Was ist die Beziehung zwischen Gefühlen von Weder-Freude-noch-Schmerz und Ignoranz?

Ich sehe oft in einigen Lehrreden, dass es einige gewohnheitsmäßige Tendenzen gibt, die nach dem Auftauchen angenehmer oder schmerzlicher Gefühle aufgrund von Leidenschaft für Vergnügen und Abneigung gegen Schmerz zu Leiden führen.

Aber neben diesen beiden Arten von Gefühlen gibt es eine neutrale Art von Gefühl, die weder angenehm noch schmerzhaft ist. In den Sutten, wie MN 44 und MN 148, heißt es, dass neutrales Gefühl, begleitet von Unwissenheit, zu Leiden führt, weil man die Befriedigung, die Gefahr und die Flucht vor dem Leiden nicht sieht.

Ich verstehe die Argumentation hinter den beiden früheren Gefühlsmodi und ihre Beziehung zu Leidenschaft und Abneigung, aber ich kann die Idee hinter neutralen Gefühlen und Unwissenheit nicht verstehen.

Kann jemand den Einfluss von Unwissenheit auf neutrale Gefühle und ihren Zusammenhang mit Leiden erklären?

Vielleicht könnten einige Beispiele aus den Lehrreden oder aus dem Alltag hilfreich sein.

Danke für deine Zeit und Geduld!

Antworten (3)

Die Definition der 3 Gefühle kommt in MN 44 und ihre Beziehungen zu den 3 zugrunde liegenden Tendenzen zu Gier, Abneigung und Ignoranz:

„Ein angenehmes Gefühl ist angenehm, wenn es bleibt, und schmerzhaft, wenn es vergeht.
„Sukhā kho, āvuso visākha, vedanā ṭhitisukhā vipariṇāmadukkhā;

Schmerzhaftes Gefühl ist schmerzhaft, wenn es bleibt, und angenehm, wenn es vergeht.
dukkhā vedanā ṭhitidukkhā vipariṇāmasukhā;

Ein neutrales Gefühl ist angenehm, wenn Wissen vorhanden ist, und schmerzhaft, wenn Unwissenheit vorhanden ist.“
adukkhamasukhā vedanā ñāṇasukhā aññāṇadukkhā”ti.

„Die zugrunde liegende Neigung zur Gier liegt dem angenehmen Gefühl zugrunde. Die zugrunde liegende Neigung zur Abstoßung liegt dem schmerzhaften Gefühl zugrunde. Die zugrunde liegende Tendenz zur Unwissenheit liegt dem neutralen Gefühl zugrunde.
„Sukhāya kho, āvuso visākha, vedanāya rāgānusayo anuseti, dukkhāya vedanāya paṭighānusayo anuseti, adukkhamasukhāya vedanāya avijjānusayo anusetī”ti.

In Contemplation of Feeling erklärte Nyanaponika Thera dies:

Angenehmes Gefühl ist gewöhnlich mit Genuss und Verlangen verbunden; unangenehmes Gefühl mit Abneigung; neutrales Gefühl mit Langeweile und Verwirrung, dient aber auch als Hintergrund für falsche Ansichten.

Auch in SN 36.5 :

„Bettelmönche, es gibt diese drei Gefühle. Welche drei? Angenehmes, schmerzhaftes und neutrales Gefühl. Angenehmes Gefühl sollte als Leiden angesehen werden. Schmerzhaftes Gefühl sollte als Pfeil gesehen werden. Neutrales Gefühl sollte als unbeständig angesehen werden. Wenn ein Bettler diese drei Gefühle auf diese Weise gesehen hat, nennt man sie einen Bettler, der die Begierde abgeschnitten, die Fesseln gelöst und durch die richtige Einsicht der Eitelkeit dem Leiden ein Ende gemacht hat.

Die weder-angenehm-noch-schmerzhaften Gefühle, die auch als neutrale Gefühle bekannt sind, machen uns normalerweise gelangweilt oder unzufrieden. Heißhunger würde dazu führen, Vergnügen zu suchen ( Kama Tanha ) oder etwas zu werden oder etwas zu erreichen ( Bhava Tanha ), anstatt den ganzen Tag herumzusitzen und neutrale Gefühle zu erleben, die keine Befriedigung bringen.

Überhaupt keine Gefühle, wäre auch ein Grund für Langeweile und Unzufriedenheit. Aus demselben Artikel von Nyanaponika Thera lesen wir den Kommentar der Sutten und seinen Kommentar:

Comy.: „Ab dem vierten Jhana ist es das Weder-schmerzlich-noch-angenehme Gefühl (das in diesen meditativen Zuständen vorhanden ist). Aber auch dieses neutrale Gefühl wird ‚Freude‘ ( sukha ) genannt, wegen sein friedliches und erhabenes Sein. Was durch die fünf Stränge des sinnlichen Verlangens und durch die acht meditativen Verwirklichungen entsteht, wird „Freude als gefühlt zu werden" ( vedayita-sukha ) genannt. Der Zustand der Beendigung von Wahrnehmung und Gefühl ist ein „ Freude, nicht empfunden werden' ( avedayita-sukha ) . Daher sind beide, ob empfundene oder nicht empfundene Freude, gewiss 'Vergnügen' im Sinne ihrer schmerzfreien Zustände ( niddukkhabhava-sankhatena sukhena )."

In AN 9.34 ruft der ehrwürdige Sariputta aus: „Nibbana ist Glück, Freund; Nibbana ist tatsächlich Glück!“ Der Mönch Udayi fragte dann: "Wie kann es Glück geben, wenn es kein Gefühl gibt?" Der ehrwürdige Sariputta antwortete: "Nur das ist Glück, Freund, dass darin kein Gefühl ist."

Für den Arahant sind neutrale Gefühle, keine Gefühle und Nibbana allesamt angenehm.

Danke für diese aufschlussreiche Antwort! Ich habe jedoch einen Zweifel: Wenn ein neutrales Gefühl als unangenehm empfunden wird (wie wenn man sich langweilig fühlt), macht es das nicht stattdessen unangenehm? Mit freundlichen Grüße!
Wie in MN 44 gesagt: „ Neutrales Gefühl ist angenehm, wenn es Wissen gibt, und schmerzhaft, wenn es Unwissenheit gibt “ – also ist es je nach Kontext unangenehm, ob es Wissen gibt (der vier edlen Wahrheiten und drei Kennzeichen der Existenz) oder es gibt ist Unwissenheit (der vier edlen Wahrheiten und der drei Existenzmerkmale).
Sehr gute Antwort, +1 - obwohl ich nicht sagen würde, dass "neutrale Gefühle, keine Gefühle und Nibbana alle angenehm sind " - in diesem Zusammenhang bedeutet Sukha Frieden, stilles Glück, Richtigkeit, Soheit, Trost - nur nicht "Vergnügen". Das englische Wort „pleasant“ hat ganz bestimmte sensorische Konnotationen und ist daher hier logischerweise nicht angebracht.

Vielleicht ist es besser, es in „Haushälter“ – weder-gut-noch-krank – und „Verzicht“ – weder-gut-noch-krank – zu unterteilen, da das nicht so sehr den Befleckungen unterliegt, die Argumente überschätzen und Haushälter- Gleichmut entwickeln für eine lange, lange Zeit davon abgekommen, Dhamma jemals zu verstehen ...

Keine rechte Ansicht zu haben, Unwissenheit-Vergnügen in Jhana zu suchen, das ist das „Ende“ für die Befreiung, denn man ist dort gefangen, dem Haushälter-Lehrer zu folgen, da „Wissen“ mit Verlangen nach Sukha es nicht loslässt, sondern zunimmt Anhang für noch größere Unwissenheit.

Wiederum ist jemand, der nicht in der Lage ist, das Haus zu verlassen, nicht auf die höheren Lehren des Buddha vorbereitet. Das ist etwas, was man ehrlich zuerst überprüfen sollte, bevor man Gleichmut trainiert, wenn man sich erlösen möchte.

Daher sagte der Buddha, dass es für Nicht-Unterwiesene besser ist, den Körper als Zuflucht, als Selbst anzunehmen, da er hier seinen Verfall verstehen könne. Jemand, der sich in dieser Phase Gedanken macht, muss nicht zuallererst an Unwissenheit haften, während er sich immer noch an House, Stand, Kaya klammert.

(Hinweis: Dies wird nicht gegeben, um einen an Handel, Tausch, Stapel und andere Gewinne zu binden, sondern nur zur Befreiung)

Weder-angenehm-noch-schmerzhaft-Gefühle können zu Verwirrung oder andernfalls zu Täuschung oder falscher Sichtweise führen.

Sie sehen zum Beispiel einen Mann in einem Baum, der einen der Äste mit blauer Farbe bemalt. Wenn dieser Sinneseindruck ein Weder-angenehm-noch-schmerzhaftes Gefühl hervorruft; es erzeugt weder Gier noch Abneigung; aber Sie sind unsicher oder verwirrt darüber, was der Mann tut.

Oder andererseits kann das Weder-angenehm-noch-schmerzhafte Gefühl das des Gleichmuts sein, wie zum Beispiel von sehr starker Konzentration. Aufgrund des Gefühls des Gleichmuts wissen Sie vielleicht nicht wirklich, wie Sie auf eine Situation reagieren sollen; wie es bei Meditations-Zombies vorkommt. Oder Ihr Geist klammert sich an dieses Gefühl des Gleichmuts mit Verlangen oder Selbstansicht.