Sind die Briefe des Paulus als Gottes Wort zu verstehen? [geschlossen]

Manchmal, wenn ich in der Bibel lese oder einem Redner in der Kirche zuhöre, kann ich nicht umhin, das Gefühl zu haben, dass die Briefe des Paulus zwar voller fundierter christlicher Weisheit und Ratschläge sind, sie können aber auch das enthalten, was mir wie die menschlichen Meinungen des Paulus erscheint. im Gegensatz zu Gottes eigenem Wort. Ich glaube, Paulus ist ein wahrer Apostel, zu dem Jesus auf der Straße nach Damaskus gesprochen hat, und eine wichtige Figur, aber er ist auch nur ein Mensch, richtig?

Für mich als Christ würde ich niemals die Worte Jesu in der Bibel in Frage stellen oder ihnen widersprechen, egal wie herausfordernd sie sind oder wie unpopulär sie in der Mainstream-Gesellschaft sein können. Wirklich, ich akzeptiere sie zu 100% als das direkte Wort Gottes, als Teil Seines Neuen Bundes.

Aber Jesus sprach nicht über jedes Thema. Während Antworten auf die Fragen, die wirklich wichtig sind, in Jesu Worten gefunden werden können, können die Antworten auf jede mögliche Frage nicht gefunden werden. Und so sehe ich oft, wie eine Einzelperson, eine Gemeinde oder eine ganze Konfession Lehren und Ansichten zu bestimmten Themen festlegt, indem sie nur die Worte von Paulus (oder anderen Autoren des Neuen Testaments) studiert. Aber wie können sie sich dieser Ansichten sicher sein, wenn sie Paulus' Wort lesen und nicht Gottes? Inwiefern unterscheidet es sich davon, die Worte eines anderen Menschen zu lesen, ob in der Vergangenheit oder in der Gegenwart, und sie zu verwenden, um ihre Lehren zu formulieren?

Ich bin auf die Ansicht gestoßen, dass die Briefe des Paulus Gottes Wort sind, weil sie in 2. Petrus 3:14-16 als Schrift bezeichnet werden. Aber das wirft nur die gleiche Frage auf - wer hat Peter die Autorität gegeben, so etwas zu definieren? Er ist auch ein Mensch.

Ich bin auch auf die Ansicht gestoßen, dass Paulus' Erfahrung auf dem Weg nach Damaskus ein Akt der Bestätigung von Paulus' Autorität durch Gott war, und so können Paulus' Briefe als von Gott bestätigt angesehen werden, und somit praktisch Gottes eigene Worte. Aber das ist sicherlich eine Meinung - eine Vermutung, keine eindeutige Tatsache.

Einige sagen auch, dass die Briefe des Paulus im 16. Jahrhundert vom Konzil von Trient als Gottes Wort bestätigt wurden. Aber noch einmal, diese Typen waren Menschen.

Einige glauben einfach, dass Gott im Laufe der Jahrhunderte in den Prozess der Zusammenstellung der Bibel eingegriffen haben muss , und daher sollten wir davon ausgehen, dass alles darin als Gottes eigenes Wort bestätigt wird. Aber noch einmal, Jesus hat dies nie gesagt, es ist kein Gebot – es ist eine menschliche Annahme.

  1. Wenn ich die Worte Jesu in den Evangelien lese, glaube ich, dass ich das unbestreitbare Wort Gottes lese.

  2. Wenn ich ein christliches Buch eines modernen Autors lese, schätze ich die darin enthaltenen Weisheiten und Ratschläge und lerne daraus, aber ich fühle mich berechtigt, mit irgendeinem Inhalt nicht einverstanden zu sein (oder zumindest nicht vollständig zuzustimmen).

Meine Frage (und mein Kampf) ist also wirklich: Wenn ich die Briefe von Paulus lese, sollte ich sie wie (1) oder (2) oben behandeln?

Ich stimme zu, Jesus selbst sagte, "du sollst keinen Menschen Lehrer nennen außer Christus".
Bezüglich der Autorität von Petrus siehe Matthäus 16:18.
@Hammer - danke dafür - das beantwortet es mir wirklich, um ehrlich zu sein.
@Andrew - richtig Er sagte: "Du bist Peter, und auf diesem Felsen werde ich meine Kirche bauen". Ich glaube nicht, dass sich die Menschen jemals darüber einigen werden, was Jesus wirklich gemeint hat. Aus meiner Sicht gibt es mehrere sinnvolle Interpretationen. Es ist ziemlich groß, dass die päpstliche Vorherrschaft in der römischen Kirche auf einer dieser Interpretationen basiert. Aus meiner Sicht akzeptiere ich nicht, dass es eindeutig so interpretiert werden kann, dass es "Deshalb, Peter, was du sagst, gilt, und wem du Autorität gibst, bekommt es."
Übrigens, das ist wirklich eine ausgezeichnete Frage. Wie wir zu dem Text kommen, bestimmt wirklich, was wir herausbekommen. Ich begrüße wirklich Ihre Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit bei der Frage, wie wir überhaupt zu dem Text kommen sollten.
Wie formuliert ist dies eine Wahrheitsfrage. Bitte bearbeiten Sie es.
Ich bin überrascht, dass diese Frage nicht gemäß We can't handle the truth bearbeitet wurde - es scheint, als wäre dies trivial. Warum nicht nach dem Alkoholbeispiel im Link Folgendes machen ? Was ist die biblische Grundlage dafür, dass die Briefe des Paulus als Gottes Wort zu verstehen sind? . Außerdem am Ende des OP: "Welche Grundlage gibt es in der Bibel / im Christentum für die Fälle (1) und (2)?" o.ä.

Antworten (9)

Der Apostel Petrus behandelte die Briefe des Paulus sicherlich als Gottes Wort und erhob sie in den Status einer geschriebenen Schrift :

Er [Paulus] schreibt in allen seinen Briefen auf die gleiche Weise und spricht darin von diesen Dingen. Seine Briefe enthalten einige Dinge, die schwer zu verstehen sind, die unwissende und unsichere Menschen, wie sie es mit den anderen Schriften tun , zu ihrer eigenen Zerstörung verzerren.

2 Petrus 3:16 , mit meiner Betonung.

Übrigens, gut zu wissen, dass selbst einer von Pauls Zeitgenossen mit Peters Fach- und Kulturkenntnissen Pauls Briefe "schwer verständlich" fand !
"... sie in den Status der geschriebenen Schrift zu erheben " Nun, was bedeutet der Status der geschriebenen Schrift eigentlich? Bedeutet es wirklich und eindeutig „Gottes geschriebenes Wort“? Wörterbuchdefinitionen des Wortes legen dies nicht nahe. Jesus spricht oft davon, dass sich die Schrift erfüllt, oder zitiert das Alte Testament und bezeichnet es als Schrift . Darunter verstehe ich, dass er die Autorität und Wahrhaftigkeit dessen bestätigt, was der Psalmist oder Prophet schreibt, und nicht sagt, dass sein Vater es geschrieben hat. Und Jesus ist qualifiziert, Schriften auf diese Weise zu autorisieren. Ist Petrus?
@Nigh: Jesus hat die Schrift nie in Frage gestellt. Vielmehr benutzte er es als seine Autorität, zB wenn er mit dem Teufel stritt .
Wikis Das ist ein guter Punkt

1. Korinther 7:12 hat einen interessanten Satz (Hervorhebung von mir)

Nun gebiete ich den Verheirateten, aber nicht ich, sondern der Herr: Eine Frau soll nicht von ihrem Mann weichen. Aber selbst wenn sie weggeht, lass sie unverheiratet bleiben oder sich mit ihrem Ehemann versöhnen. Und ein Ehemann soll sich nicht von seiner Frau scheiden lassen. Aber zu den übrigen sage ich, nicht der Herr : Wenn irgendein Bruder eine Frau hat, die nicht glaubt, und sie bereit ist, mit ihm zu leben, soll er sich nicht von ihr scheiden.

Das Interessante hier ist, dass Paulus anzunehmen scheint, dass alles andere, was er schreibt, vom Herrn ist. Historisch haben sich alle chalcedonischen Christen (+/- 0,1%) bis zur Zeit Schleiermachers einig. Sogar Ketzer wie Marcion aus dem 2. Jahrhundert akzeptierten Paulus als Teil des Kanons.

Tatsächlich ist es ein Trugschluss (ich denke, Ketzerei wäre ein zu scharfer Begriff), die Evangelien als irgendwie „biblischer“ zu bezeichnen, der als „Kanon innerhalb des Kanons“ bezeichnet wird. Insbesondere Iraneus von Lyon lehrte, dass die gesamte Schrift ein organisches Ganzes sei, und sie anders zu behandeln, widerspräche der damals vorherrschenden Orthodoxie.

In der Neuzeit hat sich diese Ansicht durchgesetzt, dass Paulus den Worten Jesu irgendwie untergeordnet ist, aber es ist keine Form des Christentums, die irgendein Patrisiker akzeptiert hätte.

Wenn etwas als „kanonisch“ betrachtet wird, bedeutet dies im Allgemeinen wörtlich, dass es dem offenbarten Wort Gottes „entspricht“. Sie können Paulus außer Acht lassen, wenn Sie wollen, aber es ist definitiv das, was die Alten spöttisch „Roman“ genannt hätten.

Historisch gesehen ist dies auch einer der Gründe dafür, dass der Kanon denjenigen vorbehalten war, die Apostel waren. Zur Verdeutlichung: Paulus hielt sich für „den geringsten der Apostel“, aber nichtsdestotrotz für einen Apostel. Er war ein Augenzeuge von Jesus nach der Auferstehung gemäß Apostelgeschichte 9. Historisch gesehen sahen ihn die Kirchenväter als den legitimen Erben von Judas (im Gegensatz zu Matthias) und einen vollwertigen Apostel. Als solcher galt er als kanonisch.

Sehr interessant, danke dafür. Die Patristik et al. waren Menschen. Wenn sie geglaubt und befürwortet haben, dass die Briefe des Paulus als Gottes eigenes Wort angesehen werden, dann dreht sich das im Kreis – wer hat ihnen die Autorität gegeben, solche Dinge auszusprechen? In Bezug auf Ihr Zitat aus dem 1. Korintherbrief verstehe ich das nicht so, dass Paulus annahm, dass alles andere, was er schreibt, vom Herrn stammt . Ich würde einfach sagen, dass Paulus in der ersten Hälfte des Verses wiederholt, was Jesus bereits gesagt hat, und in der zweiten Hälfte seine eigenen persönlichen Gedanken und Ratschläge zu diesem Thema hinzufügt. Nein?
Also (und das kommt von jemandem, der wirklich konservativ ist), muss man am Ende dem Wort eines anderen Menschen vertrauen, was die Worte Gottes sind. Grundsätzlich habe ich mich dafür entschieden, auf den akzeptierten Kanon zu vertrauen, weil er eine ziemlich gute Erfolgsbilanz in Sachen Zusammenhalt hat. Selektiv auszuwählen und auszuwählen bedeutet, dass man zurückgehen und das für die gesamte Christenheit neu definieren muss. Ich behaupte nicht, dass irgendjemand die Worte von Paulus als Gottes Wort akzeptieren muss, aber wenn Sie Jesus und nicht Paulus akzeptieren wollen, müssen Sie herausfinden, was Sie mit all Ihrer Theologie anfangen sollen.
Kanonizität ist wirklich nur ein Mittel, um Ihre Postulate zu definieren. Diese Postulate werden dann von jedem anderen christlichen Schriftsteller von Ireanus bis Lewis erläutert. Wenn Sie die Hälfte (oder mehr!) Ihrer Postulate pauschal ablehnen, haben Sie eine ganz andere Sache – wie den Wechsel von Euklids Geometrie zu Lobatschewski. Es ist einfach ein anderes Regelwerk. Muslime und Bahai akzeptieren einige von Jesus, aber nicht alle. Sie nicht ablehnen, sondern nur sagen, dass sie außerhalb des Bereichs des Christentums liegen.
Marcion ist eigentlich ein gutes Beispiel dafür. In seinem Fall entschied er sich, das Alte Testament abzulehnen und argumentierte, dass das AT grundsätzlich ein anderer, rachsüchtigerer Gott sei. Dabei wurde er schließlich als Ketzer gebrandmarkt, weil der Gott, den er vertrat, einfach zu verschieden von dem Gott war, den die Orthodoxeren kannten. Da ich den Begriff Ketzer völlig nüchtern sehe, kann ich einfach sagen, dass Marcions Überzeugungen eine Ansicht vertreten, die nicht mit der großen Mehrheit der Christen übereinstimmt. Er musste nur viel auswählen und auswählen, um dorthin zu gelangen.
OK, Sie sprechen gültige und sehr interessante Punkte an. Dank dafür. Aber es ist nicht schwarz und weiß. Es ist keine einfache Wahl, ob man Paul akzeptiert oder nicht akzeptiert. Zumindest akzeptiere ich Paulus als einen von Gott auserwählten Apostel, einen wahren und leidenschaftlichen Nachfolger Christi und seiner Lehren. Für mich ist es eher eine Entscheidung, ob ich beim Lesen der Briefe von Paulus objektiv sein möchte oder nicht.
Ich glaube nicht, dass eine solch objektive Betrachtung der Paulusbriefe die gesamte eigene Theologie beeinflussen würde. Sicherlich ist der Kern des Christentums einfach: zu glauben, dass Jesus Christus der Messias ist, der für unsere Sünden als ein neuer Bund zwischen Gott und der Menschheit gestorben und auferstanden ist, und an diesem Bund teilzuhaben. Die Frage, ob die Briefe des Paulus seine eigenen Worte sind und daher menschlichen Fehlern und Meinungen unterliegen, ändert oder beeinflusst meiner Meinung nach diesen christlichen Kernglauben nicht.
Aber Sie haben gerade Pauls Argument verwendet, um das zu beweisen. Jesus hat nie gesagt, dass sein Tod die Strafe für unsere Sünden bezahlen würde oder dass wir infolgedessen in den Bund eintreten würden.
Wow, daran habe ich nie gedacht. Jesus hatte viel über sich selbst zu sagen ( believers.org/whodid.htm ), aber vieles von dem, was wir über ihn sagen und glauben, basiert tatsächlich auf den Aussagen von Paulus – interessant.

Abstrakt

Ob die Paulusbriefe Gottes Wort an uns sind, hängt ganz von den Kriterien ab, die Sie verwenden. Ich werde eine Reihe von Kriterien auflisten und die Briefe bewerten.

Glaubte Paulus, er würde Gottes Wort schreiben?

Ich habe die obige Frage separat gestellt und beantwortet (es wurde zu lang für diesen Raum). Zusammenfassend glaube ich, dass Paulus eine Ahnung hatte, dass er ein bedeutendes Werk schrieb, das neben oder sogar gegen die jüdischen Schriften stehen könnte. Aber da der jüdische Kanon noch nicht fertiggestellt war, ist es möglich (sogar wahrscheinlich), dass Paulus nicht glaubte, dass seine Briefe von anderen, späteren christlichen Schriften unterschieden würden.

Dachten die Empfänger des Briefes, sie seien Gottes Wort?

Der primäre Hinweis darauf ist, dass Paulus hauptsächlich aus Vernunft und Tradition argumentiert, anstatt nur Autorität zu behaupten. Zum Beispiel spricht Paulus die Spaltung in der entstehenden Gemeinde in Korinth an:

Denn von Chloes Leuten wurde mir berichtet, dass es Streit unter euch gibt, meine Brüder. Was ich meine ist, dass jeder von Ihnen sagt: „Ich folge Paulus“ oder „Ich folge Apollos“ oder „Ich folge Kephas“ oder „Ich folge Christus“. Ist Christus geteilt? Wurde Paulus für Sie gekreuzigt? Oder wurden Sie auf den Namen Paulus getauft? – 1. Korinther 1:11-13 ( ESV )

Wir bekommen den Eindruck, dass Pauls Publikum nicht wusste, wem es glauben sollte.

Andererseits achteten die Empfänger von Philemon darauf, diesen relativ belanglosen Brief aufzubewahren (ebenso wie die Empfänger von 2. und 3. Johannes ) . Das zeigt, dass sie Pauls Worte mehr schätzten als nur einen Freund. Da Paul auf Briefe an ihn verweist, die wir nicht mehr haben, müssen wir davon ausgehen, dass es sich nicht um ein Packrat-Syndrom handelt. (Um fair zu sein, verweist Paulus auf andere Briefe, die er geschrieben hat, die aber nicht erhalten zu sein scheinen, also war nicht alles, was er schrieb, die Schrift.)

Glaubte die frühe Kirche, sie seien Gottes Wort?

Ja! Außerdem scheint sich die Kirche kurz nach Clemens von Rom (Ende des 1. Jahrhunderts) darauf geeinigt zu haben, dass die Briefe des Paulus und das vierfache Evangelium maßgeblich sind. Sogar Clemens zitierte positiv aus Paulus, obwohl er immer noch in der Denkweise war, nur die Septuaginta-Schrift zu nennen. Am späten 2. oder frühen 3. haben wir handschriftliche Beweise dafür , dass Paulus' Briefe als Sammlung im Umlauf waren. Die meisten der frühen Auseinandersetzungen über den christlichen Kanon konzentrieren sich auf Texte außerhalb von Paulus, wie Jakobus, Hebräer, Der Hirte des Hermas usw. Für viele Christen ist die Listevon Athanasius von Alexandria im Jahr 367 n. Chr. hergestellt, stellt den letzten Kanon des Neuen Testaments dar. (Beachten Sie jedoch, dass sich die Liste nicht wesentlich von der Liste der Texte unterscheidet, auf die sich Clement stützte.)

Um ehrlich zu sein, sind die Zeugnisse von Paulus als Verfasser der Heiligen Schrift tadellos, und ich muss die Frage jetzt wieder an Sie richten:

Warum glauben Sie , dass die Briefe des Paulus nicht Gottes Wort sind?

Folgendes hast du geschrieben:

Manchmal, wenn ich in der Bibel lese oder einem Redner in der Kirche zuhöre, kann ich nicht umhin, das Gefühl zu haben, dass die Briefe des Paulus zwar voller fundierter christlicher Weisheit und Ratschläge sind, sie können aber auch das enthalten, was mir wie die menschlichen Meinungen des Paulus erscheint. im Gegensatz zu Gottes eigenem Wort. Ich glaube, Paulus ist ein wahrer Apostel, zu dem Jesus auf der Straße nach Damaskus gesprochen hat, und eine wichtige Figur, aber er ist auch nur ein Mensch, richtig?

Erstens stimme ich zu, dass Paulus manchmal aus seiner eigenen Weisheit heraus spricht. Aber wir müssen aufpassen, dass wir nicht in die Falle tappen, Gottes Wort an unsere eigenen Vorlieben anzupassen . Dieser Weg führt zu intellektueller Unehrlichkeit und spiritueller Unreife. Paulus war ein intellektueller, spiritueller, theologischer und evangelikaler Riese. Außerdem strotzte er vor der Autorität des Heiligen Geistes. Nicht umsonst ist Jesus der Held des ersten Bandes der zweiteiligen Kirchengeschichte des Lukas und Paulus der Held des zweiten. Mich persönlich macht es demütig, wenn ich die Briefe von Paul lese. Es gibt mehr Weisheit in den Punkten, in denen ich Paul nicht zustimme , als im gesamten Korpus vieler anderer Autoren.

Zweitens hat Jesus der universalen Kirche bedeutende Autorität verliehen:

Dann sagte er zu ihnen: „Dies sind meine Worte, die ich zu euch gesprochen habe, als ich noch bei euch war, dass alles, was im Gesetz des Mose und in den Propheten und in den Psalmen über mich geschrieben steht, erfüllt werden muss.“ Dann öffnete er ihnen den Sinn, die Schrift zu verstehen, und sagte zu ihnen: „So steht geschrieben, dass der Christus leiden und am dritten Tag von den Toten auferstehen und dass in seinem Namen Buße und Vergebung der Sünden verkündigt werden sollten alle Nationen, beginnend mit Jerusalem. Ihr seid Zeugen dieser Dinge. Und siehe, ich sende euch die Verheißung meines Vaters. Aber bleib in der Stadt, bis du mit Kraft aus der Höhe bekleidet bist.“ – Lukas 24:44-49 ( ESV )

Der letzte Satz war ein Hinweis auf das Kommen des Heiligen Geistes an Pfingsten. Was danach geschah, können Sie in der Apostelgeschichte nachlesen. Der Punkt ist, dass Gott nicht aus dem Bild trat, als Jesus aufstieg. Vielmehr übertrug Jesus seine Autorität auf die vom Heiligen Geist bevollmächtigte Kirche. Im Gegenzug erkannte die Kirche die Briefe des Paulus und den Rest des Neuen Testaments als „von Gott ausgehaucht und nützlich zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Zurechtweisung und zur Erziehung in Gerechtigkeit, damit der Mann Gottes vollständig und für alle gerüstet sei gute Arbeit.“ – 2. Timotheus 3:16-17 ( ESV )

Petrus dachte, die Schriften des Paulus seien heilige Schriften

Petrus selbst betrachtete die Schriften des Paulus in 2. Petrus 3:15,16 als Schrift:

und bedenkt, dass die Langmut unseres Herrn Erlösung ist – wie auch unser geliebter Bruder Paulus nach der ihm gegebenen Weisheit zu euch geschrieben hat, wie auch in allen seinen Briefen, indem er in ihnen von diesen Dingen spricht, Darin sind einige Dinge schwer zu verstehen, die ungelehrte und unsichere [Menschen] zu ihrer eigenen Zerstörung verdrehen, wie [sie] auch den Rest der Schrift.

Beachten Sie, wie Petrus den Rest der Schrift sagt? Er sagt uns, dass er die Schriften des Paulus (die einige schwer zu verstehen finden) als Teil der Heiligen Schrift betrachtet.

Einfache Antwort ohne Nutzen für Sie:

Bei der Messe, wenn Paulusbriefe oder andere Lesungen gelesen oder gesungen werden, sagt der Lektor.

das Wort des HERRN

Darauf reagieren die Menschen.

Gott sei Dank

Wir sagen dies sogar dann, wenn die Lesung ein Mist aus Hiob oder Lamentations ist oder alle Makkabäer gerade getötet wurden.

Ich habe noch nie "irgendein Mist aus Job oder Lamentations" gehört :)
Meine Kirche macht etwas Ähnliches. Der Lektor sagt: „Das Wort Gottes für das Volk Gottes“, und die Menschen antworten: „Dank sei Gott“. Aber das ist erst nach der letzten Bibellesung des Tages.

Es ist möglich zu glauben, dass die Briefe tatsächlich von Paulus geschriebene Briefe waren, und gleichzeitig zu glauben, dass die Evangelien genaue Berichte darüber sind, was Jesus tat und sprach.

Und dann weiter, wenn Sie glauben, Sie sollten allein den Worten Jesu folgen, können Sie sich immer noch als Christ bezeichnen, wenn Sie "Christ" als "Nachfolger Christi" definieren.

Matthäus 23:8 „Aber ihr sollt nicht ‚Rabbi' genannt werden, denn ihr habt einen Lehrer, und ihr seid alle Brüder. 9 Und nenne niemanden auf Erden Vater, denn du hast nur einen Vater, und er ist im Himmel. 10 Ihr sollt auch nicht Unterweiser genannt werden, denn ihr habt einen Unterweiser, den Messias.

Entweder Sie glauben an die vollständige und totale Unfehlbarkeit der Schrift, oder der gesamte christliche Glaube hat absolut keine Grundlage, welcher Art auch immer. Daher würde ich behaupten, dass nichts oder alles diskreditiert werden kann. Glauben wir schließlich, was John und Peter geschrieben haben?? Wenn sie, warum nicht Paul?? Woher wissen wir übrigens, dass Moses oder Samuel aus dem Alten Testament das Wort des Herrn gesprochen haben?? Entweder glauben wir an die Voraussicht Gottes und an die Vollkommenheit seines Wortes in seiner Gesamtheit , oder das Christentum ist ein Trugschluss.

Die Frage ist nicht "Wurden diese Briefe, die Paulus schrieb, wirklich von Paulus geschrieben?". Die Frage ist, ordinieren wir Paulus als jemanden, der das „Wort Gottes“ gesprochen hat und daher seine Lehre unfehlbar war.
@Hammer, wir "ordinieren" Paulus nicht als solchen, die frühen Kirchenväter mit VIEL Rat und Diskussion betrachteten ihn als solchen. Während wir gründlich für uns selbst lernen sollten, können wir uns auch in der Arbeit derjenigen ausruhen, die vor uns gegangen sind.
Nur zu Ihrer Information, Sie werden feststellen, dass ich ungefähr so ​​konservativ bin, wie sie kommen, aber könnte ich vor den logischen Irrtümern warnen, die Sie aufgreifen, indem Sie sagen, dass Sie an die Unfehlbarkeit glauben müssen, sonst ist der gesamte Glaube ohne Grundlage?
1. Indem Sie vollen Glauben an den Kanon setzen, setzen Sie notwendigerweise Ihr Vertrauen auf Menschen – gute Menschen gewähren es Ihnen, aber Menschen – deren Meinungen darüber, was kanonisch ist und was nicht, die Bücher bilden, die wir die Bibel nennen. Gott hielt es nicht für angebracht, uns eine vollständige Liste zu geben.
2. Indem Sie sagen, dass Sie an die Unfehlbarkeit glauben müssen, glaube ich, dass Sie (unbeabsichtigt) die Bibel auf die Ebene des Menschen verunglimpfen. Indem ich sage, dass es meinem wissenschaftlichen Verständnis und früheren theologischen Verständnis entsprechen muss, ist es eine Sache, über die ich der Schiedsrichter sein kann. Es ist viel besser zu sagen, dass Sie an die Vollkommenheit und Hinlänglichkeit der Schrift glauben, was bedeutet, dass sie vollständig von Gott ist und das Recht hat, uns so zu formen, wie Gott es für richtig hält. Indem Sie Unfehlbarkeit behaupten, zwingen Sie es, Dinge zu sagen, die es vielleicht nicht über uns sagen möchte.
3. Und dies ist ein umstrittenerer Punkt – fängt Gott nicht bei uns an, wo wir stehen? Er liebt uns, auch wenn wir nicht zu 100 % damit einverstanden sind, wie er uns formen würde. Wenn also eine Person, sagen wir, einen buchstäblichen Garten Eden ablehnen würde (ich glaube, es war buchstäblich, aber das ist nebensächlich), bringt das nicht das ganze Gebäude des Christentums zum Einsturz. Ich kann immer noch die totale Verderbtheit akzeptieren und, was noch wichtiger ist, Gottes Gnade akzeptieren. Mit der Zeit kann er mich durch die Schrift korrigieren, aber das bedeutet nicht, dass ich mit 100% richtigem Glauben beginnen muss. Gott ist stärker als das.
@AffableGeek: Ich bin mit allen drei Punkten nicht einverstanden. :)
Ich bin gespannt, Ihre Gründe zu hören, insbesondere zu Nr. 1. Ich hätte gerne ein gutes Argument, das ich gegen Leute verwenden kann, die das behaupten. :)
1. In Bezug auf den Glauben an den Kanon setze ich mein Vertrauen nicht auf Menschen, sondern ich setze mein Vertrauen auf den Gott, der sich entschieden hat, diese Briefe in sein Wort aufzunehmen. Wenn er sich entschieden hat, dies in sein Wort aufzunehmen, dann glaube ich, dass es einen Grund dafür gibt. Wenn wir uns nicht darauf einigen können, dass Gottes Wort von Gott entworfen wurde, dann gibt es wiederum keine Grundlage für den christlichen Glauben. Das Christentum basiert vollständig auf Seinem Wort. Auch nur eine Erinnerung daran, dass die GESAMTE Bibel von Männern geschrieben worden sein soll.
Sagen Sie auch (in Betreff 3), dass, wenn ich nicht glaube, dass der Fluss Gihon tatsächlich den Euphrat berührt, das Christentum völlig falsch ist? Ich bezweifle, dass selbst @MarcGravell dies für einen überzeugenden Grund halten würde, nicht an das Christentum zu glauben, und ich vermute auch nicht, dass selbst Sie denken würden, dass mich das allein vom Himmel fernhalten würde. (Wenn Sie dies tun, lassen Sie es mich bitte wissen!)
Also, um das klarzustellen, behaupten Sie, dass der Heiligsprechungsprozess auch von Gott inspiriert ist? Eusebius? Festbrief des Athansius? Diese Männer behaupten nicht, selbst kanonisch zu sein -
2. Indem ich sage, dass ich an die Unfehlbarkeit glaube, sage ich, dass ich glaube, dass die Bibel das souveräne Wort Gottes ist. Daher würde ich seiner Hinlänglichkeit und Perfektion zustimmen, aber ich glaube auch, dass Gott sich nicht dafür entscheiden würde, etwas in sein Wort aufzunehmen, das er für falsch hält.
@Affable U machen sehr interessante Punkte. Ich dachte immer, dass der Herr die Schriften inspiriert hat und es die Kirchenväter waren, die diese Schriften einfach als inspiriert anerkannten.

Ich werde keine lange und ausführliche Antwort geben, da ich denke, dass andere eine Menge von dem, was ich sagen würde, angemessen abgedeckt haben.

Ich möchte jedoch auf die Tatsache hinweisen, dass die Briefe von Paulus klar und genau zeigen, wie Gott sowohl durch als auch mit seinen Kindern wirkt. Die Aussagen des Paulus, die als von ihm und nicht von Gott bezeichnet werden, sind nicht weniger „Gottes Wort“ (sollten Teil der Bibel sein), sind aber gleichzeitig „Paulus“ Worte. Das ist ähnlich, wie Paulus an verschiedenen Stellen des Wortes sagt: „Wer ein anderes Evangelium predigt als das, was wir euch predigen, der sei verflucht“.

Paulus konnte dies sagen, weil er nicht nur einen wiedergeborenen Geist (aus Gott geboren) hat, sondern auch mit dem Heiligen Geist getauft ist (Apostelgeschichte 9,17) und weil dieses Evangelium von den anderen Aposteln als wahr bestätigt wurde. Paulus hatte die Vollmacht, unter der Inspiration des Heiligen Geistes für Gott zu sprechen und zu schreiben.

Außerdem sagt die Bibel, dass alle Schriften durch Inspiration des Heiligen Geistes gegeben werden und nützlich sind (2. Timotheus 3:16). Einige Teile der Schrift (wie Paulus sagt, er solle Pergamente bringen) sind zwar nutzlos, aber sie sind irgendwie genauso mächtig – weil sie von Gott eingehaucht sind.

In 1. Korinther 13 sagt Paulus: „Denn wir wissen teilweise und prophezeien teilweise … Denn jetzt sehen wir nur eine Reflexion wie in einem Spiegel; dann … jetzt weiß ich teilweise …“ Er sagte dies zu den Menschen um ihnen zu helfen, seinen Brief zu verstehen. Seit Paulus sagte der Autor, dass sein Verständnis nicht unbegrenzt ist; wir sollten es nicht über das hinausnehmen, was er anerkannte. Im Gegensatz dazu sprach Jesus, wenn er zu Menschen sprach, die ganze Zeit mit voller Autorität, denn „das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott … Das Wort wurde Fleisch …“, wie es in Johannes 1 angegeben ist.

In Galater 1 machte Paulus klar und deutlich, dass „das Evangelium, das er predigte“, nicht etwas ist, das sich Menschen ausgedacht haben; vielmehr erhielt er sie durch Offenbarung von Jesus Christus. Er behauptete nicht, dass alles, was er predigte, auf Offenbarung basierte. 1. Korinther 7 weist auch darauf hin, dass er sein Urteil in seinem Brief ohne Befehl des Herrn zum Ausdruck gebracht hatte. Die Briefe des Paulus sind also die Worte des Apostels. In den Worten des Apostels gibt es jedoch wertvolle Offenbarungen des Wortes.

Sollten wir also die Briefe des Paulus als die Worte Jesu in den Evangelien (als unbestreitbares Wort Gottes) oder als ein christliches Buch eines modernen Autors (mit dem Recht, anderer Meinung zu sein) behandeln? Die zweite Option ist eindeutig nicht akzeptabel. Bücher moderner Autoren haben bei der Verkündigung Christi und der Verkündigung des Evangeliums nicht die gleiche Glaubwürdigkeit wie die Briefe des Paulus und die Dokumente anderer Apostel. Keine modernen Bücher können es mit den Schriften im Neuen Testament aufnehmen, wenn es darum geht, die Worte und Lehren Jesu zu bewahren. Aber sollten wir dann die Schrift des Paulus mit den Worten Jesu gleichsetzen? Paulus hat die Antwort für uns in seinem eigenen Schreiben. Das von ihm gepredigte Evangelium war direkt von Gott, daher sollte die Botschaft als die Worte Jesu behandelt werden. Allerdings sollten wir die Lehren mit gewisser Unsicherheit und/oder persönlichem Einfluss, wie von Paulus in den Briefen erwähnt, nicht als Jesu Worte in den Evangelien behandeln.

Willkommen bei C.Se, wir freuen uns auf mehr. Mir gefällt, wohin Sie damit wollen, aber um die Frage zu beantworten, müssen Sie meiner Meinung nach zeigen, wie dies sie beantwortet.
Könnten Sie bitte erklären, wie dies die Frage beantwortet? Danke!