Kommen laut Katholiken und Protestanten auch gute Menschen anderer Religionen in den Himmel? Wenn ja, welchen Sinn hat es, Christ zu sein?

(Ich gehe davon aus, dass Sie Protestant sind und nicht an das Fegefeuer glauben. Wenn Sie keiner sind, ändern Sie bitte die Erwähnungen des Himmels in diesem folgenden Absatz in Fegefeuer.)

Jack ist ein guter Mensch. Er ist ein fester Christ, der zu Jesus betet, an Pflichttagen zur Messe geht, teilt, hilft und andere Menschen liebt. Drew ist auch ein guter Mensch. Er teilt, hilft und liebt andere. Drew glaubt jedoch nicht an Jesus Christus. Beide leben ein fast ähnliches Leben und sterben dann. Jack kommt sofort in den Himmel. Wird Drew genauso behandelt wie Jack? Hier sind nur zwei Optionen möglich: Ja, Nein

Einige Hintergrundinformationen zu Drew (alle davon sind zutreffend)

Drew lebte sein Leben in einem sehr geschlossenen Land, in dem ihm eine Götzenreligion aufgezwungen wurde. Er wuchs in dem Glauben auf, dass es die richtige Religion sei, und wagte nicht, an einen Wechsel zu denken. (Nord Korea)

Drew lebte auf einer seit der Steinzeit unberührten Insel. Daher weiß Drew nichts über das Christentum oder Jesus. (Nordwächter)

Drew wurde in eine buddhistische Familie hineingeboren. Einmal dachte er darüber nach, dem Christentum beizutreten. Er erfuhr jedoch von vielen Gräueltaten, die Christen im Namen ihres Gottes begangen hatten, und wurde davon abgehalten, sich ihnen anzuschließen, zumal seine buddhistische Gemeinschaft viel einladender und friedlicher zu sein schien.

Drew wuchs in einer christlichen Familie auf, aber seine Familie und Kirchengemeinde verabscheuten viele Dinge, von denen er glaubte, dass Gott sie haben möchte. (Abtreibungen, LGBTQ). Seine Gemeinde war sehr engstirnig und ließ ihn nie nach dem Warum fragen. Als er aufwuchs, beschloss er, dem Atheismus zu folgen.

Drew wuchs in einer christlichen Familie auf, die ihn nach dem Warum fragen ließ, aber mit ihren Antworten war er nie zufrieden. Etwas in ihm sagte ihm immer wieder, dass sie falsch lagen, und viele von ihnen lagen tatsächlich falsch. (Martin Luther) Drew beschloss, das Christentum zu verlassen und ein Leben zu führen, das sich an Regeln hielt, die er für richtig hielt. Er unterstützte Abtreibungen und behandelte LQBTQ-Menschen gleich.

Treffen Sie eine Wahl, ohne Verse aus der Bibel zu zitieren, ohne zu erklären, warum. Gott ist ein unendlich allmächtiges, allwissendes Wesen, aber selbst er ist durch diese beiden Entscheidungen eingeschränkt. Du musst direkt eine Wahl treffen. Ein Ja oder ein Nein. Wenn es eine andere Möglichkeit gibt (ich habe mir den Kopf zerbrochen und keine gefunden), erwähnen Sie sie bitte auch.

Dort ist das so ziemlich das Einfachste, was ich gehen kann. Wenn das das Problem nicht löst, würde ich diese Sache lieber ganz lassen und an das glauben, was ich für richtig halte.

Nun, wenn Gott sowohl Jack als auch Drew gleich behandelt, was bringt es dann, ein Christ auf Erden zu sein, wenn man, sagen wir, ein Atheist sein kann? Wenn Jack und Drew nicht gleich behandelt werden, ist Gott dann nicht grausam dabei?

Dies hängt von der Konfession ab. Konzentrieren Sie sich entweder auf eine bestimmte Konfession oder formulieren Sie diese als Übersichtsfrage, sonst ist sie nicht wirklich beantwortbar. Um Sie etwas zu beruhigen: Es gibt Konfessionen, die lehren, dass „keine Ahnung vom Christentum“ kein Grund zur Bestrafung ist. Insbesondere lehren die HLT, dass jeder eine Chance bekommt, Christus anzunehmen, entweder in diesem Leben oder im Jenseits. Sicherlich gibt es auch Konfessionen, die das anders sehen, aber es sind nicht buchstäblich alle.
Ich bin mir nicht sicher, ob die Deno in meiner Frage wirklich wichtig ist, aber ich werde sie der Sache wegen in Katholiken und Protestanten ändern. Ich sage das, weil es mir darum geht, man muss kein Christ sein, um in den Himmel zu kommen. Wenn die HLT das lehren, sagen sie dann nicht im Grunde, dass man ein guter Atheist auf Erden sein kann, im Jenseits ein Christ wird und genauso behandelt wird wie der Typ, der an allen Messen teilgenommen und eine Menge Zeit mit Beten verbracht hat ? @kutschkem
Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Wollt ihr auch weggehen? Da antwortete ihm Simon Petrus: Herr, zu wem sollen wir gehen? du hast die Worte des ewigen Lebens. Johannes 6:68. "Denken daran, das Christentum zu verlassen". . . . zu wem willst du denn sonst gehen?
Danke, aber das wirft nicht viel Licht auf meine Zweifel @NigelJ
@SpiritRealmInvestigator Lesen Sie viel von diesen Links, aber keiner geht auf meine spezifische Frage ein. Thnx jedenfalls.
„Welchen Sinn hat es, jemanden anzubeten, der [Menschen] in die Hölle/das Fegefeuer schickt für etwas, worüber sie keine Kontrolle hatten?“ Zu welchen anderen Positionen Sie auch kommen, wissen Sie, dass das Christentum lehrt, dass Gott vollkommen gerecht ist, und wenn jemand verurteilt wird, dann wegen dessen, wofür er moralisch verantwortlich ist.
Paradoxien sind nicht das Schlimmste auf der Welt. GK Chesterton widmete in seinem halbautobiografischen Werk Orthodoxie ein Kapitel den Paradoxien des Christentums und wie sie ihn tatsächlich zum Glauben an Christus und die Kirche brachten (zuerst anglikanisch, dann katholisch). gutenberg.org/cache/epub/130/pg130.html
Das ist gleichbedeutend mit der Frage: Wenn die Menschen des Altertums durchaus imstande waren, beeindruckende Denkmäler wie Stonehenge, die ägyptischen Pyramiden oder die Statuen der Osterinsel zu errichten, welchen Grund gab es dann für die industrielle Revolution? Siehe auch Matthäus 11:11, Lukas 7:28.
Ich halte es für wichtig, Ihre Gedanken zum Verlassen des Christentums anzusprechen, obwohl dies nicht die Hauptfrage ist, also werde ich nur kommentieren; Es ist normal, Zweifel oder Dinge über eine Überzeugung zu haben, die Sie nicht verstehen, aber diese Zweifel sollten kein Grund sein, zu gehen, es sei denn, wenn die Antwort schlecht wäre, würden sie tatsächlich beweisen, dass diese Überzeugung nicht wahr ist. Selbst wenn diese Frage nicht zu Ihrer Zufriedenheit beantwortet werden könnte, würde das das gesamte Christentum widerlegen? Und durch welches Weltbild würden Sie es ersetzen, das die Fragen des Lebens hinreichend beantwortet?
@curiousdannii Ja, ich verstehe, dass Gott vollkommen gerecht ist, aber selbst ein vollkommen gerechtes Wesen ist an zwei Möglichkeiten gebunden. Entweder bestrafen oder nicht bestrafen. Es ist schwarz und weiß. Wenn er Menschen dafür bestraft, dass sie einer Religion angehören, die ihnen seit ihrer Geburt aufgezwungen wurde, oder wenn er jemanden dafür bestraft, dass er das Christentum verlassen hat, weil es ihnen nicht klar war, wie ist er dann gerecht? Wenn nicht, warum überhaupt im Christentum bleiben?
@Lucian Ich bin mir nicht sicher, ob ich Ihre Analogie vollständig verstanden habe, aber ich vermute, dass Sie Stonehenge mit anderen Religionen und die Indusrevol mit dem Christentum vergleichen. Wenn Sie das gemeint haben, dann ist es wörtlich das, was ich sage. Die Leute, die Stonehenge bauten, hatten Zugangsbeschränkungen (oder wussten nichts davon), die besseren Möglichkeiten, die die Indusrevol brachte, und in gewisser Weise wurden sie im Wesentlichen damit bestraft, dass sie härter und länger arbeiten mussten.
christianity.stackexchange.com/a/50997/23657 Zeugen Jehovas haben eine andere Einstellung, die Sie vielleicht lesen möchten
@Lona, "was bringt es, ein Christ auf Erden zu sein, wenn man, sagen wir, ein Atheist sein kann?" Die meisten engagierten Christen folgen dem Christentum nicht nur wegen einer Bestrafung oder Belohnung nach dem Tod. Ja, Christen erwarten eine ewige Belohnung, wenn sie dem Erretter nachfolgen, aber wir müssen nicht bis nach dem Tod warten, um diese Belohnung zu erhalten. Dem Erretter zu folgen und unsere Lasten bei ihm zu lassen, bringt Frieden und Freude hier und jetzt in diesem Leben. Deshalb könnte heute jemand darüber nachdenken, Christ zu werden, ob er nun an eine weitere Chance nach diesem Leben glaubt oder nicht.
@scm-PersonalFriendofJesus So funktionieren Strohmänner nicht. Außerdem meinte ich mit „sofort“ sofort nach dem Urteil.

Antworten (9)

Kurze Antwort auf Ihre aktualisierte Frage aus der Inklusivismus-Ansicht

  1. Was ist die Inklusivismus-Ansicht? Aus dem unten genannten Buch:

    Die Weite von Gottes Liebe und Barmherzigkeit gegenüber Sündern ist absolut erstaunlich – wahrhaftig, seine Wege sind nicht unsere Wege. ... wie genau zeigt Gott denen, die sterben, ohne die gute Nachricht von Jesus dem Erlöser zu hören, erlösende Gnade? ... gibt es eine Möglichkeit, sie zu retten?

    Nach der inklusivistischen Sichtweise erreicht der Vater die Unevangelisierten sowohl durch den Sohn als auch durch den Geist über allgemeine Offenbarung, Gewissen und menschliche Kultur. Gott lässt sich vor keinem Volk ohne Zeugnis. Die Erlösung für die Unevangelisierten wird nur durch das Erlösungswerk Jesu ermöglicht, aber Gott wendet dieses Werk sogar auf diejenigen an, die die Sühne nicht kennen. Gott tut dies, wenn Menschen vertrauensvoll auf die Offenbarung reagieren, die sie haben. Mit anderen Worten, nicht evangelisierte Personen können auf der Grundlage des Werkes Christi gerettet werden, wenn sie im Glauben auf den Gott antworten, der sie erschaffen hat.

  2. Wenn es eine andere Option gibt, von der Sie glauben, dass ich sie ausgelassen habe, erwähnen Sie sie bitte auch. Was Sie ausgelassen haben, ist, dass Sie Gottes Wahlmöglichkeiten einschränken. Inklusivismus ist eine Option, bei der jeder eine faire Gelegenheit erhält, eine Entscheidung zu treffen, Gott zu vertrauen, indem er die Offenbarungen nutzt, die er erhalten hat, sei es vom Christentum, von einer anderen Religion oder von Gott, der direkt zu seinem Herzen spricht.

  3. Bestraft Gott gute Nichtchristen nach dem Tod?

    • Nach dieser Ansicht ist das Kriterium, ob sie in der Hölle bestraft werden, nicht, ob sie gut sind oder nicht, sondern ob sie Gott als ihrem Herrn vertrauen oder nicht. Wenn sie Gott wirklich vertrauen, versuchen sie, so gut wie möglich zu sein. Es gibt nur zwei Arten von Menschen: diejenigen, die Gott ablehnen (ihren eigenen Maßstab für Gut und Böse schaffen oder ihr Leben so führen, als ob es Gott nicht gäbe) und diejenigen, die Gott vertrauen (wie auch immer sie ihn sich vorstellen).
    • Ungeachtet dieser Ansicht braucht nach Katholizismus jeder, der Gott vertraut, außer den Heiligen, eine Reinigung, bevor er in den Himmel kommt . Dafür ist das Fegefeuer da: ein Ort für Seelen, die für den Himmel bestimmt sind und noch gereinigt werden müssen, weil die Sünden, die sie begangen haben, einen Fleck in ihrer Seele hinterlassen. Seelen im Fegefeuer werden auch für den Schaden bestraft, den sie anderen zufügen (aus Gründen der Gerechtigkeit), obwohl ihnen ihr Vergehen gegen Gott vergeben wurde. Aber Seelen, die im Fegefeuer gereinigt und „bestraft“ werden, sind voller Hoffnung, in den Himmel einzutreten. Christen, die ein gutes geistliches Leben führen, haben einen Vorsprung.
  4. Wenn ja, ist er nicht grausam? Aus dieser Sicht kommen die Menschen nur dann in die Hölle, wenn sie es wollen, indem sie Gott ablehnen. Der freie Wille hat schreckliche Folgen. Gott kann diejenigen nicht retten, die nicht gerettet werden wollen.

  5. Wenn Nichtchristen in den Himmel kommen können, warum Christen bleiben? Richtig verstanden bietet das Christentum den besten Weg, unser Leben zu erfüllen, weil es auf den vollen, unverfälschten Wahrheiten über Gottes Liebe und geistliches Leben basiert. Andere Religionen sind notwendigerweise eine Verzerrung der wahren Liebe, die Ihnen möglicherweise grausame / unnötige Verpflichtungen auferlegt (denken Sie nur an die Taliban in Afghanistan). Deshalb gibt es keinen guten Grund, es abzulehnen, sobald wir das Evangelium vollständig verstanden haben.

  6. Was ist mit der Bestrafung für Apostasie? Die Warnung vor einer späteren Bestrafung für den Abfall vom Glauben (weil sie Gott ablehnen, nachdem sie das Evangelium angenommen haben) sollte nicht als Grausamkeit angesehen werden, sondern als ein guter Vater, der Sie dazu anspornt, Ihren Verstand wiederzuerlangen, Buße zu tun und auf den richtigen Lebensweg zurückzukehren.

  7. Aber ich stimme Inklusivismus nicht zu. Dann wählen Sie eine andere Ansicht. Die "richtige" Ansicht zu halten, ist nicht, wie Sie gerettet werden. Vertrauen auf Jesus ist.

Fünf Ansichten

Lassen Sie mich zunächst auf ein Buch aus dem Jahr 1995 verweisen Was ist mit denen, die noch nie davon gehört haben? Drei Ansichten über das Schicksal der Unevangelisierten, geschrieben aus der protestantischen und katholischen Mainstream-Perspektive.

Nachfolgend finden Sie eine zusammenfassende Tabelle aus dem Buch, in der 3 davon (Restriktivismus, Inklusivismus und Postmortem-Evangelisation) erörtert werden:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Richtige Perspektive

Die richtige Perspektive ist der Schlüssel, um die christliche Antwort auf Ihre Frage zu würdigen, daher werde ich den Rest meiner Antwort darauf verwenden, zu beschreiben, wie Sie Ihre Frage aus christlicher Perspektive betrachten können.

Zu Beginn ein paar kritische Fragen:

  1. Jede Religion bietet ihren eigenen Weg zur Erlösung und zur Beziehung zu Gott, sind sie letztendlich gleich oder verschieden?
  2. Woher wissen wir, was gut ist ? Sollte Gott derjenige sein, der „gut“ definiert, oder wir? Weiß Gott etwas über das Gute, was wir nicht wissen?
  3. Ist es richtig, „in den Himmel zu kommen“ als „ein Bestehen“ zu charakterisieren, indem man gut genug ist ? Ist es das, was Gott von den Menschen erwartet: den Test zu bestehen?

Wenn Sie auf Nr. 1 mit „dasselbe“, auf Nr. 2 mit „wir wissen so viel wie Gott weiß“ und auf Nr. 3 mit „ja“ antworten, dann macht es Sinn, dass Sie belästigt sind.

Aber Protestanten und Katholiken antworten unterschiedlich:

  1. Das Christentum ist letztendlich eine „andere“ Religion, obwohl einige Elemente des Guten von anderen Religionen gelehrt werden. Das Christentum bietet einen Weg der Erlösung an, der auf Gottes Handeln basiert, indem er sich zu uns herabstreckt, gekennzeichnet durch „Anklopfen an die Tür unseres Herzens“, anstatt dass wir versuchen, Gott selbst zu erreichen. Off 3:20 sagt:

    "Sehen! Ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn du meine Stimme hörst und die Tür öffnest, komme ich herein und wir essen als Freunde zusammen.

    Dieses Hinabreichen ist einzigartig und basiert auf Gottes Liebe zu uns (Johannes 3:16). Gott sendet sich selbst (in Jesus) als Botschafter aus dem himmlischen Reich in unsere zerbrochene Welt. Unsere Aufgabe ist es, den Anruf mit einem „Ja, ich will“ zu beantworten. Darüber hinaus basiert die christliche Errettung auf der Wiedergeburt in ein geistliches Leben , das nur Gott geben kann. Johannes 3:5-6 sagt:

    5 Jesus erwiderte: „Ich versichere euch, niemand kann das Reich Gottes betreten, ohne aus Wasser und Geist geboren zu sein. 6 Menschen können nur menschliches Leben reproduzieren, aber der Heilige Geist gebiert geistliches Leben.

    Dieses geistliche Leben (nicht einfach Güte) ist der Schlüssel zum Eintritt in den Himmel . Unsere Aufgabe ist es, mit dem Heiligen Geist zusammenzuarbeiten, um den Samen des neuen Lebens zu nähren, der uns gegeben wurde, damit er wächst. Keine anderen Religionen begreifen die Erlösung auf diese Weise. Das Christentum ist in dieser Hinsicht einzigartig.

  2. Das Christentum lehrt, dass vollkommene Güte vollkommene Liebe ist, die Gott selbst ist (Gott ist Liebe) . Wenn wir gut sein wollen wie Gott, müssen wir an Gottes trinitarischer Liebe teilhaben, die eine andere Art von Liebe hervorbringen wird (siehe meine andere Antwort auf das Einzigartige an der Beziehung eines Christen zu Gott). Aber woher kommt dieses Wissen über die trinitarische Liebe? Hier kam Gottes Offenbarung durch Jesus Christus ins Spiel. Jesu Bergpredigt (Mt 5 bis 7) hat gezeigt, dass sie eine einzigartige Perspektive auf Güte/Liebe bietet, die anderen Religionen fehlt. Andere Religionen können Menschen lehren, gut zu sein, aber die Gerechtigkeit, die daraus resultiert, reicht nicht ohne das begleitende spirituelle Leben (siehe meine andere Antwortüber Gerechtigkeit).

  3. Wie in Nr. 1 erklärt, ist das neue geistliche Leben der Schlüssel zum Himmel. Daraus resultiert Güte, nicht umgekehrt. Sie können andere Religionen (insbesondere den Islam) hören, die lehren, dass menschliche Bemühungen an erster Stelle stehen, daher Ihre Vorstellung, durch eine andere Religion in den Himmel eintreten zu können. Da Gott derjenige ist, der uns dieses geistliche Leben gibt, liegt es an Gott zu entscheiden, wem er dieses Leben gibt :

    • Er kann es denen geben, die aus eigener Schuld noch nie von Jesus gehört haben.
    • Er mag denen vergeben, die das Evangelium ablehnen, weil das Evangelium verdreht und nicht richtig verstanden wurde.

    Aber im Mainstream-Protestantismus und Katholizismus ist klar, dass wir den freien Willen haben, das Angebot abzulehnen. Für diejenigen, die einmal akzeptiert haben, aber später ablehnen, wird es Apostasie genannt. Apostasie kann abhängig vom Wissensstand der Person vernichtend sein (im Katholizismus gibt es eine Vorstellung von besiegbarer vs. unbesiegbarer Ignoranz, die darüber entscheidet, ob man moralisch schuldig ist). Daher ist im Christentum „in den Himmel zu kommen“ eher eine Frage der Reaktion als das Bestehen einer Prüfung; und dieses Antworten ist untrennbar mit dem Empfangen von Gottes Geschenk des geistlichen Lebens verbunden, das nur durch den Glauben an Jesus möglich ist.

Abschluss

Der Sinn des Christseins besteht darin, dass wir durch Jesus neues geistliches Leben haben. Gott kann denen, die äußerlich anderen Religionen angehören, geistliches Leben geben; wir wissen es einfach nicht genau, da es letztendlich Gottes Entscheidung ist (siehe die fünf Ansichten oben). Aber wenn wir ein zufriedenstellendes Leben mit Gottes Hilfe und dem Wissen um das Gute wollen, das nur vom wahren Gott kommen kann (verstanden durch das Christentum), ist die Antwort, geistliches Leben von Jesus gegeben zu haben (nicht nur gut zu sein).

Fragen und Antworten

Kommen laut Katholiken und Protestanten auch gute Menschen anderer Religionen in den Himmel?

Es hängt davon ab, ob sie Gottes Angebot des geistlichen Lebens durch Jesus annehmen. Je nach Sichtweise kann Gott ihnen eine Wahl anbieten, die über die normale Evangelisation hinausgeht. Das Schicksal anderer Menschen geht uns nichts an. Sie und ich haben das Evangelium gehört (wir können es in der Bibel lesen) und es liegt an Ihnen und mir, darauf zu reagieren. Wir leben nicht an einem Ort, an dem Evangelisation verboten ist; Wenn Sie gute Menschen kennen, die Ihnen wichtig sind, können Sie ihnen das Evangelium nahebringen und sie selbst entscheiden lassen. Darüber hinaus ist diese Entscheidung wirklich zwischen ihnen und Gott.

Wenn ja, welchen Sinn hat es, Christ zu sein?

Wie ich oben gezeigt habe, ist die christliche Religion die einzige, die spirituelles Leben anbietet, das von Gott kommt und es einem ermöglicht, ein erfüllteres Leben zu führen . Es ist Ihre Wahl.

Was wir jedoch mit absoluter Sicherheit wissen, ist, dass es buchstäblich nur 3 Möglichkeiten gibt, die er hat. Er kann sie entweder bestrafen, was ihn grausam macht, oder er kann ihnen eine Chance im Jenseits bieten, die in zwei Möglichkeiten unterteilt werden kann. Er kann sie ein wenig bestrafen und ihnen das Paradies anbieten, oder er kann sie nicht bestrafen und ihnen das Paradies anbieten. Wenn es die 1. Wahl ist, dann muss er ungerecht sein. Wenn das 2., dann gibt es keinen Grund, Christ zu bleiben. Es gibt keinen Grund, ein Christ zu bleiben, denn die Person, die ihr Leben auf der Erde damit verbracht hat, Jesus zu beten und anzubeten, und die Person, die die ganze Zeit damit verbracht hat, etwas anderes zu tun, können beide ohne Strafe (oder dieselbe Strafe) in den Himmel kommen.

Gott ist nur, weil er uns Liebe anbietet, indem er auf die Müllkippe kommt, wo wir von ihm abschweifen (der Ort der Sünder, wohin die Pharisäer nicht gehen wollten). Siehst du nicht? Wir gehen in die Irre, Gott kommt, um uns zu holen. Er hat bereits weit über das hinaus getan, was wir verdienen. Wie kannst du sagen, dass Gott nicht gerecht ist? Bitte, bitte, lesen Sie Jes 53 , insbesondere Vers 6: „Wir alle sind wie Schafe abgeirrt. Wir haben Gottes Wege verlassen, um unseren eigenen zu folgen . Lesen Sie dann Römer 3:21-26, insbesondere Vers 26: "Er tat es, um seine Gerechtigkeit in der gegenwärtigen Zeit zu beweisen, um gerecht zu sein und derjenige, der diejenigen rechtfertigt, die an Jesus glauben."

Sie lassen es klingen, als ob das Beten und Anbeten von Jesus eine Last ist! Im Christentum ist Beten und Anbeten eine Antwort auf die Liebe, die Gott uns gegeben hat. Wenn Sie das Gefühl haben, dass es so belastet ist, dass Sie zu einer anderen Religion wechseln möchten, verstehen Sie die Anbetung vielleicht falsch, was eine Option ist, die Sie nicht erwähnt haben.

Keine Mainstream-Konfession verlangt von Ihnen, einer der 5 Ansichten zu glauben. Wie Gott die Unevangelisierten bestrafen wird, wird NICHT offenbart. Wir sind frei, eine Ansicht zu wählen, mit der wir uns wohlfühlen. Ich selbst gehe mit Inklusivismus. Gottes Liebe IST jedoch angemessen offenbart, und auf dieser Grundlage müssen wir eine moralische Entscheidung treffen. Nimmst du Gottes Liebe gerade jetzt zu unserem Nutzen an? Das ist die wirkliche Wahl.

Ich habe Ihre Antwort nicht vollständig gelesen, aber ich glaube nicht, dass alle Religionen denselben Weg der Erlösung bieten, und ich glaube auch nicht, dass ich so viel weiß wie ein allwissender Gott. Zur dritten Frage habe ich keine Meinung, aber es darf kein Notensystem wie das von Ihnen erwähnte sein, weil es die Menschen in gewisser Weise dazu anregt, nicht so gut zu sein, wie sie können. Ich glaube jedoch, dass es letztendlich nur zwei Möglichkeiten gibt. Bestrafung oder keine Bestrafung.
Gute Antwort und ja, wir wissen nicht genau, was Gott tun wird. Wir wissen nicht, ob er gute Menschen bestrafen wird, die auf der Erde Ungläubige waren, oder ob er es nicht tun wird. Was wir jedoch mit absoluter Sicherheit wissen, ist, dass es buchstäblich nur 3 Möglichkeiten gibt, die er hat. Er kann sie entweder bestrafen, was ihn grausam macht, oder er kann ihnen eine Chance im Jenseits bieten, die in zwei Möglichkeiten unterteilt werden kann. Er kann sie ein wenig bestrafen und ihnen das Paradies anbieten, oder er kann sie nicht bestrafen und ihnen das Paradies anbieten. Wenn es die 1. Wahl ist, dann muss er ungerecht sein. Wenn das 2., dann gibt es keinen Grund, Christ zu bleiben.
[CONT] Es gibt keinen Grund, ein Christ zu bleiben, denn die Person, die ihr Leben auf der Erde damit verbracht hat, Jesus zu beten und anzubeten, und die Person, die die ganze Zeit damit verbracht hat, etwas anderes zu tun, können beide ohne Strafe (oder die gleiche Strafe) in den Himmel kommen.
@Lona Ich antworte auf Ihre Kommentare im Abschnitt „Fragen und Antworten“ meiner Antwort. Du sprichst immer wieder von Bestrafung. Im Evangelium geht es nicht um Strafe, sondern um Gottes Liebesangebot. Ich empfehle, die Dinge aus einer anderen Perspektive zu sehen. Andernfalls bleiben Sie bei der begrenzten Anzahl von Auswahlmöglichkeiten, die Sie selbst erstellen!
@Lona Eine kurze Antwort hinzugefügt, um Ihre aktualisierte Frage direkt zu beantworten. Hoffe das ist es!
@Lona Es kann sich auch lohnen, hier in die Idee der unbesiegbaren Ignoranz einzutauchen, da dies für den katholischen Teil Ihrer Frage sehr relevant ist. Ich sehe, dass GratefulDisciple eine kurze Notiz hinzugefügt hat, in der es erwähnt wird, aber weitere Informationen finden Sie hier . Dies ist ein guter Artikel von Jimmy Akin, einem beliebten katholischen Apologeten, der auf die feineren Details über unbesiegbare Ignoranz eingeht, was es ist und was nicht, wer sich dafür qualifiziert usw.
@GratefulDisciple Hmm, ich hätte versucht, an Inklusivismus zu glauben, aber entweder ist Gottes allgemeine Offenbarung auf der Erde extrem schwach, oder die meisten Menschen, selbst diejenigen, die ihr ganzes Leben lang Gutes tun, und diejenigen, die aufgeschlossen und rational sind, haben alle ihre Herzen verhärtet. Es fällt mir ehrlich gesagt sehr schwer, an Letzteres zu glauben.
@jaredad7 Ich habe das Gefühl, dass ich siegreich ignorant bin.
Auch @GratefulDisciple könntest du dir das bitte ansehen? - reddit.com/r/AskAChristian/comments/qb8en1/… - Es ist ein vereinfachtes Beispiel dessen, wonach ich frage, ohne die Bestrafung zu erwähnen.
@Lona, dann solltest du dich bemühen, die Wahrheit zu untersuchen, damit du sie erfährst.
@Lona Ich darf dort teilnehmen, aber nicht hier, da Christianity.SE kein Diskussionsforum wie Reddit ist. Kommentare sind dazu gedacht, Antworten / Fragen zu verbessern (siehe Wozu Kommentare da sind ).
@Lona Es gibt eine weitere Verbesserung, die ich an meiner Antwort vornehmen möchte, indem ich eine wirklich AUSGEZEICHNETE philosophische Unterstützung für den Inklusivismus durch die christliche Philosophin Eleonore Stump zusammenfasse , die die Frage beantwortet, beten die großen Religionen denselben Gott an? . In dem 9-minütigen Video zeigt sie, dass es, selbst wenn derselbe Gott in verschiedenen Religionen unterschiedlich verstanden wird, nur EINEN Weg zur Erlösung gibt und dieser davon abhängt, wie ein Mensch auf die vollkommene Güte reagiert, die ihn/sie beim Namen nennt.
@Lona „ Gottes allgemeine Offenbarung auf der Erde ist extrem schwach “ Vergiss das Gewissen nicht. Bei beiden genügt es, wenn Gott Anspruch auf Anbetung und Moral erhebt. Aber ja, es ist zu schwach für eine konkretere Erkenntnis der Liebe Gottes, weshalb Bibel und Evangelisation (gute Nachricht) benötigt werden.
Die meisten Menschen, selbst diejenigen, die ihr ganzes Leben lang Gutes tun, und diejenigen, die aufgeschlossen und rational sind, haben alle ihr Herz verhärtet. “ Das ist falsch: Menschen verhärten sich selbst, indem sie sich weigern, Gott zu lieben, genau wie wir schließen können unsere Herzen für einige Menschen. Dies ist das Informationszeitalter, in dem fast jeder Zugang zur Bibel hat, damit er es wissen kann, wenn er möchte. Solange man nicht unbesiegbar unwissend ist (sagen wir, verursacht durch Fehlinformationen ), gibt es nach Ansicht des Inklusivismus immer genug Rest in der Seele, um zu entscheiden, ob man sein Herz für Gottes Liebe öffnet oder nicht.

Ich bin mir nicht sicher, warum jemand Matthäus eine -1 gegeben hat, weil seine Perspektive im Allgemeinen das ist, was in lutherischen oder episkopalen Kirchen gelehrt wird. Das einzige, was ich hinzufügen möchte, und es ist etwas, das wahrscheinlich einige Meinungsverschiedenheiten unter Geistlichen hervorrufen würde, ist, was Jesus wirklich sagte, als er sagte: „Niemand kommt zum Vater außer durch mich.“ Angesichts dessen, was ich über die Schrift weiß, was ziemlich bedeutsam ist, könnte dies so interpretiert werden, dass es heißt: "Der EINZIGE Weg, in den Himmel zu kommen, ist, an mich zu glauben." (Dies wirft die Frage auf, was mit Glauben gemeint ist.) Oder es könnte so interpretiert werden, dass Jesus sagt: "Die Flüsse, die zu Gott zurückführen, müssen ALLE durch mich fließen." Das ist nicht dasselbe.

In der früheren Interpretation ist das Christentum der einzige Weg. So interpretiert der größte Teil der christlichen Welt diesen Vers. Ich stimme dem nicht zu, was meiner Meinung nach die Absicht der Fragen des OP ist. Ja, es scheint doppelzüngig, dass Gott alle liebt und doch diejenigen bestraft, die nie das Christentum hatten. Und Gott ist NIEMALS doppelzüngig. Wir verstehen es vielleicht nicht, aber er ist vollkommen konsequent.

Daher nehme ich die letztere Interpretation an (es könnte andere geben), weil sie mit dem Rest des Neuen Testaments übereinstimmt, dass Jesus der Heilsrichter für unsere Seelen ist. Wenn wir unseren Glauben auf Dinge dieser Welt setzen, egal wie oft wir behaupten, an Jesus zu glauben oder wie „gut“ oder „moralisch“ unser Verhalten sein mag, unser Glaube ist auf etwas anderes als Gott. Aber wenn wir unser Vertrauen auf Gott setzen und Seinem Willen folgen, wann immer wir ihn erkennen können, spielt es keine Rolle, ob jemand Christ, Jude oder Muslim ist, denn Jesus ist immer noch der Schiedsrichter des Glaubens und Gott ist unser Meister. Ich denke, ich würde sagen, dass, als Jesus sagte, dass er das Brot des Lebens ist, er sagte, dass sein Wort Nahrung für alle ist, auch wenn sie nicht wirklich wissen, wie es funktioniert.

Stellen Sie sich vor, Sie schauen durch ein Fenster und können die Außenwelt sehen. Es gibt viele verschiedene Möglichkeiten, wie Sie durch dieses Fenster schauen können, aber draußen sehen Sie immer noch dasselbe. Jesus ist wie die Glasscheibe, die zwischen Menschen auf der einen Seite und Gott auf der anderen Seite steht. Das Licht von unserer Seite ist unser Glaube und das Licht von Gottes Seite ist Gottes Wille und Verständnis. Gottes Licht kommt immer noch durch das Fenster, egal wer durchschaut oder welche Farbe das Fenster hat. Wenn man sich des Fensters bewusst ist, wird es leichter zu verstehen, dass unsere Wahrnehmung von Gott durch das Fenster gesteuert wird. Wenn man sich dessen nicht bewusst ist, funktioniert das Fenster immer noch, aber es ist schwieriger zu verstehen, warum wir von Gott getrennt sind oder wie man Gottes wahren Willen erkennen kann. Das Licht von unserer Seite hängt vollständig von unserem Glauben ab, dass es ein Fenster gibt, dass das Fenster unsere Rettung und unser Weg zu Gott ist und dass wir das Fenster niemals aus eigener Kraft öffnen können. Wenn unser Glaube schwach ist oder wenn wir glauben, dass wir ihn selbst öffnen können, werden wir niemals durch das Fenster kommen. Dies ist keine perfekte Analogie, aber es könnte helfen.

Gottes Willen zu folgen bedeutet also, Gutes zu tun, anderen zu helfen, seinen Nächsten zu lieben usw., und das alles kann man auch tun, während man Atheist ist, also spielt die Religion auf der Erde wirklich keine Rolle, oder?
@lona Was Sie sagen, ist, dass Relativismus die Norm sein sollte. Der Relativismus ist die Sünde unserer Zeit!

Viele Konfessionen lehren , dass diejenigen, die Jesus nicht nachfolgen, bestraft werden , auch wenn es kein eigenes Verschulden ist.

Auf der anderen Seite lehren einige Konfessionen, dass jeder eine Chance auf Errettung erhalten wird, sogar diejenigen, die gestorben sind, ohne jemals den Namen Jesus gehört zu haben.
Für eine Perspektive dieser Ansicht möchten Sie vielleicht Broschüren lesen wie: Himmel und Hölle: Was lehrt die Bibel wirklich? | Vereinigte Kirche Gottes .

Insbesondere das Kapitel „ Wird ein liebender Gott die Menschen für immer in der Hölle bestrafen? “:


Gott ist ein Gott der Liebe, der nicht will, dass jemand verloren geht (2. Petrus 3,9). Er fordert uns auf, unsere Feinde zu lieben (Matthäus 5,44). „Er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte“ (Vers 45). Doch die traditionelle Sichtweise der Hölle würde uns glauben machen, dass Gott böse Menschen für alle Ewigkeit rachsüchtig quält – nicht für ein paar Jahrzehnte oder sogar Jahrhunderte, sondern für eine unendliche Zeit.

Die Vorstellung, dass Gott Menschen zu ewiger Strafe verurteilt, ist so abstoßend, dass sie manche vom Glauben an Gott und das Christentum abgebracht hat.

Andere Aspekte der traditionellen Höllenlehre beleidigen einfach die Sinne. Ein solcher Glaube ist, dass rechtschaffene Menschen, die gerettet werden, die Qualen der Bösen miterleben können. Wie ein Autor die Ansicht einiger erklärt, „besteht ein Teil des Glücks der Gesegneten darin, die Qualen der Verdammten zu betrachten Kontrast, der ihr Bewusstsein für ihre eigene Glückseligkeit erhöht“ (Walker, S. 29).

Dieses Szenario ist aus mehreren Gründen besonders abstoßend. Nach einer solchen verdrehten Argumentation würden Eltern unweigerlich das Leiden ihrer eigenen Kinder miterleben und sich daran ergötzen. Ehemänner und Ehefrauen würden Freude empfinden, wenn sie sehen würden, wie ungläubige Ehepartner für immer gefoltert werden. Am schlimmsten ist, dass die Lehre Gott als sadistisch, grausam und gnadenlos darstellt.

Diejenigen, die darauf bestehen, dass die Bibel ewige Feuerqualen lehrt, sollten sich fragen, ob ein solcher Glaube mit dem übereinstimmt, was die Bibel uns über Gott lehrt. Wie könnte Gott zum Beispiel gerecht mit denen umgehen, die gelebt haben und gestorben sind, ohne jemals die Gelegenheit erhalten zu haben, gerettet zu werden? Dazu gehören die Millionen, die als Babys starben, sowie die Milliarden von Ungläubigen oder Götzendienern, die lebten und starben, ohne Gott oder seinen Sohn zu kennen. Leider fällt die überwiegende Mehrheit aller Menschen, die jemals gelebt haben, in diese Kategorie.

Es wird weiter erklärt, dass diejenigen, die in diesem Zeitalter nicht gerettet werden, die überwiegende Mehrheit der Menschheit, schließlich auferstehen werden und ihre Chance auf Erlösung erhalten werden. Dies ist keine "zweite Chance", und es ist sicherlich nicht der "Freipass", nach dem Sie fragen.

Die Denoms, die glauben, dass alle guten Menschen, die Ungläubige auf der Erde waren, bestraft werden, beten einen grausamen Gott an. Die Denoms, die glauben, dass Gott guten Ungläubigen eine Chance im Jenseits gibt, aber mit einer gewissen Bestrafung einen ungerechten Gott anbeten. Die Denoms, die glauben, dass Gott guten Ungläubigen ohne Strafe eine Chance im Jenseits gibt, haben keinen Grund, Christen zu bleiben. Sie können Atheisten sein, ihre ganze Gebetszeit verbringen, wie sie wollen, und trotzdem im Jenseits die Chance bekommen, ins Paradies einzutreten.
Das ist mein Argument. Ich verstehe nicht, wie es eine andere Wahl gibt. Sogar ein vollkommen gerechtes, allgutes Wesen ist an diese drei Entscheidungen gebunden. Ich möchte nicht glauben, dass mein allgütiger Gott Menschen bestraft, die in andere Religionen hineingeboren wurden und sich dafür entscheiden, an ihrer Religion festzuhalten. Daher glaube ich, dass nur die letzte Wahl im Einklang mit einem gerechten Gott steht, aber dann habe ich keinen Grund, ein Christ auf Erden zu bleiben.
@Lona Nachdem ich viele Kommentare gelesen habe, insbesondere Ihren: "Was auch immer Ihre Antwort ist, es wird auf diese drei Möglichkeiten hinauslaufen ..." Ich muss meine Bestürzung darüber zum Ausdruck bringen, wie sich Argumente ergeben. Dafür ist diese Seite nicht da. Viele Protestanten würden Offb. 14:6-12 zitieren, denn egal wie irgendeine Gruppe es interpretiert, das ewige Evangelium wird der ganzen Menschheit verkündet, bevor Jesus zurückkehrt, um Gottes Zorn auszugießen, einschließlich ewigem Feuer und Schwefel über diejenigen, die sich weigern, Gott zu fürchten die aber Satans Zeichen seines Namens tragen, nicht weil sie in eine andere Religion hineingeboren wurden.
@Lona, warum ist eine Bestrafung notwendig? Jemand, der vor dreitausend Jahren in Südamerika starb, hatte keine Chance auf Rettung. Wenn sie am Ende des Millenniums körperlich auferstehen, wird ihnen ein liebender Gott die Wahrheit lehren und ihnen die Chance geben, die Errettung zu verstehen und anzunehmen. Warum sollten sie während dieses Prozesses eine Bestrafung verdienen? Ob sie in ihrem ersten Leben „gut“ oder „böse“ waren, ist irrelevant, solange sie schließlich Gottes Lebensweise annehmen. Gott ist ein Gott der Vergebung, nicht der Rachsucht. Siehe Gleichnis
@RayButterworth "Jemand, der vor dreitausend Jahren in Südamerika starb, hatte keine Chance auf Erlösung" Viele Christen glauben, dass jemand, der vor dreitausend Jahren starb, bereits seine Chance auf Erlösung bekam, als Jesus starb, ins Jenseits hinabstieg und dann wieder auferstand.
@Anne Ja, aber das würde bedeuten, dass diese "Verkündigung des ewigen Evangeliums" nach dem eigenen Tod stattfindet, in diesem Fall würde ihre Religion auf der Erde keine Rolle spielen. Ich kann jetzt der XYZ-Religion angehören, sterben, das Evangelium hören und an Jesus glauben.
@RayButterworth Ich habe nie gesagt, dass Bestrafung notwendig ist. Außerdem sagst du, dass deine Religion auf der Erde keine Rolle spielt. Du kannst jetzt ein Atheist sein, alle obligatorischen Gebete überspringen und trotzdem auferstehen und den Weg des Herrn lernen. Warum überhaupt Christ sein?
@nick012000 Kumpel, es wäre sehr nützlich, wenn du erklären würdest, wie sie ihre Chance auf Erlösung bekommen haben, ohne es offen zu erwähnen.
@Lona Der Glaube ist, dass Jesus, als er starb, in die Unterwelt / das Grab / den Sheol hinunterging, seine Tore aufbrach und dann alle rechtschaffenen Toten in den Himmel führte, bevor er 3 Tage später auf die Erde zurückkehrte.
@Lona fragt: "Warum überhaupt Christ sein?" Zwei gewaltige Auferstehungen werden in Offenbarung 20 erwähnt. — Die erste ist für die Auserwählten (die kleine Zahl, die während dieses Zeitalters gerettet wurde): „ Gesegnet und heilig ist, wer Anteil an der ersten Auferstehung hat: über solche hat der zweite Tod keine Macht, aber sie sollen Priester Gottes und Christi sein und tausend Jahre mit ihm herrschen. “ – Das zweite ist für alle anderen: „ Aber die übrigen Toten lebten nicht wieder, bis die tausend Jahre vollendet waren.
@nick012000, gibt es explizite biblische Beweise für das, was Sie behaupten? (Verse, die mit dieser Behauptung nicht unvereinbar sind, sind kein Beweis dafür.)
@RayButterworth Das könnte hier für eine eigene Frage geeignet sein.

Zur konkreten Aufzählung der "Drews"-Typen: Jeder von ihnen lässt sich entweder von seiner Community unter Druck setzen oder bezieht sich ausschließlich auf die Community zur Orientierung ("horizontale Beziehung "). Der erste Schritt für eine Person, die bedenkt, dass der Gott der Bibel vielleicht real ist, besteht darin, eine vertikale Beziehung zu Ihm zu erforschen, selbst wenn sie Einzelheiten nicht kennt oder insgeheim aus Angst vor Repressalien. Im Idealfall wäre dies nicht bloße intellektuelle Neugier (die zu einem falschen Gefühl der Erlösung durch das angesammelte Wissen der Menschen führen könnte), sondern von einer wahrgenommenen „wirksamen Berufung“ (Gott benutzt Seinen Geist, um die Menschen, die Er auserwählt hat, zunächst anzuziehen).

Dieser anfängliche Ruf könnte an eine Person in einer freien Gesellschaft gerichtet sein, die Wissen über das Christentum hat und Ihn wählen darf, oder in einer geschlossenen Gesellschaft mit Wissen, der es aber verboten oder eingeschränkt ist, zu wählen, oder sogar innerhalb aller verbleibenden "unentdeckten Völker" ohne Wissen über das Christentum überhaupt. Gottes anfänglicher Ruf würde diese Menschen zunächst dazu bringen, an allen „Wahrheiten“ zu zweifeln, zu denen sie geführt wurden, und sie dazu veranlassen, einen Altar für einen unbekannten Gott außerhalb der Mythologie zu bauen, ähnlich wie in Apostelgeschichte 17:23, oder zu entscheiden, dass sie einen Apex-Raubtier als den Schöpfer anbeten ihrer Welt scheint falsch usw. ALLE Menschen, nicht nur diejenigen, die sich für das Christentum entscheiden, sind in der Lage zu erkennen, dass es einen tatsächlichen Schöpfer gibt, und die Anbetung von „Bildern, die einem sterblichen Menschen und Vögeln und Tieren und kriechenden Dingen ähneln“ ist böse (Römer 1:18– 22).

Sicherlich ist das Zitat von Jesus in Johannes 14,6 („Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater außer durch mich“) wahr. Aber wenn Gott jemanden aus einer Gruppe der „unentdeckten Völker“ anruft und sie aus ihrer unwissenden Position heraus antworten, wissen wir nicht, was Gott mit ihnen macht, da er ihnen nie einen Propheten vom Typ Jona geschickt hat, um sie zu erziehen und zu warnen. Er kennt ihr Herz und kann sie selbst ohne unsere Missionshilfe zu Jüngern machen. Wenn Gott jemanden aus einer Gruppe beruft, in der das Christentum bekannt, aber verboten oder eingeschränkt ist, ist er dafür verantwortlich, dem Ruf so zu folgen, wie er es für richtig hält.

Aber allgemeiner scheint diese Frage eine Version des häufigen Typs "Warum passieren guten Menschen schlimme Dinge" (während dieses Lebens oder des ewigen Schicksals) zu sein.

Um diese Frage zu beantworten, ist eine Definition von „gut“ erforderlich.

Im Englischen scheint „gut“ im Allgemeinen ähnlich wie nett oder wünschenswert zu sein („Dieser Kuchen schmeckt gut!“ oder „Klingt gut zu mir!“), was rein subjektiv auf die Wünsche einer Person bezogen ist. Aber es hat tatsächlich die objektivere Bedeutung von „sich vereinen oder mit ihm in Verbindung gebracht werden“ oder „passend, passend, gut geeignet, sich treffen“. Es bedeutet zu entscheiden, ob etwas gut zu einem etablierten Standard passt, und nicht die Angemessenheit von etwas durch unsere eigenen Wünsche zu definieren. In der Bibel beschreibt das Wort die Eigenschaften von Gottes Ideen, nicht unsere. Gott hat die Autorität zu definieren, was „gut“ für seine ganze Schöpfung ist. Seine Definition liegt in der Bedeutung von Ausdrücken wie „Guten Morgen/Abend“ und „Auf Wiedersehen“, die als Variationen des Segens „Gott (und seine Wege) seien mit dir“ entstanden sind. oder "Gott sei Dank". Aus diesem Grund wird der Tag der Kreuzigung Jesu Karfreitag genannt (ein Geschenk Gottes, das Menschen haben wollen, die die Notwendigkeit seines Opfers sehen), und die Idee, göttliche und gottlose Dinge zu vergleichen, heißt Gut und Böse.

Betrachten Sie die frühen Kapitel des Buches Genesis. Gott erschafft Dinge und SAGT sogar, dass sie „gut“ sind (wobei er sein Wort für „gut“ verwendet), aber er sagt Adam und Eva, dass das Essen der Frucht eines bestimmten Baumes schlecht ist und zum Tod führt. Eva (und dann Adam, er ist auch schuld!) beschließt, ihre eigene Vorstellung davon zu verwenden, was gut ist, und DENKT sich, dass die verbotene Frucht „gut“ ist (aber irgendwie immer noch Gottes Wort für „gut“ verwendet, ohne Bedenken! ), also isst sie es. Den objektiven Standard dessen, was Gott für sie definiert hat, abzulehnen, damit sie ihre subjektiven persönlichen Vorlieben dafür verwenden konnten, schadete ihnen und jeder anderen Person, die danach geboren wurde.

Der größte Teil des Alten Testaments lehrt, was mit Personen und Gruppen von Menschen geschieht, die Gott erlauben zu entscheiden, was gut für sie ist, im Vergleich zu den Menschen, die entscheiden, dass sie selbst definieren können, was gut ist. Ein Mensch, der das Leben aus dieser Perspektive versteht, weiß, wie wichtig es ist, sich den Werten einer Gemeinschaft (die hoffentlich auch Gottes ist) zu beugen, anstatt sich immer egoistisch auf seine eigenen Wünsche zu konzentrieren. Wenn sie sagen „Dieser Kuchen ist gut, aber ich mag ihn nicht“, meinen sie damit, dass der Kuchen alle wünschenswerten Eigenschaften erfüllt, die die meisten Menschen von ihm erwarten würden, obwohl sie ihn persönlich nicht mögen. 

Wenn wir also darauf bestehen, dass wir entscheiden können, was gut ist, dann passieren guten Menschen schlimme Dinge. Entweder, weil es keinen Gott gibt, so dass das Schicksal oder die Menschen das Sagen haben, oder weil Gott(e) grausam und ungerecht sind.

Wenn wir uns auf Gottes Autorität berufen, um zu entscheiden, was gut ist, aber wir wissen nicht, wie wir eine erfolgreiche Beziehung zu Ihm haben sollen, dann passieren guten Menschen keine schlechten Dinge, weil es keine guten Menschen gibt (die Seinen begegnen können Standard):

"Denn alle haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes." Römer 3:23 Holman Christliche Standardbibel

Und es wird auch nicht funktionieren, unser eigenes Verständnis seiner Vorstellungen davon zu verwenden, was gut ist, um ihm zu gefallen:

"Denn niemand wird in seinen Augen durch die Werke des Gesetzes gerechtfertigt (oder "für gerecht erklärt", "freigesprochen"), weil die Erkenntnis der Sünde durch das Gesetz kommt." Römer 3:20 Holman Standard Christian Bibel

Wenn wir uns Gottes Autorität beugen und eine Beziehung zu Ihm haben, dann passieren guten Menschen schlimme Dinge. Aber das geschieht nur begrenzt und nur noch auf Erden, weil Gott seine Kinder wie jeder verantwortungsvolle Elternteil, der ein Kind erzieht, zu einem besseren Leben führen möchte (aber in diesem Fall sind "schlechte" Dinge nur aus der Sicht des Kindes schlecht, weil sie verstehe den Grund für Züchtigung und Beschneidung nicht):

„Denn der Herr züchtigt den, den er liebt, und er züchtigt jeden, den er als seinen Sohn annimmt.“ Hebräer 12:6 (NIV)

„Ich bin der wahre Weinstock, und mein Vater ist der Wächter des Weinbergs. Jede Rebe an mir, die keine Frucht bringt, entfernt er, und er beschneidet jede Rebe, die Frucht bringt, damit sie mehr Frucht bringt.“ Johannes 15:1-2 (Holman Christian Standard Bible, Zitat von Jesus)

Als Protestant muss ich nachdrücklich sagen, dass fast kein Protestant (oder Katholik, würde ich denken) sagen würde, dass jemand aus einer anderen Religion gerettet werden kann, wie Jesus in Johannes 14:6 sagte – „Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater außer durch mich.“ Die mögliche Ausnahme sind diejenigen, die völlig unerreicht sind, aber ich glaube auch nicht, dass sie gerettet werden können und werde davon ausgehen, dass sie es sind.

Abgesehen davon, warum Gott anbeten, wenn Er diese Menschen bestraft? Weil er Gott ist und der Anbetung würdig ist. Wir verstehen vielleicht nicht, warum Er die Dinge genau so tut, wie Er es tut, aber wir sollten auch nicht erwarten, die Gedanken eines allwissenden, allgütigen, unendlichen, allmächtigen Wesens zu verstehen. Diese Dinge, die wir vielleicht nicht verstehen, ändern nichts an den Dingen, die wir verstehen und von denen wir wissen, dass sie wahr sind. Ein Bauer, der zu einem König sagt: "Ich verstehe nicht, warum du mich dazu zwingst, Steuern zu zahlen, also werde ich dich nicht als König anerkennen", wird nur in große Schwierigkeiten geraten - der König ist immer noch der König unabhängig davon, was einer seiner Untertanen denkt.

Der König ist immer noch König und Gott ist immer noch Gott. Aber in diesem Fall ist der König grausam und ungerecht. Er machte sich nicht die Mühe, dem Bauern zu erklären, warum er Steuern zahlen muss. Das ist mein Punkt. Gott kann entscheiden, Ungläubige zu bestrafen oder nicht zu bestrafen, die ein gutes Leben geführt haben, indem sie anderen geholfen und sie geliebt haben, aber wenn er sie bestraft, macht ihn das grausam.
Und wie lebt man friedlich in dem Wissen, dass der allwissende, allgütige, unendliche, allmächtige Gott jede einzelne Person bestrafen wird, mit der man spricht, die kein Protestant ist, sei es, weil sie in einer Familie einer anderen Religion geboren und aufgewachsen sind? , oder weil sie etwas Schlimmes gelesen haben, das mit Protestanten zu tun hatte, oder weil sie dachten, es sei besser, Gebetszeit zu verbringen, um hinauszugehen und anderen zu helfen, als zu beten? Und bestraft euer Gott nicht auch so ziemlich die Milliarden von Menschen, die vor Martin Luther geboren wurden?
@ Lona, der König, schuldet dem Bauern keine Erklärung, wofür die Steuern bestimmt sind, und Gott schuldet uns auch keine Erklärung, warum er sich entschieden hat, eine Welt zu erschaffen, in der so viele ihn ablehnen und bestraft werden würden. Zu sagen, dass dies ihn grausam oder ungerecht macht, erfordert eine erhebliche Beweislast, ich und viele andere würden sagen, dass seine Bestrafung von Sündern tatsächlich gerecht ist. Niemand wird zur Sünde gezwungen, auch wenn er das Evangelium nicht gehört hat. Aus diesem Grund ist Evangelisation ein so wichtiger Schwerpunkt der Kirche, um diejenigen zu erreichen, die nicht erreicht wurden.
Dass der König dem Bauern keine Erklärung schuldet, macht den König nicht gerecht. Kann der König etwas bestellen, ohne zu erklären, warum er sich dafür entschieden hat? Ja. Ist er freundlich und gerecht? NEIN.
Niemand wird zur Sünde gezwungen – ich habe buchstäblich über gute Menschen gesprochen, die nicht an Christus glauben, während sie auf der Erde sind, Kumpel. Du kannst nicht sündigen, wenn du nicht weißt, was du tust, ist falsch. Jedenfalls gibt nichts davon eine Antwort auf meine Frage.
@Lona Ich dachte, ich hätte ganz klar geantwortet. Warum Christ sein, auch wenn ich Teile nicht ganz verstehe? Weil das Christentum unabhängig von diesen Teilen immer noch wahr ist.

Kommen laut Katholiken und Protestanten auch gute Menschen anderer Religionen in den Himmel? Wenn ja, welchen Sinn hat es, Christ zu sein?

Nach dem Katholizismus können Menschen anderer Religionen in den Himmel kommen, wenn sie den Geboten ihres Gewissens folgen, denn dadurch wirkt der Heilige Geist auf alle Menschen; Dieses göttliche Handeln ist nicht auf die begrenzten Grenzen der sichtbaren Kirche beschränkt.

Einige Protestanten glauben, dass Nichtchristen gerettet werden können, während andere dies nicht tun.

Die Taufe macht uns zu Mitgliedern der Gemeinschaft der Heiligen und öffnet weitere Türen zur heiligenden Gnade, die selbst hilft, unsere Seelen zu reinigen, und die Menge an individueller Herrlichkeit erhöht, die unsere Seelen erhalten werden, wenn wir in den Himmel eingehen.

Die Sakramente sind äußere Zeichen, die von Christus eingesetzt wurden, um uns Gnade zu schenken. Diese Gnaden helfen uns, dem Evangelium treu zu bleiben und helfen uns, in dieser und der nächsten Welt größere Heilige zu werden. Das ist etwas, was Nichtchristen nicht haben. So bleibt es natürlich für die Ungetauften schwerer, sich selbst zu retten. Dennoch bleibt es möglich, wenn sie ein gerechtes Leben führen und dem Naturgesetz gehorchen, das in die Herzen aller Menschen eingeschrieben ist.

Katholiken, die ihre Freundschaft mit Gott durch ihre eigene Schuld (Sünde) verloren haben, können zur Beichte gehen, um sich der Gnade Gottes wiederherzustellen. Dies ist etwas, von dem einige Nicht-Katholiken und alle Nicht-Christen möglicherweise nicht profitieren. Die Orthodoxen denken in dieser Frage der sakramentalen Beichte ähnlich.

Können Nichtchristen gerettet werden? Was ist mit denen, die noch nie von Jesus oder dem Evangelium gehört haben?

Verschiedene christliche Konfessionen und Einzelpersonen haben unterschiedliche Ansichten über das Schicksal von Menschen, die nicht gerettet werden, indem sie Jesus als Herrn und Erlöser zu Lebzeiten vertrauen. Dazu gehören:

Sehr konservative protestantische Theologen: Die meisten Fundamentalisten und viele andere Evangelikale setzen die restriktivistischen Überzeugungen fort, die vom traditionellen Christentum gelehrt werden. Sie glauben, dass jeder Vers in der Bibel fehlerfrei ist (wie ursprünglich geschrieben). Sie sind gezwungen, den Schriften des Paulus und des Verfassers des Johannesevangeliums zu folgen. Diese Autoren scheinen konsequent geschrieben zu haben, dass nur Gläubige den Himmel erreichen. Ungläubige kommen in die Hölle. Ein Ergebnis dieser Überzeugung ist die Liste, die die Southern Baptist Convention gelegentlich erstellt. Es schätzt die Prozentsätze der Menschen in verschiedenen Bundesstaaten der USA, die schließlich in den Himmel kommen werden. Ihre Daten basieren auf der Zahl der Mitglieder der Southern Baptist und der Zahl der Mitglieder anderer Konfessionen in jedem Bundesstaat. Aus diesen Daten können sie den Prozentsatz der „Geretteten“ in jedem Bundesstaat abschätzen.

Andere konservative protestantische Theologen, einschließlich einiger Evangelikaler :

Viele vertreten aufgrund der offensichtlichen Mehrdeutigkeit der Bibel zu diesem Thema gegensätzliche Ansichten:

  • Agnostiker : Wir haben widersprüchliche und/oder unzureichende Informationen in der Bibel und können keinen endgültigen Glauben über die Erlösung erreichen. Patrone

  • Inklusivismus : Nichtchristliche Gläubige werden die Hölle meiden, wenn sie eine Art Gottheit anbeten, weil Gott durch alle religiösen Glaubensrichtungen der Welt wirkt. Agnostiker, Atheisten, Buddhisten usw., die nicht an einen Gott glauben, werden in die Hölle kommen.

  • Mittleres Wissen : Gott, der über unendliche Weisheit verfügt, weiß, wer das Evangelium abgelehnt hätte, wenn es ihm präsentiert worden wäre. Infolgedessen hatten sie nie die Gelegenheit, das Evangelium anzunehmen. Diese Menschen werden in die Hölle transportiert, wenn sie sterben.

  • Post-Mortem-Evangelisation : Diejenigen, die das Evangelium noch nie gehört haben, werden ihm nach dem Tod ausgesetzt und erhalten so die Möglichkeit, in den Himmel zu gelangen. Dies wird manchmal als göttliche Beharrlichkeit bezeichnet.

  • Einheitlicher Pluralismus : Alle großen Weltreligionen bieten ihren Mitgliedern auf unterschiedliche Weise Erlösung an. Eine Kenntnis und Akzeptanz von Jesus und das Opfer von Jesus sind nicht erforderlich, damit eine Person gerettet werden kann.

  • Universelle Chance : Alle, die zu Lebzeiten nicht gerettet wurden, erhalten zum Zeitpunkt des Todes eine Vision des Evangeliums und können zu diesem Zeitpunkt die Erlösung annehmen.

  • Universalismus : Alle werden schließlich durch einen Prozess nach dem Tod in den Himmel aufgenommen. Diese Ansicht wurde historisch von der Universalist Church vertreten, einer der Glaubensgruppen, die die Unitarian Universalist Association bildeten.

Katholiken : Eines der vielen Dokumente, die Anfang bis Mitte der 1960er Jahre aus dem Zweiten Vatikanischen Ökumenischen Konzil (oft als „Vatikan II“ bezeichnet) hervorgingen, war die „Dogmatische Konstitution über die Kirche – Lumen Gentium“. Kapitel 1, Abschnitte 14 bis 16 behandeln die Errettung von Katholiken und anderen. 5 In einer „Bewertung dieses Rates“ heißt es:

„5. Dem Nichtchristen ist seine Unkenntnis von Christus und seiner Kirche nicht vorzuwerfen; auch ihm steht das Heil offen, wenn er Gott aufrichtig sucht und den Geboten seines Gewissens folgt, denn dadurch wirkt der Heilige Geist auf alle Menschen; dieses göttliche Wirken ist nicht auf die begrenzten Grenzen der sichtbaren Kirche beschränkt." 6

Im Jahr 2000 veröffentlichte Kardinal Ratzinger, Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre – heute Papst Benedikt XVI. – ein Dokument: „‚Dominus Iesus‘ über die Einzigkeit und heilbringende Universalität Jesu Christi und der Kirche.“ Darin heißt es, dass die Erlösung für diejenigen möglich ist, die keine Katholiken oder Ostorthodoxen sind. Die Gebete und Rituale anderer Religionen können ihren Gläubigen helfen oder sie behindern. Einige Praktiken können ihre Mitglieder darauf vorbereiten, das Evangelium aufzunehmen. Allerdings stellen jene Rituale, die "auf Aberglauben oder anderen Irrtümern beruhen ... ein Hindernis für die Erlösung dar". Angehörige anderer Religionen sind im Vergleich zu Mitgliedern der Kirche Christi, die bereits „die Fülle der Mittel zur Errettung“ besitzen, „ernsthaft mangelhaft“. Weitere Einzelheiten zu: Rettung von Nichtkatholiken und zu "

Liberale Christen : Die liberalsten christlichen Glaubensgruppen lehnen im Allgemeinen die Notwendigkeit der Erlösung ab. Sie lehnen auch das gesamte Konzept der ewigen Bestrafung in der Hölle für jeden ab – gerettet oder nicht gerettet.

Menschen in die Hölle zu bringen, weil sie das Evangelium nicht gehört haben (und es daher nicht angenommen haben), wird als zutiefst unmoralisch angesehen. Es erinnert an einige der spanischen Konquistadoren, die im 16. Jahrhundert eine Eingeborenenstadt in der Neuen Welt betraten, eine Rede auf Latein hielten, in der sie forderten, dass die Menschen Christen werden und ihre Waffen niederlegen. Die Stadtbewohner würden eine Stunde Zeit haben, sich zu entscheiden, die Konquistadoren würden dann die Stadtbewohner (Männer, Frauen und Kinder) ausrotten, weil sie den Forderungen nicht nachgekommen wären. Da sie kein Latein konnten, hatten die Eingeborenen nicht die leiseste Ahnung, was die Soldaten von ihnen verlangten. Wenn wir diese Art von menschlichem Handeln als völlig unmoralisch ansehen, wie können wir es dann von einem allliebenden Gott erwarten, dessen ethischer Standard so viel höher als der unsere ist?

Viele, vielleicht die meisten Menschen gehören einer bestimmten Glaubensgruppe an, weil sie in der Glaubensgruppe ihrer Eltern aufgewachsen sind. Evangelikale Kinder werden also fast alle „gerettet“, während Kinder sehr liberaler christlicher Familien oder Kinder muslimischer Familien „ungerettet“ bleiben. Die meisten Liberalen würden es für unvernünftig halten, von einem allliebenden Gott zu erwarten, dass er letztere in die Hölle schickt, aus dem einfachen Grund, dass ihre Eltern der falschen Konfession angehörten.

Ein bekennender und getaufter Christ zu sein, vermehrt Gottes und unsere eigene Herrlichkeit am Ende für die Ewigkeit. Es mag einige Ausnahmen geben, und ich bezweifle nicht, dass es einige gibt, nur Gott weiß es. Einer würde wahrscheinlich sterben, um das Leben eines anderen zu retten, oder Christen in Zeiten der Verfolgung durch Ungläubige verstecken.

Wir dürfen als Christen nicht in Relativismus verfallen .

Im April 2005 sprach der damalige Kardinal Joseph Ratzinger in seiner Predigt während der Messe vor dem Konklave, das ihn zum Papst wählen würde, davon, dass sich die Welt „auf eine Diktatur des Relativismus zubewegt“:

Wie viele Lehrmeinungen haben wir in den letzten Jahrzehnten kennengelernt, wie viele ideologische Strömungen, wie viele Denkweisen. Das kleine Gedankenboot vieler Christen wurde oft von diesen Wellen hin und her geworfen – von einem Extrem zum anderen geworfen: vom Marxismus zum Liberalismus, sogar zum Libertinismus; vom Kollektivismus zum radikalen Individualismus; vom Atheismus zu einer vagen religiösen Mystik; vom Agnostizismus zum Synkretismus und so weiter. Jeden Tag werden neue Sekten gegründet, und was der heilige Paulus über die menschliche Täuschung sagt, wird wahr, mit einer List, die versucht, sie in den Irrtum zu locken (vgl. Epheser 4, 14). Ein klarer Glaube, basierend auf dem Glaubensbekenntnis der Kirche, wird heute oft als Fundamentalismus bezeichnet. Dagegen scheint der Relativismus, der sich von jedem Wind der Lehre "mitreißen" lässt, die einzig akzeptable Haltung für die heutige Zeit zu sein. s-Standards. Wir bewegen uns auf eine Diktatur des Relativismus zu, die nichts als sicher anerkennt und die das eigene Ego und die eigenen Wünsche als oberstes Ziel hat. Wir haben jedoch ein anderes Ziel: den Sohn Gottes, den wahren Menschen. Er ist das Maß des wahren Humanismus. „Erwachsen“ zu sein bedeutet, einen Glauben zu haben, der nicht den Wellen der heutigen Mode oder den neuesten Neuheiten folgt. Ein Glaube, der tief in der Freundschaft mit Christus verwurzelt ist, ist erwachsen und reif. Es ist diese Freundschaft, die uns für alles Gute öffnet und uns das Wissen gibt, wahr von falsch und Betrug von wahr zu unterscheiden. der Sohn Gottes, wahrer Mensch. Er ist das Maß des wahren Humanismus. „Erwachsen“ zu sein bedeutet, einen Glauben zu haben, der nicht den Wellen der heutigen Mode oder den neuesten Neuheiten folgt. Ein Glaube, der tief in der Freundschaft mit Christus verwurzelt ist, ist erwachsen und reif. Es ist diese Freundschaft, die uns für alles Gute öffnet und uns das Wissen gibt, wahr von falsch und Betrug von wahr zu unterscheiden. der Sohn Gottes, wahrer Mensch. Er ist das Maß des wahren Humanismus. „Erwachsen“ zu sein bedeutet, einen Glauben zu haben, der nicht den Wellen der heutigen Mode oder den neuesten Neuheiten folgt. Ein Glaube, der tief in der Freundschaft mit Christus verwurzelt ist, ist erwachsen und reif. Es ist diese Freundschaft, die uns für alles Gute öffnet und uns das Wissen gibt, wahr von falsch und Betrug von wahr zu unterscheiden.

Also.. Wenn Sie kein bekennender und getaufter Christ sind, werden Sie nicht in der Lage sein, Gottes und Ihre Herrlichkeit für die Ewigkeit zu mehren? Ist das nicht ein bisschen unfair, finden Sie nicht?
@Lona Wir machen nicht die Regeln. Über Ungerechtigkeit können wir später Gott fragen! Christ zu sein und seiner Kirche anzugehören ist ihm angenehmer als Heide oder Muslim zu sein. Es liegt auf der Hand; die Wahrheit wird dich befreien. Christian darf nicht in Relativismus verfallen .

OP: kommen auch gute menschen anderer religionen in den himmel?

Aus katholischer Sicht lautet ihre Antwort ja.

„Außerhalb der Kirche gibt es kein Heil“

846 Wie ist diese von den Kirchenvätern oft wiederholte Aussage zu verstehen?335 Positiv umformuliert bedeutet sie, dass alles Heil von Christus dem Haupt kommt durch die Kirche, die sein Leib ist:

Auf der Grundlage von Schrift und Tradition lehrt das Konzil, dass die Kirche, die jetzt auf Erden pilgert, für das Heil notwendig ist: Der eine Christus ist der Mittler und der Weg des Heils; er ist uns gegenwärtig in seinem Leib, der die Kirche ist. Er selbst hat ausdrücklich die Notwendigkeit des Glaubens und der Taufe bekräftigt und damit zugleich die Notwendigkeit der Kirche bekräftigt, in die die Menschen durch die Taufe wie durch eine Tür eintreten. Daher konnten diejenigen nicht gerettet werden, die im Wissen, dass die katholische Kirche von Gott durch Christus notwendigerweise gegründet wurde, sich weigern würden, in sie einzutreten oder darin zu bleiben.336

847 Diese Aussage richtet sich nicht an diejenigen, die Christus und seine Kirche unverschuldet nicht kennen:

Jene, die ohne eigenes Verschulden das Evangelium Christi oder seiner Kirche nicht kennen, die aber dennoch Gott mit aufrichtigem Herzen suchen und von der Gnade bewegt in ihrem Handeln versuchen, seinen Willen so zu tun, wie sie ihn kennen die Gebote ihres Gewissens - auch diese können das ewige Heil erlangen.337

848 „Obwohl Gott auf ihm bekannte Weise diejenigen, die das Evangelium ohne eigenes Verschulden nicht kennen, zu jenem Glauben führen kann, ohne den es unmöglich ist, ihm zu gefallen, hat die Kirche dennoch die Verpflichtung und auch das heilige Recht alle Menschen zu evangelisieren.“338 -CCC-

Die katholische Sichtweise der Erlösung ist nicht besonders überraschend, da sie glauben, dass die anfängliche Gnade nur die anfängliche Errettung verdient, aber die fortgesetzte Gnade zur Erlösung (Heiligung) Werke erfordert.

2010 Da die Initiative in der Gnadenordnung Gott gehört, kann sich niemand zu Beginn der Bekehrung die Anfangsgnade der Vergebung und Rechtfertigung verdienen. Vom Heiligen Geist und von der Liebe bewegt, können wir dann für uns selbst und für andere die Gnaden verdienen, die zu unserer Heiligung, zur Vermehrung der Gnade und Liebe und zur Erlangung des ewigen Lebens nötig sind. Sogar zeitliche Güter wie Gesundheit und Freundschaft können in Übereinstimmung mit Gottes Weisheit verdient werden. Diese Gnaden und Güter sind Gegenstand des christlichen Gebets. Das Gebet kümmert sich um die Gnade, die wir für verdienstvolle Taten brauchen. -CCC 2010-

Aus evangelischer Sicht glauben wir an sola fide, allein durch den Glauben und allein durch Christus. Siehe hier und hier .

Im Gegensatz zur Tradition sagte Jesus in der Bibel: „Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.“ Johannes 14:6

Doch Gott ist nicht ungerecht. Denn wiederum steht in der Bibel geschrieben: „Dass vor dem Namen Jesu sich beugen sollen aller derer Knie, der Dinge im Himmel und der Dinge auf Erden und der Dinge unter der Erde“; Phil 2:10

Also, wie kann man gerettet werden, wenn man nicht von Christus gehört hat; wenn sie einer anderen Religion angehören?

Ja, richtig, also bietet dein Gott guten Menschen keine Errettung. Scheint sinnlos, ihm dann zu glauben.
@Lona Er bietet Erlösung für diejenigen von uns, die es nicht verdienen. Wir werden aus Gnade durch den Glauben an seinen Sohn gerettet. Es ist ein unverdientes Geschenk. Aber es gibt Religionen, von denen sie glauben, dass Sie sich mit Ihren eigenen Werken Erlösung verdienen können.

Anonymes Christentum

Als Teilantwort auf die Frage möchte ich das Konzept des anonymen Christentums einführen. Der Begriff wurde von dem katholischen Theologen Karl Rahner geprägt , der viel über Gottes Wirken im Leben von Menschen schrieb, die Christus nicht offiziell angenommen hatten. Er sagt:

Anonymes Christentum bedeutet, dass ein Mensch in der Gnade Gottes lebt und Heil außerhalb des explizit konstituierten Christentums erlangt. Nehmen wir an, ein buddhistischer Mönch, der, weil er seinem Gewissen folgt, Erlösung erlangt und in der Gnade Gottes lebt; von ihm muss ich sagen, dass er ein anonymer Christ ist; wenn nicht, müsste ich voraussetzen, dass es einen echten Heilsweg gibt, der dieses Ziel wirklich erreicht, der aber einfach nichts mit Jesus Christus zu tun hat. Aber das kann ich nicht. Wenn ich also behaupte, dass alle auf Jesus Christus angewiesen sind, um gerettet zu werden, und wenn ich gleichzeitig behaupte, dass viele in der Welt leben, die Jesus Christus nicht ausdrücklich anerkannt haben, dann bleibt meiner Meinung nach nichts anderes übrig, als dies aufzugreifen Postulat eines anonymen Christentums.

Rahner glaubte, dass der Heilige Geist jedem durch das Medium seines Gewissens „zuflüstert“. Wenn sie authentisch auf diese Gnade reagieren, handeln sie als anonyme Christen. Einige werden schließlich die Kirche finden und sich taufen lassen, aber andere werden diese Gelegenheit nie haben. Gott wird ihnen nicht den Rücken kehren.

Rahner schreckt davor zurück zu beurteilen, wer in den Himmel kommt und wer nicht. Seine Lehre war bekannt und wurde von der römisch-katholischen Kirche nicht verurteilt, obwohl sie ihre Kritiker hat. Befürworter weisen darauf hin, dass es sehr im Einklang mit dem Lumen gentium des Zweiten Vatikanischen Konzils steht, das von denen spricht, "die ohne eigenes Verschulden das Evangelium Christi oder seiner Kirche nicht kennen, aber dennoch Gott mit aufrichtigem Herzen suchen, und von der Gnade bewegt, in ihren Taten versuchen, seinen Willen zu tun, wie sie ihn durch das Diktat ihres Gewissens kennen – auch sie können das ewige Heil erlangen“. Rahners Soteriologie kann auch von Protestanten der inklusivistischen Sorte übernommen werden.

(Haftungsausschluss: Diese Antwort stammt aus protestantischer Sicht und geht möglicherweise nicht vollständig auf die katholische Sichtweise ein.)

Hm. Es scheint, als ob den meisten Antworten ein wichtiger Aspekt der gestellten Fragen fehlt.

Glauben Katholiken & Protestanten, dass Gott moralisch gute Menschen anderer Religionen in den Himmel kommen lässt? Kommen gute Menschen, die Islam und Hinduismus praktizieren, in den Himmel?

Natürlich macht er! Alle null von ihnen sind im Himmel!

Ihre Frage beginnt mit einer fehlerhaften Prämisse , nämlich dass es "gute" Menschen (Christen oder andere) gibt. Da sind keine.

Alle haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes (Römer 3:23)

Es gibt niemanden, der Gutes tut, nicht einmal einer (Psalm 14,3)

Alle, sowohl Juden als auch Griechen, sind unter der Sünde […] Keiner ist gerecht, nein, nicht einer (Römer 3:9-10)

Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, betrügen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns (1. Johannes 1,8).

Wenn du, o Herr, Ungerechtigkeiten kennzeichnest, o Herr, wer könnte bestehen? (Psalm 130:3)

Der Zweck (na ja, ein Zweck, aber ich werde nicht auf die ganze Bordstein-/Spiegel-/Führungslektion eingehen) des Gesetzes ist es, zu zeigen, dass jeder sündig ist. Gott ist gerecht, wenn er jeden zur ewigen Strafe verurteilt , sogar Christen . Sogar Abraham, Moses und David.

Für weitere Lektüre siehe auch den Wikipedia-Artikel (und jeden anderen) über die Erbsünde .

In Seiner Barmherzigkeit hat Gott jedoch Seinen Sohn gesandt, um an unserer Stelle die Strafe für die Sünde zu erleiden , damit uns durch den Glauben vergeben und die Strafe erspart bleibt, die wir zu Recht verdienen. Im Christentum geht es darum, diese Gnade zu kennen und anzunehmen, und nur so kann man gerettet werden.

Denn aus Gnade seid ihr durch den Glauben errettet [...] und nicht durch Werke (Epheser 2:8-9)

Wir werden nicht gerettet, weil wir „gut“ sind (wir sind es nicht!), sondern durch Glauben , und dies wird sogar im AT gesehen. Abraham war an und für sich nicht gerecht; vielmehr „ glaubte Abraham Gott , und es wurde ihm als Gerechtigkeit angerechnet “ (Römer 4,3). Diejenigen, die auf Gott vertrauen , werden durch den Glauben gerettet, nicht dadurch, dass sie „gut“ sind.

Wie kann dann ein Buddhist Gott kennen oder ihm vertrauen? Wie würden sie zum Glauben an Gottes Verheißung durch Christus kommen?

[Jesus sagte] „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater außer durch mich.“ (Johannes 14:6)

Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt , nicht verloren geht, sondern das ewige Leben hat. (Johannes 3:16)

Jeder, der an [Jesus Christus] glaubt, empfängt die Vergebung der Sünden durch seinen Namen (Apostelgeschichte 10:43).

Wenn es wirklich einen Menschen ohne Sünde gäbe, würde diese Person Christi Sühne tatsächlich nicht brauchen. (Ich möchte darauf hinweisen, dass eine solche Person zwangsläufig sowieso Jude sein müsste , weil der Glaube an eine andere Religion eine Verletzung des Ersten Gebots und daher eine Sünde wäre. Und sie müsste das gesamte jüdische Gesetz perfekt einhalten.) Abgesehen davon Christus, jedoch, keine solche Person existiert, hat jemals existiert oder wird jemals existieren.

Wir werden nicht gerettet, weil wir „gut“ sind. Niemand ist „gut“. Wir sind gerettet, weil wir auf Gott (und Christus) vertrauen. Wenn Ihr Glaube an den Hinduismus oder an „Allah“ oder an was auch immer ist, vertrauen Sie auf etwas anderes als Christus, das keine Macht hat zu retten, und Gott wird Sie (jedenfalls nach Ansicht von Nicht-Universalisten) gerecht richten entsprechend.

Natürlich beanspruchen die meisten Religionen die Heilskraft. Hier ist jedoch ein lustiges Experiment: Wie viele lehren, dass Sie aus eigener Kraft völlig hilflos sind und dass Sie nur durch die Fürsprache eines anderen gerettet werden können? Wenn die Antwort „eins“ (Christentum) ist, könnte diese Einzigartigkeit eine tiefere Bedeutung haben, die vielleicht die Wahrhaftigkeit dieser einzigartigen Religion gegenüber allen anderen bestätigt?

Ich würde Ihnen wärmstens empfehlen, das NT durchzulesen, beginnend vielleicht mit dem Römerbrief, und sich auch in einigen anderen Artikeln über Sola Gratia umzusehen . Das Verständnis des zugrunde liegenden Fehlers in Ihrer Frage wird Ihnen hoffentlich helfen, auch die Antwort zu verstehen.

Es tut mir leid, mein vorheriger Kommentar war unhöflich. Diese Antwort geht nicht auf den vollen Umfang der Frage ein, die nach Protestanten und Katholiken fragt. Dies gibt nur eine Art protestantischer Sichtweise wieder und spricht überhaupt nicht über die katholische Sichtweise der Frage.
@jaredad7, keine Sorge wegen des vorherigen Kommentars, es war eine faire Beobachtung. Fühlen Sie sich frei, vorzuschlagen, wie es überarbeitet werden kann? Wenn ich die Frage lese, insbesondere die Änderungen, gibt es ein klares Problem des OP, wenn davon ausgegangen wird, dass "gute" Menschen existieren, und der Rest der Frage ergibt sich aus dieser (unbiblischen) Annahme. Daher schien es die beste Antwort zu sein, diesen zugrunde liegenden Fehler zu beheben. (Ich bin kein Katholik; glauben Katholiken nicht an die universelle Sünde? Trotz all der Bibelstellen, die sie beschreiben?)
Es kommt darauf an, was wir unter gut verstehen. Alles, was existiert, ist insofern gut, als es existiert (weil Gott keine bösen Dinge tut; er würde nichts schaffen, was nicht gut ist). Augustinus erläutert dies im Enchiridion und wahrscheinlich auch anderswo. Außerdem sind diejenigen, die durch die Taufe von Gott erneuert werden, wirklich gut, weil sie einen wahren Gnadeneinfluss haben, solange sie nicht in die Sünde zurückfallen, und dieselbe wirkliche heiligende Gnade wird ihnen durch die Beichte wiederhergestellt, wenn sie fallen . Diejenigen, die nicht evangelisiert sind, können eine Begierdetaufe (ein weiteres augustinisches Konzept) wählen und so gerettet werden.
Das ist die katholische Sicht. Und ja, wir glauben an die Erbsünde. Wir glauben, dass die Taufe die Erbsünde und die Beichte die spätere Todsünde und lässliche Sünde beseitigt, während die anderen Sakramente und bestimmte Sakramentalien die läßliche Sünde beseitigen. Da diese Sünde beseitigt ist, werden diejenigen, die durch die Sakramente wiederhergestellt werden, von Gott gut gemacht.
@ jaredad7, fair genug. Ich habe einen Haftungsausschluss hinzugefügt, obwohl ich denke, dass wir auch in gewissem Maße über die Semantik streiten. Die Schöpfung war gut vor dem Fall. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie sagen, dass zB Krebs "gut" ist. Auf jeden Fall stimmen wir meiner Meinung nach darin überein, dass Nichtchristen von Natur aus nicht „gut“ sind, was das wichtigere Argument ist. Katholiken, IIUC, legen vielleicht mehr Wert auf die Organe der Kirche, da sie für die Errettung notwendig sind, aber ich denke, wir stimmen auf jeden Fall darin überein, dass niemand außerhalb des „Christentums“ gerettet wird, was auch immer wir für wesentliche Teile davon halten.
Meistens ja. Die Schöpfung ist auch nach dem Sündenfall noch gut, besonders wegen des Kreuzes, aber ihre Natur wurde durch den Sündenfall etwas verdreht. Deshalb haben wir Defekte wie Krebs. Krebs ist nicht gut, aber der Körper, der Krebs hat, ist gut, und wenn es eine Person ist, ist die Person, die Krebs hat, gut, sofern sie existiert. Wenn sie durch Gnade frei von Sünde sind, dann sind sie in einem vollkommeneren Sinne gut. Wir stimmen definitiv zu, dass Menschen nicht außerhalb der Kirche Christi gerettet werden, aber einige Menschen werden dieser Kirche durch ungewöhnliche Mittel, dh eine Begierdentaufe, beigetreten.
Aber Mathew, was passiert mit Menschen, die noch nie von Christus gehört haben? Was ist mit Menschen (zum Beispiel einem Buddhisten), die Christ werden wollten, dann aber all die Gewalt und Diskrepanz im Christentum sahen, dass er sich entschied, in seiner eigenen Religion zu bleiben? Wie ist das alles seine Schuld? Hier ist auch ein besseres Beispiel - reddit.com/r/AskAChristian/comments/qb8en1/…
@Lona, das ist eine andere Frage. Auch eine, die schon einmal gefragt wurde . Viele Male . Ich könnte eine ganze Zeit lang Fragen auflisten, nur auf dieser Seite (siehe zum Beispiel auch die verlinkten und verwandten Fragen in allen oben genannten Fragen). Viel Tinte und viele Elektronen wurden für dieses Thema aufgewendet.