Gibt es einen Widerspruch zwischen Prediger 9:5-10 & 1 Samuel 28?

Die Passagen

Prediger 9:5-10 (ESV):

5 Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, aber die Toten wissen nichts, und sie haben keinen Lohn mehr, denn die Erinnerung an sie ist vergessen . 6 Ihre Liebe und ihr Hass und ihr Neid sind bereits vergangen, und sie haben für immer keinen Anteil mehr an allem, was unter der Sonne getan wird .

7 Geh hin, iss dein Brot mit Freuden und trink deinen Wein mit fröhlichem Herzen, denn Gott hat bereits gebilligt, was du tust.

8 Lass deine Kleider immer weiß sein. Es mangele nicht an Öl auf deinem Haupt.

9 Genieße das Leben mit der Frau, die du liebst, alle Tage deines vergeblichen Lebens, das er dir unter der Sonne gegeben hat, denn das ist dein Anteil am Leben und an deiner Arbeit, an der du dich unter der Sonne abmühst. 10 Was auch immer deine Hand zu tun findet, tue es mit deiner Kraft, denn es gibt keine Arbeit oder Gedanken oder Wissen oder Weisheit im Scheol, zu dem du gehst .

1 Samuel 28 (ESV):

[...]

3 Nun war Samuel gestorben , und ganz Israel hatte um ihn geklagt und ihn in Rama, seiner eigenen Stadt, begraben. Und Saul hatte die Medien und die Totenbeschwörer aus dem Land vertrieben.

[...]

11 Da sagte die Frau: »Wen soll ich dir heraufbringen?« Er sagte: „Bring Samuel für mich herauf.“ 12 Als die Frau Samuel sah , schrie sie mit lauter Stimme. Und die Frau sagte zu Saul: „Warum hast du mich betrogen? Du bist Saulus.“

[...]

14 Er sagte zu ihr: Wie sieht er aus? Und sie sagte: „Ein alter Mann kommt herauf, und er ist in ein Gewand gehüllt.“ Und Saul wusste, dass es Samuel war , und er verneigte sich mit seinem Angesicht zur Erde und huldigte ihm.
15 Da sagte Samuel zu Saul : Warum hast du mich gestört, indem du mich heraufgezogen hast? Saul antwortete: „Ich bin in großer Not, denn die Philister kämpfen gegen mich, und Gott hat sich von mir abgewendet und antwortet mir nicht mehr, weder durch Propheten noch durch Träume. Deshalb habe ich dich gerufen, mir zu sagen, was ich tun soll.“ 16 Und Samuel sagte : „Warum fragst du mich denn, da der Herr sich von dir abgewendet und dein Feind geworden ist?

[...]

20 Da fiel Saul sofort der Länge nach zu Boden, voller Furcht vor den Worten Samuels . Und er hatte keine Kraft mehr, denn er hatte den ganzen Tag und die ganze Nacht nichts gegessen.

[...]

Der logische Widerspruch

P1 : Die Toten können nicht denken, arbeiten, Dinge wissen und Weisheit haben (aus Prediger 9:5-10)

P2 : Samuel war tot (aus 1 Samuel 28:3)

C1 : Samuel konnte nicht denken, arbeiten, Dinge wissen und Weisheit haben (von P1, P2)

P3 : Samuel sprach (aus 1 Samuel 28:15,16,20)

P4 : Samuel war ein Wesen (eine vernünftige Annahme, oder?)

P5 : Wenn ein Wesen spricht, dann kann dieses Wesen denken und Dinge wissen (aus dem gesunden Menschenverstand)

C2 : Samuel konnte denken und Dinge wissen (von P3, P4, P5)

Widerspruch/Paradox : Samuel konnte Dinge denken und wissen (aus C2) UND konnte nicht gleichzeitig Dinge denken und wissen (aus C1).

Umgangssprachlich

Wenn die Toten nicht denken und Dinge wissen können (aus Prediger 9), wie kommt es dann, dass Samuel tot war und immer noch denken und Dinge wissen konnte (wie durch seine Fähigkeit zu sprechen aus 1 Samuel 28 belegt)?


Credits für die zugehörige Frage Gibt es einen Widerspruch zwischen Prediger 9:5 und Lukas 16:19-31? für die Inspiration.

Das Format der Frage (mit expliziten Prämissen und Ableitungsschritten) wurde von meiner vorherigen Frage übernommen. Eine lebende Seele kann ohne einen Körper nicht existieren (Gen 2:7; 1 Kor 15:44-45), aber das Töten des Körpers tötet nicht den Seele (Mt 10,28). Ist das ein Widerspruch?

Siehe meine vorherige Antwort - die Erscheinung war nicht Samuel, sondern ein dämonischer Trick. Daher ist P3 falsch. Man kann Theologie nicht auf jüdische Mythen stützen, die nicht explizit in der Bibel stehen. Somit habe ich Antworten auf diese beiden vorherigen Fragen gegeben.

Antworten (2)

Meine Kommentare lauten wie folgt:

P1: Einverstanden, weil die Bibel dies eindeutig sagt

P2: Einverstanden, weil die Bibel dies eindeutig sagt

C1: Einverstanden - folgt aus P1 & P2

P3: Ist laut meiner Antwort NICHT wahr >> Woher kam Samuel, als er vom Medium von En-dor gerufen wurde?

P4: Stimmt zumindest für Samuel NICHT - es war ein anderes Wesen oder ein Trick gemäß meiner Antwort >> Woher kam Samuel, als er vom Medium von En-dor gerufen wurde?

C2: Folgt nicht, weil P3 und P4 falsch sind.

Daher besteht kein Widerspruch.

Technisch gesehen muss nur 1 Prämisse des Arguments widerlegt werden, um den Widerspruch zu beseitigen, aber ich schlage vor, dass 3 der 5 Prämissen wahrscheinlich falsch sind.

P1: Meine gegenteiligen Gedanken hier & hier

P2: Dieser sieht ziemlich solide aus

P3: Dies setzt voraus, dass die Hexe eine verlässliche Quelle war. Alle Verweise auf Hexerei und Nekromantie in den jüdischen Schriften wirken dieser Ansicht entgegen – sie weisen darauf hin, dass Gott nicht durch solche Mittel wirkt (siehe besonders Deut. 18). Eine einfachere Interpretation ist, dass die Hexe alles erfunden hat.

P4: Dass Samuel, der Prophet, ein Wesen war, wird zugegeben, aber dass die Hexe mit einem Wesen kommunizierte und dass das Wesen Samuel war, sind beide verdächtig. Wenn die Hexe mit irgendeiner teuflischen Wesenheit kommunizierte … es war nicht Samuel.

P5: Wenn wir nicht in eine sehr esoterische Philosophie einsteigen wollen, ist dies wahrscheinlich in Ordnung.

Abschluss

Ich schlage vor, dass P1 falsch ist und P3 und P4 zu unsicher sind, um sich darauf verlassen zu können. Hier kein Widerspruch.

In Bezug auf Ihre Ablehnung von P3 kann ich Ihre Skepsis gegenüber dem Medium verstehen, aber was ist mit dem Erzähler selbst, der anerkennt, dass es Samuel war (Verse 15, 16 & 20)? Wenn der Erzähler vom Heiligen Geist inspiriert ist, warum sollte er dann lügen? Übrigens habe ich eine verwandte Frage zu Christianity SE gestellt.
Sogar Sie schlagen (zu Recht) vor, dass die Hexe keine zuverlässige Quelle ist. Ich stimme zu.
@SpiritRealmInvestigator, Sie stellen eine sehr faire Frage. Die Funktion/der Prozess der Inspiration wäre hier eher eine theologische als eine hermeneutische Frage. Ich bin bereit, darüber zu diskutieren, aber die Seite steht meinen theologischen Ansichten entschieden ablehnend gegenüber. Wären Sie bereit für eine Diskussion per E-Mail? Wenn ja, senden Sie mir eine Nachricht an holdtotherod1125@gmail.com
@Dottard bin mir nicht sicher, ob das ein Kompliment ist oder nicht, aber ich nehme es an! =) Mein Glaube an die ewige Natur des Menschen und das nachsterbliche Bewusstsein beruht nicht auf 1. Samuel 28, obwohl ich Vers 19 für diese Ansichten ziemlich zugänglich finde.
@HoldToTheRod - trotz unserer Unterschiede sind wir hier alle Freunde. Ich würde niemals jemanden beleidigen, also nimm das bitte als Ergänzung.