Gibt es einen Begriff für das gelernte „perfekte“ Gehör?

Als ich ungefähr 11 Jahre alt war, versuchte mein Musiklehrer, mich zu testen und fing an, Noten auf dem Klavier zu spielen, in der Erwartung, dass ich sie nenne. Ich wusste, dass er versuchte zu sehen, ob ich ein perfektes Gehör hatte, aber ich habe sie alle falsch verstanden. Komischerweise erinnerte mich jedes Mal, wenn er eine Note spielte, WIRKLICH an ein Lied; Ich wusste nur nicht welche. Ich war ein wenig frustriert darüber und beschloss zu üben, damit ich es das nächste Mal, wenn er mich testete, zu 100% richtig machen würde.

Im Laufe von etwa zwei Monaten habe ich jeder Note ein einzelnes Lied (oder eine Phrase eines Liedes) zugewiesen, um es mir zu erleichtern, es zu erraten, und es hat funktioniert! Nach ein oder zwei Monaten hatte ich es geschafft und immer alles richtig gemacht. Am Anfang konnte ich das nur mit dem Klavier. Nach 4 Jahren kann ich jede Note benennen, sobald sie gespielt oder gesungen wird, und die Noten auf dem Klavier erinnern mich aus irgendeinem Grund sogar an die Stimmen von Menschen.

Das Seltsame ist, dass ich das nur mit isolierten Tönen machen kann: Wenn ich einen Song höre, der nicht live ist, kann ich keinen einzigen Ton nennen! Wenn ich Glück habe, kann mich ein bestimmter Akkord eines Liedes an ein anderes Lied erinnern, also kann ich die TASTE eines Liedes benennen, aber ich kann niemals Noten benennen, es sei denn, sie sind isoliert. Ich weiß nicht, ob das daran liegt, dass meine relative Tonhöhe überwiegt, weil sie stärker ist (ich kann Intervalle leicht erkennen, indem ich mich auf andere Songs beziehe, die ich kenne) oder weil alles zu schnell geht. Auch wenn ein Lied auch nur leicht transponiert wurde, merke ich es sofort und es nervt mich, aber ich finde, dass ich mich nach einer Weile daran gewöhne.

Ich weiß, dass dies kein perfektes Gehör ist, weil ich es durch „Training“ entwickelt und gelernt habe, aber was könnte es sonst sein? Was um alles in der Welt habe ich außer der relativen Tonhöhe?

Siehe auch : music.stackexchange.com/q/203/15 . Auch willkommen auf der Seite. Lesen Sie unbedingt die Hilfedokumente durch, da Ihre Frage möglicherweise bearbeitet werden muss.
Als ich in deinem Alter war (5 Jahre Gitarre spielte), wartete ich in der Lobby der Musikschule, die ich damals besuchte, und stellte fest, dass ich die Töne, die ich spielen hörte, einfach so aus heiterem Himmel benannte. Der Grund dafür ist, dass ich immer an die Namen der Noten denke, die die Melodie dessen bilden, was ich spiele. Perfektes Gehör kann in hohem Maße trainiert und entwickelt werden, mach weiter so und finde deinen Weg, du wirst es schaffen. (Ich behaupte nicht, dass ich da bin, sondern bestätige nur, dass es möglich ist :) ) –
Es gibt also Leute wie mich da draußen, yay!! :() Ja, ich werde weiter trainieren und danke für deine Antwort Deus Deceit! :)

Antworten (4)

Für mich klingt das nach ungeübtem „perfektem Gehör“. Ich habe ein ziemlich solides Gefühl für die relative Tonhöhe - dh geben Sie mir eine Note und sagen Sie mir, was es ist, und dann, solange Sie keine komplizierten Akkordwechsel durchmachen, kann ich Ihnen immer noch die Namen der Noten sagen.

Leider bringt Sie diese Methode nur so weit (versuchen Sie, einige John Coltrane-Soli zu verfolgen). So kommt „Perfekte Tonhöhe“ ins Spiel – in der Lage zu sein, eine exakte Note beim Namen zu nennen, indem man sie einfach hört. Die Fähigkeit, dies zu tun, ist für mich genau dasselbe wie die genaue Tonhöhe einer Note aus einem bestimmten Song zu hören. Wenn Sie wissen, mit welcher Note dieses Lied beginnt, haben Sie sofort den Namen dieser Tonhöhe identifiziert.

Es ist ein Training erforderlich, um von einem zum anderen zu wechseln, und für mich ist die Fähigkeit, eine Tonhöhe auf Abruf zu hören, sehr flüchtig / unzuverlässig, daher habe ich diese Fähigkeit nie trainiert. Es hört sich so an, als ob Sie Ihre Fähigkeit zur relativen Tonhöhe entwickeln und dann die Tonarten einiger populärer Lieder lernen könnten, dann könnten Sie von sich behaupten, „perfekte Tonhöhe“ zu haben.

In Wirklichkeit denke ich, dass nur wenige Menschen, die behaupten, eine solche Fähigkeit zu haben, sie wirklich in einem frequenzperfekten Ausmaß haben, aber ich zweifle nicht daran, dass es solche Menschen im Überfluss gibt.

Danke für deinen Rat - das könnte ich tatsächlich versuchen ... Das einzige Problem ist, dass ich die Noten in Songs nur dann benennen kann, wenn sie wirklich isoliert und für sich allein stehen ... Aber wie du sagtest, es erfordert Übung, also ich werde es trotzdem weiter versuchen :)) Vielen Dank für deine Antwort :))

Ich bin fest davon überzeugt, dass es so etwas wie das „perfekte Gehör“ nicht gibt, zumindest so, wie es normalerweise beschrieben wird. Es ist nur die Erinnerung und ein Leben lang Musik hören.

So ziemlich jeder Orchestermusiker hat die Stimmung A so oft gehört, dass er sie einfach ohne Referenztonhöhe vorsingen kann. Ich bin ein Blechbläser, also hat sich das Bb-Arpeggio auf die gleiche Weise in mein Gehirn eingebrannt. Eine meiner ersten Erinnerungen daran, dass eine Tonhöhe so hängen blieb, stammte aus dem immer wieder wiederholten Einstudieren des Anfangs der Wilhelm-Tell-Ouvertüre in der Mittelschule, sodass auch das Eröffnungskonzert C/geschriebenes D dauerhaft eingebettet ist. Streicher und Gitarristen haben dasselbe mit ihren offenen Saiten.

Kombiniere das mit einigen Intervallen und jetzt kannst du jede Tonhöhe benennen.

Es ist keine verrückte angeborene Superkraft, es ist einfach Gehirnleistung (was unser evolutionärer Vorteil ist) plus viel aufmerksames Üben.

Es wurden Studien zum perfekten Gehör durchgeführt, die die Fähigkeit mit einer ausgeprägten Gehirnstruktur von anderen Musikern in Verbindung bringen.
Das ist ein guter Punkt, denke ich ... Es wäre wahrscheinlich auch für mich einfacher, die relative Tonhöhe mehr zu verwenden ... Aber vielen Dank für Ihre Antwort! 😄 :)

Es gibt im Wesentlichen zwei Arten von perfekter Tonhöhe. Die strenge Definition wäre eine Person, die ohne Zögern jede beliebige Note oder Noten benennen kann. Sie transponieren nicht von einem Referenzpunkt aus, sie wissen es einfach. Sie können hören, wie jemand ihren ganzen Unterarm und ihre Faust auf eine Tastatur schlägt und Ihnen alle Noten sagt, die gespielt wurden. Dies ist äußerst selten und wird oft von einem anderen relativ seltenen Phänomen, der Synästhesie , begleitet .

Die andere Art von perfekter Tonhöhe ist viel häufiger und es klingt, als würden Sie in diese Kategorie fallen. Dies ist die relative Tonhöhe. Ich halte das, was Sie beschreiben, für eine sehr starke relative Tonhöhe. Laut diesem Wikipedia-Artikel über absolute Tonhöhe (ein anderer Name für perfekte Tonhöhe) wird das, was ich als sehr starke relative Tonhöhe betrachte, auch als pseudo-absolute Tonhöhe bezeichnet, was eine relative Tonhöhe ist, die so stark ist, dass Sie effektiv eine perfekte Tonhöhe haben. Dies ist jedoch immer noch nicht die perfekte Tonhöhe.

Ich würde empfehlen, Oliver Sacks Musicophilia anzuschauen . Er diskutiert perfektes Gehör in dem Buch und Synästhesie. Dieser Artikel bringt auch einige Einblicke in das Thema, wie z. B. eine Person, die das C beschreibt, hat eine C-Neigung und F# hat eine F#-Neigung. Dies ergibt für den Durchschnittsbürger eindeutig keinen Sinn. Er macht den weiteren Unterschied, dass das Transponieren von einer Tonart in eine andere für jemanden mit perfektem Gehör weniger ansprechend sein kann. Ich habe auch gehört, dass Menschen mit perfekter Tonlage kaum etwas hören können, das dazwischen gestimmt ist, wo wir Noten platzieren, dh nicht auf A = 440 gestimmt ist.

Ich möchte auch erwähnen, dass ich nicht ganz sicher bin, wie sich das perfekte Gehör darstellt. Vermutlich müssen Sie die Namen der Noten kennen, bevor Sie sie identifizieren können, daher ist offensichtlich eine gewisse Übung erforderlich, bevor Sie dieses Phänomen identifizieren können. Man kann aber auch davon ausgehen, dass diese Töne bereits ein Gefühl für den Stimmberechtigten haben, dh er kann die verschiedenen Töne zwar erkennen und identifizieren, kann sich aber anderen nicht zuordnen, weil er die Namen dieser Töne noch nicht gelernt hat . Sie haben höchstwahrscheinlich eine Art abstrakte Vorstellung davon, was sie sind, und diejenigen, die synästhetisch sind, verbinden oft eine ganz bestimmte Farbe mit jeder Tonhöhe oder etwas Ähnliches mit einem anderen Sinn, beispielsweise einem bestimmten Geschmack.

Ich habe also das Gefühl, dass Sie eine starke relative Tonhöhe haben, und es hört sich so an, als ob Sie, wenn Sie weiter trainieren, am Ende eine pseudo-absolute Tonhöhe haben könnten. Ich würde sagen, dass Sie ziemlich viel Glück haben. Wenn Sie sich also ernsthaft auf die Musik als Karriere konzentrieren möchten, empfehle ich, diese Fähigkeit in vollem Umfang zu entwickeln. Es wird sich nicht nur in Gehörbildungskursen auf College-Niveau als nützlich erweisen, sondern ist auch unendlich nützlich bei Auftritten, insbesondere bei jeder Art von improvisierter Musik wie Jazz.

Vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben, meine Frage so ausführlich zu beantworten :) Ich werde mir auf jeden Fall ansehen, was pseudo-perfektes Gehör ist, und ich werde alles tun, um mein Gehör zu verbessern. Vielen Dank :)
@RefTyphoon - Ich hatte gerade erst von pseudo-absoluter Tonhöhe gehört, als ich mir die Wikipedia-Seite ansah. Ich kann also nicht sicher sein, ob das eine Art Definition oder ein vereinbarter Begriff ist. Wikipedia ist schließlich nicht immer 100% genau.

Es ist eine Art "erworbene" perfekte Tonhöhe. Ich denke, die meisten von denen mit perfektem Gehör, die ich kenne, haben das. Wenn Sie sie nach einer bestimmten Tonhöhe fragen, schlagen sie im Grunde auf ihre imaginäre Stimmgabel und transponieren von dort aus.

Ihre Variante ist eigentlich schon umfangreicher. Du sagtest "Anfangs konnte ich das nur mit dem Klavier.". Wenn das jetzt "mit dem Klavier" bedeutet, nämlich ein bestimmtes Klavier, kann es sogar sein, dass Sie Hinweise aufgegriffen haben, die eigentlich nicht die Grundtonhöhe sind, sondern Klangqualität, Resonanzen, Gesamtcharakter. Es ist ein bisschen so, als hätte die CIA die Technologie, ein Dokument zu rekonstruieren, wenn ihr die Tonaufnahme einer mechanischen Schreibmaschine gegeben wird.

Aber wenn sich Ihre Fähigkeit auf andere Klaviere und andere Instrumententypen ausdehnt, wird es wahrscheinlicher, dass es die tatsächliche Tonhöhe ist, mit der Ihre Fähigkeit arbeitet.

Vielen Dank für Ihre Antwort! 😄 Ich habe mich so gefreut, all diese Antworten so schnell zu bekommen, und ich werde darüber nachdenken, was du gesagt hast. :)
Und ja.. Ich habe auch das Gefühl, dass es eine erworbenere Tonhöhe ist, zumal es sich immer verbessert ... :)