Prediger 9:5 wurde verwendet, um vorzuschlagen, dass die Toten kein Gedächtnis haben, oder um vorzuschlagen, dass die Toten von anderen vergessen werden, und eine Vielzahl von Interpretationen dazwischen. Eine Stichprobe von Übersetzungen zeigt einige der Nuancen, die auf den letzten Satzteil (auf Englisch) des Verses angewendet wurden:
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden; aber die Toten wissen nichts und haben auch keinen Lohn mehr, denn ihr Andenken ist vergessen . (NASB)
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden; aber die Toten wissen nichts, auch haben sie keinen Lohn mehr; denn die Erinnerung an sie ist vergessen . (KJV)
Die Lebenden wissen zumindest, dass sie sterben werden, aber die Toten wissen nichts. Sie haben keine weitere Belohnung, noch wird an sie erinnert . (NLT)
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, aber die Toten wissen nichts; Sie haben keine weitere Belohnung – und sogar die Erinnerung an sie verschwindet (NET)
Wessen Erinnerung? Das kritische Wort ist זִכְרָֽם׃; Im Vergleich zu Deuteronomium 32:36 (dasselbe Wort wird verwendet) scheint es, dass der Fokus hier darauf liegt, dass die Lebenden die Verstorbenen vergessen werden.
Aber ich habe gesehen, dass dieser Vers verwendet wurde, um anzudeuten, dass sich die Toten nicht erinnern.
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Umgangssprachlich lautet der Vers:
A. Nachdem Sie sterben, wird Ihre Erinnerung an das Leben verloren gehen
B. Ihr Ruhm im Leben ist unwichtig, weil er von anderen vergessen wird, wenn Sie nicht mehr da sind
C. Etwas anderes
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Frage: Vergessen die Toten oder werden die Toten vergessen?
*Ich habe mehrere Beiträge gefunden, die sich mit der Bedeutung von Prediger 9:5 befassen, aber keiner (der offen bleibt) befasst sich mit der hier zitierten Frage nach dem Gedächtnis.
Antwort : Sie haben recht: Die Toten werden vergessen. Die Menschen, die noch leben, erinnern sich nicht mehr an sie; Es ist das Gedächtnis der Menschen . Alle von Ihnen zitierten Übersetzungen haben diesen Sinn, plus NIV ("sogar ihr Name ist vergessen") und ESV (wie KJV).
Zwei Kommentare, die ich zu Rate gezogen habe (von Tremper Longman und von Douglas Miller ), bestätigen dies. Beide heben zwei Probleme von Vv 4-5 hervor, die schwieriger sind als die einfache (d. h. nicht umstrittene) Bedeutung der Gedächtnisklausel:
Hier ist ein Auszug aus Douglas Millers Explanatory Notes on Ecc 9:1-6 über den Erinnerungssatz von V5, wo er sich für Ironie entschied (Hervorhebung von mir):
... Die Toten haben ihr Bewusstsein verloren. Sie haben auch keine Belohnung , ein Begriff, der für etwas verwendet wird, das durch Anstrengung erreicht wurde; es gibt keine Anstrengung mehr (s. 4,9). Kohelet besteht auch darauf, dass der Toten nicht mehr gedacht wird (s. 1:11; 2:16; 8:10; 9:15); Er stellt einen wichtigen Aspekt des Glaubensbekenntnisses des Weisen in Frage, dass die Weisen und Gerechten in ihrem Gedächtnis bleiben (Spr 10:7; Ps 112:6), obwohl die Bösen vergessen sind (Hiob 18:17; Ps 34:16).
Inmitten seiner Klage über die Grenzen des menschlichen Wissens hat der Lehrer immer wieder bestimmte Dinge bestätigt, die Menschen wissen, wie den Wert der Freude (3:12), bestimmte Faktoren in Bezug auf Gott (3:14), die Realität der menschlichen Schwäche (6:10), Selbstbewusstsein (7:22), dass es ein Gericht gibt (3:17; 11:9) und dass es eine Belohnung für diejenigen gibt, die Gott fürchten (8:12). Darüber hinaus bestätigt der Epilog des Buches, dass Kohelet den Menschen Wissen beigebracht hat (12:9). Hier in Vers 5 scheint bewusste Ironie zu sein : Die Lebenden wissen, dass sie sterben werden (NRSV, T/NIV). Doch dies ist ein wichtiges Wissen: Es ermöglicht den Menschen, das Beste aus ihrer Zeit unter den Lebenden zu machen, wie der folgende Rat zeigt (9:7–10; vgl. 7:2; 11:8).
Der Sinn von Prediger 9:5 ist zweifach, wie der Vers ausdrücklich sagt:
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden; aber die Toten wissen nichts und haben auch keinen Lohn mehr, denn ihre Erinnerung ist vergessen.
Beachten Sie die zwei Hälften dieses Verses:
Der Rest des Verses und der folgende Vers erweitern diesen Punkt:
V6: Ihre Liebe, ihr Hass und ihr Neid sind bereits verflogen, und sie werden nie wieder Anteil an all dem haben, was unter der Sonne getan wird.
Die Toten vergessen ODER die Toten werden vergessen? Prediger 9:5
Richtig: Denn ihre Erinnerung ist vergessen.
Das stimmt, an wie viele Menschen, Musiker, Schauspieler, Künstler, Politiker, Prominente der Jahre 1800 erinnern Sie sich noch? möglicherweise keine, eine Generation geht und eine andere kommt auf die Bühne, aber alle sind vergessen.
Salomo hat richtig eingeschätzt und gesagt:
Prediger 9:4-5 (NASB)
4 Denn wer mit allen Lebenden verbunden ist, für den gibt es Hoffnung; Lieber ein lebender Hund als ein toter Löwe. 5 Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden; aber die Toten wissen nichts und haben auch keinen Lohn mehr, denn ihre Erinnerung ist vergessen.
Leslie