem Mitglied einen Sitz zu verweigern, ist ebenfalls relevant. Dies betraf insbesondere die Befugnis des Hauses, seine eigenen Mitglieder auszuschließen und über deren Qualifikation zu entscheiden. Dennoch verweigerte SCOTUS sich nicht die Befugnis, eine Befugnis zu überprüfen und darüber zu entscheiden, die ansonsten ausschließlich bestimmten Kammern des Kongresses vorbehalten ist. Denn diese Macht muss auf verfassungsmäßige Weise genutzt werden, genauso wie ihre Macht, ihre Regeln zu formulieren, und das wird von den Gerichten entschieden.

Während die anderen Antworten die rechtlichen Probleme besser ansprechen als ich kann, fehlt in den anderen Antworten, die ich diskutieren möchte, ein wichtiger Kontext zu diesem Thema.

Wie jeder weiß, hat das Impeachment-Verfahren zwei Phasen: Zuerst schreibt und stimmt das Repräsentantenhaus über Impeachment-Artikel ab, dann führt der Senat eine Verhandlung darüber durch. Da die Artikel des Amtsenthebungsverfahrens verabschiedet wurden, ist die erste Phase vorbei, aber bevor der Prozess beginnen kann, muss der Senat zunächst über die Regeln abstimmen, die diesen Prozess regeln werden. Dies ist die Phase, in der wir uns jetzt befinden, und der Schachzug von Sprecher Pelosis ist Teil der Verhandlungen (die seit einiger Zeit andauern) darüber, wie diese Regeln aussehen werden.

Die Sorge ist natürlich, dass Senator McConnell Regeln durchsetzen wird, die ein „Känguru-Gericht“ schaffen würden, das Trumps Freispruch sichern soll. Zum Beispiel haben sich Schumer und McConnell darüber gestritten, ob sie Zeugen im Prozess zulassen sollten, wobei McConnell dies ablehnte und vage versicherte, dass das Thema während des Prozesses erneut aufgegriffen werden könnte:

Der Mehrheitsführer des Senats, Mitch McConnell, lehnte am Dienstag Aufrufe des Minderheitsführers des Senats, Chuck Schumer, ab, Zeugen bei einem erwarteten Amtsenthebungsverfahren gegen Präsident Donald Trump im Senat zuzulassen ...

McConnells Ablehnung von Schumers Antrag bedeutet nicht, dass die Zeugenfrage geklärt ist. McConnell sagte, der Senat solle das Thema irgendwann in der Mitte des Prozesses erneut aufgreifen, ähnlich wie es im Amtsenthebungsverfahren gegen Clinton gehandhabt wurde.

McConnell weist Schumers Zeugenaufruf im Amtsenthebungsverfahren zurück

Die Verzögerung des Beginns des Senatsverfahrens gewährt mehr Zeit für diese Verhandlungen, was die Kongressdemokraten eindeutig für hilfreich für ihren Fall halten :

Die Demokraten im Senat führen eine Druckkampagne, um zu versuchen, ihre GOP-Kollegen dazu zu bringen, die Reihen der Zeugen der Amtsenthebung zu brechen.

Ohne eine Einigung mit dem Mehrheitsführer des Senats, Mitch McConnell (R-Ky.), Von den Demokraten wird erwartet, dass sie Abstimmungen über ihre Anträge auf Prozessdokumente und Zeugen erzwingen, darunter den amtierenden Stabschef des Weißen Hauses, Mick Mulvaney, und den ehemaligen nationalen Sicherheitsberater John Bolton.

Der Minderheitsführer des Senats, Charles Schumer (DN.Y.), arbeitet mit Unterstützung von Mitgliedern seiner Fraktion daran, die Republikaner in Schwierigkeiten zu bringen und einen Keil zwischen die GOP-Führer zu treiben, die sagen, dass sie keine Zeugen wollen, und eine Handvoll gemäßigter und Ausscheidende Senatoren werden von den Demokraten als überzeugbar für das Verfahren angesehen.

Schumer will bei der Amtsenthebung einen Keil zwischen die Republikaner treiben

Obwohl ich denke, dass die Antwort von Just Me die rechtliche Frage besser beantwortet als ich kann, würde ich argumentieren, dass es besser ist, dies als einen politischen Schachzug zu betrachten, der mit ziemlicher Sicherheit eine politische Lösung haben wird, anstatt eine rechtliche

[Sprecherin Pelosi] hat nicht angedeutet, dass sie erwägt, die Artikel für immer zu behalten.

Frau Pelosi und Herr Schumer planten, sich später am Donnerstagmorgen zu treffen, um ihre nächsten Schritte zu besprechen.

Obwohl sie nicht ausdrücklich sagte, was ihrer Meinung nach ein faires Verfahren darstellen würde, deutete sie an, dass sie den von Herrn Schumer entworfenen Plan unterstützen würde. „Wir würden gerne einen Prozess sehen, bei dem es Sache der Senatoren ist, ihre eigenen Entscheidungen zu treffen und zusammenzuarbeiten, hoffentlich in Anerkennung der Zeugen, die der Präsident uns vorenthalten hat, der Dokumente, die der Präsident uns vorenthalten hat“, sagte Frau Pelosi .

https://www.nytimes.com/2019/12/19/us/politics/impeachment-trump-senate-trial.html

In einem Interview am Donnerstag erweiterte Pelosi ihre Gedanken. Sie lehnte die Idee einer unbestimmten Verzögerung ausdrücklich ab und erklärte, dass sie darauf warte, Amtsenthebungsmanager zu ernennen, bis der Senat die Regeln des Prozesses festlege:

Pelosi sagte in einem weitreichenden Interview, sie könne keine Amtsenthebungsmanager benennen – die Hausdemokraten, die im Wesentlichen als Staatsanwälte im Senatsprozess fungieren werden – bis sie die Bedingungen des Verfahrens kenne.

„Wir haben gesagt, was wir sagen werden. Wenn wir sehen, was sie tun werden, werden wir wissen, wen und wie [zu ernennen]“, sagte Pelosi am Donnerstagnachmittag.

Die Bedingungen werden letztendlich vom Mehrheitsführer des Senats, Mitch McConnell (R-Ky.) und dem Minderheitsführer Chuck Schumer (DN.Y.) festgelegt. Die beiden müssen sich auf die Parameter des Prozesses einigen – einschließlich des Zeitrahmens, der Zeugenaussagen und der Beschaffung von Dokumenten –, für die 51 Stimmen erforderlich sind. Demokraten haben die Unparteilichkeit des Senatsprozesses in Frage gestellt, nachdem McConnell sagte, er koordiniere die Strategie mit dem Weißen Haus.

Pelosi machte McConnell für die Sackgasse verantwortlich und sagte, er sei derjenige gewesen, der sich nicht an Präzedenzfälle gehalten habe, die während des Amtsenthebungsverfahrens von Präsident Bill Clinton im Jahr 1998 geschaffen worden seien.

„Sie hatten ein überparteiliches Gesetz, für das 100 Senatoren gestimmt haben, das ist der Präzedenzfall. Das hat McConnell nicht gesagt“, sagte Pelosi gegenüber POLITICO. „Aber geben wir ihnen die Chance, das zu tun, was sie dort drüben tun müssen. Und bis sie es tun, gibt es wirklich nicht viel zu besprechen.“

In ihrer wöchentlichen Pressekonferenz am frühen Donnerstag wies Pelosi im Wesentlichen die Idee zurück, dass sie auf unbestimmte Zeit an den Artikeln der Amtsenthebung festhalten würde.

„Wir sind bereit“, sagte Pelosi am Donnerstag gegenüber Reportern über das weitere Vorgehen, nachdem das Repräsentantenhaus Trump angeklagt und ihn des Machtmissbrauchs und der Behinderung des Kongresses beschuldigt hatte. „Wenn wir den im Senat festgelegten Prozess sehen, wissen wir, wie viele Manager wir möglicherweise vorantreiben müssen und wen wir auswählen werden.“

Pelosi spielt die Drohung herunter, Amtsenthebungsartikel dem Senat vorzuenthalten

Diese Antwort gab die Hintergrundinformationen, die mir fehlten, um die aktuellen Ereignisse vollständig zu verstehen (kombiniert mit den beiden anderen Antworten von Just Me und Machavity).

Große Rechtsexperten sagen, dass eine Übertragung nicht notwendig ist

Würde keinen Sinn machen. Die Verfassung erwähnt keine Übertragung. Und der Oberste Gerichtshof hat erklärt, dass der Senat die alleinige Befugnis hat, Prozessregeln festzulegen. Der Senat könnte unabhängig davon eine Frist für den Prozess setzen. Oder nicht. Senat und Trump ist es wahrscheinlich egal. So oder so, kein guter Look für die House Ds.

Es ist also machbar, aber für beide Seiten mit Risiken behaftet. Denken Sie daran, dass jede Kammer in diesem Prozess ihre eigenen Regeln festlegt

Der Senat selbst ist bei weitem nicht machtlos, wenn es darum geht, über den Fortgang des Prozesses zu entscheiden. Es hat die ausdrückliche Verantwortung, „alle notwendigen Vorbereitungen“ für die Prüfung von Amtsenthebungsartikeln zu leiten (Regel 7). Und es kann „die Anwesenheit von Zeugen erzwingen“; „Gehorsam gegenüber seinen Befehlen, Mandaten, Verfügungen, Geboten und Urteilen erzwingen“; „Verachtung und Ungehorsam gegenüber seiner Autorität auf summarische Weise bestrafen“; und „erlässt alle rechtmäßigen Anordnungen, Regeln und Vorschriften, die er für wesentlich oder förderlich für die Ziele der Gerechtigkeit hält“ (Regel 6). Wie oben erwähnt, kann jedes Mitglied des Senats beantragen, dass eine formelle Abstimmung über eine dem Obersten Richter vorgelegte Beweisfrage stattfindet (Regel 7). Und obwohl die Regel noch nie zuvor im Prozess gegen einen impeachierten Präsidenten angewendet wurde, haben nur Richter,

Nichts hindert den Senat daran, die verabschiedeten Artikel (die öffentlich bekannt sind) zu verwenden, um einen Prozess abzuhalten. Mehr oder weniger ist dies jetzt ein Hühnerspiel, bei dem jede Seite gegen die andere wettet

Demokraten

Die Demokraten streben offen nach einem Prozess, wollen aber Zeugen aus dem Weißen Haus

Während einer Rede im Senat am Dienstag lehnte McConnell den Aufruf des Minderheitenführers im Senat, Chuck Schumer, ab, vier Zeugen auszusagen: John Bolton, den ehemaligen nationalen Sicherheitsberater; Mick Mulvaney, amtierender Stabschef des Weißen Hauses; Robert Blair, ein leitender Berater von Mulvaney; und Michael Duffey, stellvertretender Direktor für nationale Sicherheit im Office of Management and Budget. Die vier haben direkte Kenntnis über die zentrale Frage des Amtsenthebungsverfahrens: Warum Trump Sicherheitshilfe in Höhe von fast 400 Millionen US-Dollar für die Ukraine zurückhielt, während er den Präsidenten des Landes unter Druck setzte, Ermittlungen gegen seine politischen Rivalen einzuleiten.

Es überrascht nicht, dass die Trump-Administration erklärt hat, dass sie durch Executive Privilege vor Aussagen geschützt sind . Die Hoffnung ist, dass diese Verzögerung Druck auf die Republikaner ausübt, diesen Forderungen nachzukommen.

Das Risiko besteht darin, dass die Verzögerung für einige Hausmitglieder kostspielig sein kann. Denken Sie daran, dass das Impeachment in den meisten Umfragen nur ausgeglichen ist , und es würde einigen albern erscheinen, sich die Mühe zu machen, ein Impeachment durchgeführt zu haben, nur um zu versuchen, sie aufzuhalten, um den Senat zu zwingen, Regeln zu verabschieden, die sie für günstig halten. Da gibt es nicht viel Hebelwirkung

Dies ist offenbar ein Versuch, mit McConnell hart zu spielen, um ihn dazu zu bringen, einem faireren Verfahren zuzustimmen. Aber es ist unklar, ob Pelosi wirklich Einfluss auf McConnell und die Republikaner des Senats hat, die wichtigsten Entscheidungsträger hier. Sie sind nicht unbedingt erpicht darauf, diesen Prozess abzuhalten. Und während Präsident Trump sicherlich offiziell „freigesprochen“ werden möchte, würde er den Demokraten wahrscheinlich keine Zugeständnisse machen wollen, um dorthin zu gelangen.

Republikaner

Während es genug Stimmen gibt, um die Regeln theoretisch zu ändern, gibt es mehrere Republikaner, die nicht unbedingt dafür stimmen würden

Republikaner hätten wenig Spielraum für Fehler, wenn sie sich entscheiden würden, zu versuchen, ihr eigenes Regelpaket zu erstellen. Mit einer Mehrheit von 53-47 konnten sie nur zwei GOP-Senatoren aus einer weitreichenden Fraktion verlieren, die von eher libertär gesinnten Gesetzgebern wie Sens. Rand Paul (R-Ky.) und Mike Lee (R-Utah) bis hin zu Moderaten wie solchen reicht als Sens. Susan Collins (R-Maine) und Lisa Murkowski (R-Alaska).

Normalerweise wäre McConnell in der Lage, drei GOP-Senatoren zu verlieren und trotzdem eine Mehrheit zu bekommen, indem er Vizepräsident Pence den Vorsitz im Senat überlassen und ein 50-50-Unentschieden brechen würde. Aber da Chief Justice John Roberts und nicht Pence ein Amtsenthebungsverfahren leitet, würde der GOP-Führer 51 Stimmen von nur Senatoren benötigen.

Daher kann McConnell bei einer bestimmten Abstimmung nur 2 Senatoren verlieren. Drei Republikaner weigerten sich, die Anti-Impeachment-Resolution mitzutragen

Während eine Resolution, in der die sich schnell bewegende Untersuchung der Hausdemokraten angeprangert wurde, keine Abstimmung erhalten hat, lehnten es GOP-Sens. Mitt Romney aus Utah, Susan Collins aus Maine und Lisa Murkowski aus Alaska ab, sich als Co-Sponsoren anzumelden – die einzigen, die nicht dabei waren 53 Republikaner – lassen die Tür offen für die Möglichkeit, dass sie für die Verurteilung von Präsident Donald Trump stimmen könnten, wenn die Amtsenthebung im Senat in ihre Prozessphase übergeht.

Demokraten könnten McConnell leicht untergraben, wenn sie mit einer kleinen Gruppe von Republikanern Regeln über die Verfahren aushandeln würden. Daher ist McConnell möglicherweise nicht in der Lage, die Umsetzung einiger Regeln zu verhindern, die das Weiße Haus nicht mag.

Ich wäre wirklich überrascht, wenn das Privileg der Exekutive in einem Verfahren zur Amtsenthebung des Präsidenten sehr weit gehen würde. Die Fragen, bei denen sich der Präsident auf dieses Privileg berufen möchte, treffen wahrscheinlich den Kern der Probleme, und ich glaube wirklich, dass Richter Roberts das nicht so stehen lassen würde – denken Sie daran, der Senat hat hier die volle Verantwortung.

Ein definitives NEIN , denn der Präsident wird erst angeklagt, wenn die Artikel den Senat erreichen. Laut Noah Feldman, „einem Kolumnisten der Bloomberg Opinion. Er ist Juraprofessor an der Harvard University und war Angestellter des US-Richters David Souter. Zu seinen Büchern gehören „The Three Lives of James Madison: Genius, Partisan, President.“ "

Aber eine unbestimmte Verzögerung würde ein ernsthaftes Problem darstellen. Die Amtsenthebung, wie sie von der Verfassung vorgesehen ist, besteht nicht nur aus der Abstimmung durch das Repräsentantenhaus, sondern aus dem Prozess, die Artikel zur Verhandlung an den Senat zu senden. Beide Teile sind notwendig, um ein Amtsenthebungsverfahren gemäß der Verfassung durchzuführen: Das Repräsentantenhaus muss die Artikel tatsächlich senden und Manager an den Senat entsenden, um das Amtsenthebungsverfahren zu verfolgen. Und der Senat muss tatsächlich einen Prozess abhalten.

Wenn das Repräsentantenhaus seine Amtsenthebung dem Senat nicht mitteilt, hat es den Präsidenten nicht wirklich angeklagt . Wenn die Artikel nicht übermittelt werden, könnte Trump berechtigterweise sagen, dass er überhaupt nicht wirklich angeklagt wurde.

Grundlage dieser Antwort ist eine Meinungskolumne. Es ist zutiefst fehlerhaft: Der Autor versteht weder den Unterschied zwischen Zukunftsform und Infinitiv noch zwischen Vergangenheitsform und Passiv oder Partizipialadjektiv. Darüber hinaus wird die Behauptung, dass die Artikel an den Senat geschickt werden müssen, um das Amtsenthebungsverfahren abzuschließen, durch die Behauptung widerlegt, dass nur der Senat befugt ist, zu entscheiden, ob der Senat ein faires Verfahren durchführt. Die zweite Behauptung ist richtig, und das bedeutet, dass der Senat auch die Befugnis hat, zu entscheiden, ob und wann die Anklage ordnungsgemäß durchgeführt wurde.
Es ist nur oberflächlich fehlerhaft, nicht tiefgreifend, durch das schlechte Verständnis der englischen Grammatik des Juraprofessors . Wenn es um das eigentliche Gesetz geht , ist es genau richtig, in Übereinstimmung mit vielen Autoritäten zu diesem Thema, nicht zuletzt dem Jefferson's Manual of the House of Representatives.
@JdeBP: Das eigentliche Gesetz ist die Verfassung. Es enthält kaum einen Hinweis auf eine solche Anforderung.
@JamesReinstateMonicaPolk Aber jede Suche nach der Verwendung des Amtsenthebungsverfahrens nach britischem Gewohnheitsrecht, von der es abgeleitet ist, macht deutlich, dass die Mitteilung der Amtsenthebung an das andere Haus die eigentliche Amtsenthebung ist und als solche eine erforderliche Handlung für die Amtsenthebung ist. Und auf staatlicher Ebene haben sowohl Oklahoma als auch Florida dies in Amtsenthebungsverfahren als Tatsache anerkannt; die die Bundesversion nicht kontrolliert, aber einen starken Hinweis darauf gibt, wie die Dinge wahrscheinlich entschieden werden würden. Ehrlich gesagt, es ist Unsinn, damit in die andere Richtung zu gehen: Der Senat könnte einen Prozess einleiten, ohne dass jemand da ist, um ihn anzuklagen!
@zibadawatimmy: Irrelevant. Repräsentantenhaus und Senat machen ihre eigenen Regeln, SCOTUS hat kein Mitspracherecht.
@JamesReinstateMonicaPolk Das ist absoluter Unsinn. SCOTUS hat immer ein Mitspracherecht darüber, was verfassungsgemäß ist und was nicht. Das ist buchstäblich die Hälfte ihrer Rolle in der Regierung (die andere entscheidet, was das Gesetz tut und was nicht). Die Kontrolle ihrer eigenen Regeln bedeutet nicht, dass sie sich willkürlich der Verfassung widersetzen können. Die Verfassung hat immer Vorrang. Der SCOTUS hat IMMER die Idee zurückgewiesen, dass ein Zweig oder eine Regel absolut oberste Priorität hat.
Auch wenn die Messlatte für die Entscheidung über Kongressregeln hoch sein mag, ist sie nicht unendlich hoch. Es ist ehrlich gesagt absurd zu glauben, dass dies der Fall sein könnte, da dann willkürliche Grade von Verfassungsmissbrauch auftreten und völlig unkontrolliert sein könnten, völlig entgegen dem gesamten Zweck und Design der Verfassung. Und sie haben bereits mit der ausdrücklich aufgezählten Befugnis des Kongresses, seine eigenen Mitglieder auszuschließen und über die Qualifikationen zu entscheiden, festgestellt, dass solche ausschließlichen Befugnisse nicht völlig immun gegen gerichtliche Überprüfung sind und ihre Nutzung und Ausübung mit der Verfassung in Einklang gebracht werden muss.
@zibadawatimmy: Das ist ein Missverständnis und so einfach nicht wahr. Die Äste sind gleichberechtigt. Wenn SCOTUS entscheiden würde, dass eine Kongressregel verfassungswidrig ist, würde dies sofort zu einer Verfassungskrise führen. Der Kongress könnte das Gericht einfach ignorieren. Es gibt keine Zweighierarchie mit SCOTUS an der Spitze. Aber noch alberner, Ihr zugrunde liegender Punkt ist absurd. Es steht einfach nichts in der Verfassung, nicht einmal ein Hinweis darauf, dass das Haus einen Vertreter persönlich in den Senat schicken muss, um das Amtsenthebungsverfahren einzuleiten.
@JamesReinstateMonicaPolk Vieles steht nicht in der Verfassung, ist aber dennoch die Grundlage für eine riesige Menge aktuell verbindlicher SCOTUS-Stellungnahmen. Wenn Sie die Verfassung tatsächlich lesen, werden Sie feststellen, dass sie nicht viele Dinge sagt , zum Teil, weil viele Dinge aus dem Kontext zum Zeitpunkt ihrer Erstellung klar waren. Die Verfassung wurde so gut wie nie von einer vernünftigen Person als ein innerlich erschöpfendes und vollständiges Dokument interpretiert. Es existiert nicht auf einer Insel für sich.
@zibadawatimmy Leider scheinen Sie von hier und dort Rosinen zu pflücken, um Ihrem Vorurteil zu entsprechen, dass ein Senatsprozess durch ein wundersames Auf und Ab durch alles außer der Verfassung für verfassungswidrig erklärt werden würde.

NEIN…

Die US-Verfassung sagt sehr wenig über den eigentlichen Amtsenthebungsprozess aus – nur, dass das Repräsentantenhaus „die alleinige Befugnis zur Amtsenthebung“ hat und der Senat „die alleinige Befugnis, alle Amtsenthebungsverfahren zu verhandeln“. Nun scheint die Macht des Hauses zwei Teile zu haben:

  1. Die Befugnis, sozusagen „Anklage zu erheben“, das eigentliche Amtsenthebungsverfahren.
  2. Die Befugnis, das Amtsenthebungsverfahren dem Senat vorzulegen (durch Ernennung von „Amtsenthebungsbeauftragten“ aus seiner Mitte).

Wenn das Repräsentantenhaus die „Anklageerhebung“ nicht durchführt, folgt daraus, dass der Senat die Amtsenthebung nicht versuchen kann und nichts passieren wird.

…aber vielleicht ja

Es ist mir überhaupt nicht klar, dass der obige Teil 2 ein von Natur aus notwendiger Teil der „Macht der Amtsenthebung“ ist, die das Haus besitzt. Die Verfahren für ein Amtsenthebungsverfahren sind nicht in der Verfassung, sondern in Senatsregeln festgelegt , die der Senat selbst ändern kann.

Es ist denkbar, wenn auch höchst unwahrscheinlich, dass der Senat seine eigenen Regeln ändern könnte, um es jemand anderem als den Abgeordneten zu ermöglichen, eine Amtsenthebung in einem Senatsprozess zu „verfolgen“. Sie müssten immer noch auf die Amtsenthebung durch das Repräsentantenhaus warten, und (für eine Amtsenthebung durch den Präsidenten) müssten sie immer noch den Präsidenten des Obersten Richters haben – das sind die beiden klaren verfassungsrechtlichen Anforderungen –, aber es scheint, als könnte theoretisch alles andere arrangiert werden aber der Senat möchte.

So etwas könnte, zumindest in meiner Vorstellung, passieren, wenn ein Sprecher des Repräsentantenhauses die Amtsenthebung nicht unterstützt und die Weiterleitung an den Senat immer wieder hinauszögert. Der Senat ernennt seine eigenen Impeachment-Manager (wählt vielleicht sogar Abgeordnete hinter dem Rücken des Sprechers?) und fährt trotzdem mit dem Verfahren fort.

Ich wäre dankbar, wenn der Downvoter seine Gründe erklären würde, da es eine andere Antwort mit einer positiven Punktzahl gibt, die im Wesentlichen mit meiner übereinstimmt. Was kann ich verbessern?
Ich vermute, dass der Senat in Ermangelung von Hausverwaltern die Amtsenthebung einfach abweisen könnte. Aber ich sage "könnte", denn wenn das Haus die Artikel nie dem Senat vorlegt, was gibt es dann zu verwerfen?
Unter der Annahme, dass Ihre Nr. 2 erforderlich ist, könnte der Senat einen Prozess ansetzen, und sollte das Repräsentantenhaus seine „Staatsanwälte“ nicht entsenden, um den Fall der Entfernung zu argumentieren, könnte die Verteidigung dann dazu übergehen, die schriftlichen Anklagepunkte selbst als schriftliche Argumente des Repräsentantenhauses zu behandeln , und dass es sich entschieden hatte, keine mündlichen Ausführungen, Zeugen oder Beweise vorzulegen. Die Verteidigung konnte die sofortige Entlassung beantragen, weil die Staatsanwaltschaft nicht genügend Beweise für eine Verurteilung vorgelegt hatte; oder fahren Sie fort, Zeugen zu rufen, Zeugen von Anhörungen im Repräsentantenhaus zu befragen, Beweise vorzulegen und abschließende Argumente vorzubringen.
Aber der Senat konnte nicht „einfach“ einen Prozess anberaumen, ohne Amtsenthebungsverfahren sozusagen „in der Hand“ zu haben … das wäre ein Amtsenthebungsverfahren des Senats. Die Frage ist, was bedeutet eigentlich "in der Hand"?
@nomen: Die Frage bezieht sich auf eine Situation, in der „das Haus „passiert“, aber keine Amtsenthebungsartikel „liefert“. Die Artikel der Amtsenthebung sind also geschrieben, genehmigt und öffentlich bekannt. Ich denke, das zählt für "in der Hand".

Ich denke, die Antwort ist "Ja", "Nein", "Vielleicht".

Die eigentliche Frage lautet: "Wer kann dem US-Senat sagen, dass er kein Amtsenthebungsverfahren abhalten kann, wenn das Haus zwar durchgeht, aber keine Amtsenthebungsverfahren vorlegt?"

Ich denke, die Antwort auf diese Frage liegt beim Obersten Richter des Obersten Gerichtshofs der USA, und seine Entscheidung kann vom Senat überprüft werden, und ihre Entscheidung ist endgültig.

Was bedeutet das eigentlich?

Das bedeutet, dass das Unterhaus und das Oberhaus um ein Amtsenthebungsverfahren streiten.

Dies sollte niemanden überraschen, der sich ein wenig mit Impeachment auskennt.

Wie ich in https://politics.stackexchange.com/a/48978/10121 erwähnt habe , hat das US-Amtsenthebungsverfahren seinen Ursprung im Amtsenthebungsverfahren des Vereinigten Königreichs (und der Vorgängerstaaten). Das gibt es seit fast sechseinhalb Jahrhunderten, und es gab viele dieser Meinungsverschiedenheiten zwischen dem Unterhaus und dem Oberhaus des Parlaments.

Es gab vergleichsweise wenige im US-System, nur 19 Amtsenthebungsverfahren in zweieinhalb Jahrhunderten, nicht wirklich genug, um alle möglichen politischen Hindernisse und Streitpunkte in diesem Prozess durchzugehen.

In Großbritannien streiten sich Unter- und Oberhaus um …

  • … wofür Commoners angeklagt werden können (Commons behauptete, dass es alles sei, was dem House of Commons gefalle, Lords behauptete, dass die Existenz gewöhnlicher Strafverfahren dies außer Kraft setze);
  • … ob die Lords Spiritual angesichts ihrer religiösen Ansichten (Commons wollten, dass sie ausgeschlossen werden) in Prozessen wegen Kapitalverbrechen zugelassen werden sollten;
  • … ob (wie es bei der Amtsenthebung des Earl of Winton der Fall war) die Lords von sich aus ein Urteil fällen können (die Commons behaupteten, dass die Lords dies nicht können und warten müssen, bis die Commons fragen);
  • … (ja!) lange Verzögerungen zwischen der Abstimmung über die Amtsenthebung und der Vorlage der Artikel der Amtsenthebung.

Wie ich in https://politics.stackexchange.com/a/49000/10121 erklärt habe, gibt es ein mehrstufiges Verfahren, dem das Repräsentantenhaus folgt, das nicht in der US-Verfassung aufgeführt ist, aber wie so viele Dinge, die die US-Verfassung schweigt nach explizitem Vorbild dessen, was zuvor im Vereinigten Königreich vor sich ging. Dies umfasst mehrere Schritte: Beschlussfassung über die Amtsenthebung, Übermittlung einer Mitteilung an die Anwaltskammer des Oberhauses, Ernennung von Managern und deren Übermittlung mit Artikeln zur Amtsenthebung an das Oberhaus. Gemäß dem sogenannten Jefferson's Manual ist die US-Praxis dieser Form gefolgt, obwohl nichts davon in der US-Verfassung festgelegt ist.

Was hier passiert, ist, dass das Unterhaus sein Recht geltend macht, die verschiedenen vorgerichtlichen Schritte gemäß seinem eigenen Zeitplan durchzuführen, und dies als Druckmittel gegen ein Oberhaus nutzt, dessen Mitglieder die Absicht bekundet haben, einige Zeugen zu verhindern gerufen.

Für einen interessanten Fall , in dem das Thema des Vorverfahrens bereits aufgekommen ist , gebe ich Ihnen ein Argument, das M. Van Cott (Anwalt des Unterhauses) im Amtsenthebungsverfahren von 1872 gegen George G. Barnard durch die gesetzgebende Körperschaft vorgebracht hat Staat New York, wo der Anwalt von M. Barnard argumentierte, dass die angeblichen Artikel der Amtsenthebung nicht authentifiziert seien, Streichungen und Änderungen enthielten, nicht wirklich vom Unterhaus verabschiedet wurden; und dass die Amtsenthebung tatsächlich nicht "in der gebotenen Form des Rechts" stattgefunden hat:

Was ist der Satz in seiner Substanz? Es bedeutet, dass eine Partei nicht angeklagt wird, bis die Anklagepunkte vereinbart sind, und dass sie nicht angeklagt wird, es sei denn, die Artikel werden in einer bestimmten Form vereinbart und auf eine bestimmte Weise authentifiziert. Nun stelle ich, wenn es dem Gericht gefällt, den Gegenvorschlag, dass nach Gesetz und parlamentarischer Gepflogenheit und nach dem uralten und einheitlichen Verfahrensablauf bei Anklageverfahren eine Partei angeklagt ist, wenn ein Anklagebeschluss gefasst wird von der anklagenden Stelle und wenn diese Entscheidung dem Gericht mitgeteilt wird, das ihn vor Gericht stellen soll.

Es ist eine Frage des Parlamentsrechts; es ist eine historische Frage, abhängig von der festgestellten Verwendung in solchen Fällen; und ich wiederhole, dass es seit frühester Zeit üblich war, eine Partei als angeklagt zu behandeln, wenn die Anklagebehörde eine Anklage annimmt und diese Anklage dem Gericht mitteilt, das sie vorladen und vor Gericht stellen soll.

Die Praxis des Parlaments war – und es zeigt auf äußerst entschiedene Weise das Prinzip – die Praxis der Commons war es, nach mündlicher Vorlage des Beschlusses des House of Commons zur Amtsenthebung vor der Bar der Lords die Lords zu fordern Maßnahmen ergreifen, um den Angeklagten zu beschlagnahmen, um sich seiner Anwesenheit bei der Zustellung der Vorladung zu versichern und dem Gerichtsurteil Folge zu leisten; und die Praxis ist in dieser Hinsicht einheitlich.

M. Van Cott zitierte weiter Erskine May, Wilson und Cushing (damals Behörden in britischen Verfassungsangelegenheiten), mehrere frühere US-Amtsenthebungsverfahren und den Fall der Amtsenthebung von Lord Halifax im Vereinigten Königreich im Jahr 1701, dessen Amtsenthebungsverfahren stattfand zwei Monate , damit das House of Commons dem House of Lords vorlegen kann. Sein Argument (siehe auch, da es zu lang ist, um es hier vollständig zu zitieren) setzte sich am Ende durch.

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Es gibt auch einige Schritte, die sie tun muss, bevor sie sich dem Senat unterwirft, einschließlich der Benennung der „Manager“ (im Vergleich zu einem Strafverfahren sind Manager für Amtsenthebungsverfahren das, was Staatsanwälte für Strafverfahren sind). Allerdings sieht es so aus, als ob Pelosi sich zurückhält, um sicherzustellen, dass der Senat Prozessbegünstigte erhält, die nicht in die Befugnisse des Repräsentantenhauses fallen. In einem solchen Fall könnte Trump einen Rechtsstreit gegen Pelosi führen, weil er sein Recht auf ein schnelles Verfahren verletzt hat.

Darüber hinaus könnte die Zurückhaltung der Anklage als Beweis gegen die Anklagepunkte gewertet werden. Die Amtsenthebung ist eines der unmittelbarsten Anliegen des Kongresses und aller Geschäfte, bevor eines der beiden Häuser suspendiert wird, während die Amtsenthebungsverfahren verhandelt werden. Da die Befugnis nur darin besteht, gefährliche Regierungsbeamte auf schnellere Weise zu entfernen, als auf begründete Wahlen zu warten, ist das Repräsentantenhaus nicht wirklich der Ansicht, dass die Drohung, dass Trump im Amt bleibt, Anlass zu großer Sorge gibt, um eine schnelle Entfernung zu rechtfertigen, weil sie warten die Anklage dem zuständigen Gericht (in diesem Fall dem Senat) zur Prüfung vorzulegen.

Bei einem Amtsenthebungsverfahren besteht kein Anspruch auf ein schnelles Verfahren. Die sechste Änderung betrifft "strafrechtliche Verfolgungen".
@phoog: Es gilt für alle Studien. Typischerweise wird in Klagen darauf verzichtet, weil beide Seiten von gezogenen Vorprozesszeiten profitieren. Und wieder, da dies im Impeachment noch nie passiert ist, kann ein Präzedenzfall geschaffen werden.
In Zivilklagen wird darauf nicht verzichtet. Es gilt einfach nicht. Dasselbe gilt für Amtsenthebungen. Der allererste Satz der sechsten Änderung lautet „In allen Strafverfahren“. Die Schutzmaßnahmen der sechsten Änderung gelten nicht außerhalb der Strafverfolgung. Außerdem ist das gesuchte Wort „Präzedenzfall“, nicht „Präzedenzfall“.
@phoog: Finde mich in der Rechtsprechung ausdrücklich darauf hingewiesen, dass diese Rechte nicht bestehen. Soweit mir bekannt ist, werden sie unabhängig von einem Straf- oder Zivilverfahren gleich behandelt. Und Hinweis: Die Amtsenthebung hatte dieses Problem noch nie, daher gibt es keine Rechtsprechung, die besagt, dass der Angeklagte dieses Recht nicht hat. Wenn man bedenkt, dass sie wegen Verbrechen angeklagt werden sollen...
Es wird schwierig sein, Rechtsprechung zur Anwendung des sechsten Zusatzartikels auf Zivilsachen zu finden, weil der sechste Zusatzartikel selbst besagt, dass er nicht für Zivilsachen gilt. Suchen Sie mir einen Zivilprozess, in dem ausdrücklich auf das Recht auf ein zügiges Verfahren verzichtet wurde. Das werden Sie nicht, weil dieses Recht in Zivilsachen nicht besteht.
Darüber hinaus ist der Vorschlag, dass in Zivilsachen darauf verzichtet wird, weil „beide Seiten von Vorverfahrenszeiten profitieren“, schlecht durchdacht: Welchen Vorteil auch immer eine Partei aus einer Verzögerung des Vorverfahrens hat, er wäre nicht so groß wie der Vorteil, den Fall zu haben mit Vorurteil zugunsten dieser Partei abgewiesen wird, was passiert, wenn einem Angeklagten ein zügiges Verfahren verweigert wird.
Darüber hinaus ist die Amtsenthebung für "schwere Verbrechen und Vergehen" vorgesehen, aber das macht eine Amtsenthebung nicht zu einer strafrechtlichen Verfolgung. Der Hauptgrund für das Recht auf ein zügiges Gerichtsverfahren besteht darin, willkürliche unbefristete Untersuchungshaft zu verhindern. Weder in Zivilprozessen (mit Ausnahme von Einwanderungs-Zivilprozessen) noch in Amtsenthebungsverfahren gibt es Untersuchungshaft.
@Phoog: Die sechste Änderung ist ausdrücklich für Strafverfahren vorgesehen und enthält keine ausdrückliche Erwähnung von Zivilsachen, was bedeutet, dass man nach der Rechtsprechung suchen sollte, da dies der Fall ist. Sie vernachlässigen auch den 9. Zusatzartikel, der ausdrücklich besagt, dass die Bill of Rights keine vollständige Liste aller Rechte eines Bürgers ist, und der 10. Zusatzartikel besagt, dass die Regierung dem Einzelnen oder dem Staat alle nicht ausdrücklich gewährten Rechte gewähren muss.
@Phoog: Kurz gesagt, nur weil die Verfassung kein Recht auf ein zügiges Zivilverfahren erwähnt, heißt das nicht, dass Sie davon ausgehen können, dass es nicht existiert UND die Regierung so handeln muss, als ob sie existiert (6., 9., 10. Änderungen ).