Lufthansa verweigerte das Boarding, nachdem sie von einem anderen verspäteten Lufthansa-Flug für 5 Minuten gekommen war

Reisen von A nach B mit Lufthansa mit Zwischenstopp in Frankfurt (F). Wir sind pünktlich von A gestartet. Voraussichtliche Wartezeit in F, 1,5 Stunden. Der Flug von A nach F war holprig und der Pilot wählte einen langen Weg, der den Flug um mehr als eine Stunde verzögerte.

Wir kamen ungefähr 30 Minuten vor der Abflugzeit in F an und hatten es eilig, aus dem Flugzeug auszusteigen und das Gate für den Flug nach B zu finden. Wir fanden das Gate, das sich auf der anderen Seite des Flughafens befand. Leider kamen wir fünf Minuten nach der geplanten Abflugzeit an und das Gate war seit 5 Minuten geschlossen. Wir gingen zum Passagierservice der Lufthansa, und sie setzten uns in den nächsten Flug nach B, der 4-5 Stunden später war.

Nach 4 Stunden steigen wir ins Flugzeug. Die Zeit verging und das Flugzeug bewegte sich nicht. Plötzlich spricht der Pilot. Ich zitiere: „Wir entschuldigen uns für die Verspätung, wir haben zwei zusätzliche Passagiere und wir warten darauf, dass das Catering-Unternehmen uns zwei zusätzliche Sandwiches bringt“.

Frage : Kommt das häufig vor? Gibt es in solchen Situationen ein Sicherheitsnetz für Passagiere? Unter Sicherheitsnetz verstehe ich besondere Vorschriften, die dem Fahrgast in solchen Situationen helfen. Hat Lufthansa (oder eine andere Fluggesellschaft) das Recht, das Boarding zu verweigern, wenn sie wissen, dass wir einen geringfügig verspäteten Flug haben?

Update: Anscheinend sollte gemäß den EU-Vorschriften und wie in dieser Frage ausgeführt, die EU-Entschädigungsregelung für meinen Fall gelten. Leider wurde keine Entschädigung gewährt und keine Option angeboten: Sie haben uns einfach mit dem nächsten Flug überstürzt. Ich habe einen Beschwerdebrief an die Lufthansa geschrieben, einen Beschwerdeausweis erhalten, aber von ihrer Seite kam keine Antwort. Hat jemand eine Idee, ob es Alternativen gibt, um meine Rechte als EU-Bürger und Reisender geltend zu machen?

Wenn Sie an Bord gelassen wurden, was war Ihr Problem?
@JonathanReez Ich denke, das Problem und die Situation, die ich zu verstehen versuche, ist, dass sie nicht auf uns gewartet haben, da sie wussten, dass wir einen verspäteten Flug hatten? Im 2. Flug warteten sie gerne 30 Minuten auf zusätzliches Catering. Gibt es Regelungen für solche Fälle?
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Einige Flüge können nicht länger als ein paar Minuten warten, da sonst der Zielflughafen schließen könnte, bevor der Flug ankommt, was ihn zu einer Umleitung zwingt. Viele andere haben am Zielflughafen einen Landeplatz reserviert und riskieren diesen zu verlieren, wenn sie nicht annähernd pünktlich abfliegen. Diese Flüge starten fast immer entweder oder werden gestrichen. Ich weiß nicht, was mit deinen verspäteten Sandwiches passiert ist.
Was ist ein Sicherheitsnetz für Passagiere und wozu braucht man eines? Waren Sie beim Warten auf Ihren Flug in Gefahr?
Hätte schlimmer sein können. Sie hätten auf kleine zitronengetränkte Papierservietten warten können .
@DmitryGrigoryev "Sicherheitsnetz" ist ein bildlicher Ausdruck, der häufig verwendet wird, um Systeme und Verfahren zu bezeichnen, die eingerichtet werden, um zu verhindern, dass schlimme Dinge passieren. Beispielsweise ist das Arbeitslosengeld ein Sicherheitsnetz für Menschen, die ihren Arbeitsplatz verlieren.
@DavidRicherby Das weiß ich. Ich kann verstehen, warum es gefährlich ist, den Job zu verlieren. Warum wird gewartet?
@DmitryGrigoryev Das Warten ist eine Unannehmlichkeit. „Sicherheitsnetz“ ist ein metaphorischer Ausdruck. Es muss nicht „Schutz vor Gefahr“ bedeuten.
@PsySp bezüglich deines Updates habe ich ähnliche Erfahrungen mit dem LH-Service gemacht. Bestehen Sie darauf und wenden Sie sich eventuell an die Schlichtungsstelle! Siehe meine Antworten hier und hier . Wenn das nicht genug hilft, machen Sie ein neues Q darüber. Wenn Sie mich anpingen und ich vielleicht eine Antwort schreibe.
@mts Sehr gut! Ich werde den Rat befolgen. Gibt es eine Frist, um meinen Anspruch geltend zu machen?
@PsySp schau dir die Antworten an. Afaik für die Schlichtungsstelle müssen Sie zuerst versuchen, Ihren Anspruch bei LH geltend zu machen, und wenn Sie nach 2 Monaten keine Einigung finden, können Sie sich an sie wenden. Ansprüche können bis drei Jahre später geltend gemacht werden, sind sich bei dieser letzten Zahl jedoch ziemlich unsicher.
@mts Die Antworten waren sehr aufschlussreich. Vielen Dank! (obwohl ich bezweifle, dass irgendetwas passieren wird)

Antworten (4)

Lufthansa steht es frei, die Türen zu schließen und das Boarding zum geplanten Zeitpunkt abzuschließen. Wenn sie auf alle verspäteten Passagiere warten müssten, würde sich auch dieser Flug verspäten, und dies würde mehr Passagieren als den wenigen, die ihn verpasst haben, zusätzliche Probleme bereiten.

Der andere Aspekt ist der Schlitz für ein Flugzeug zum Abheben. Wenn das Flugzeug den zugewiesenen Slot verfehlt, kann das nächste an geschäftigen Flughäfen 1 oder 2 Stunden später sein. Das wollen sie sich also nicht entgehen lassen.

Ich verstehe deinen Frust voll und ganz. Ich hatte diese Situation einige Male und in dieser Situation neigen wir alle dazu, eher unser eigenes Problem als das Gesamtbild zu sehen. Dies ist eine natürliche Reaktion.

Das Gute ist, dass sie später einen Platz in einem anderen Flugzeug für Sie gefunden haben. Einige Unternehmen überlassen es Ihnen manchmal, eine Lösung zu finden, und beschweren sich später, auch wenn sie gesetzlich gezwungen sind, eine Lösung für Sie zu finden (und nicht umgekehrt).

Bei den fehlenden Lebensmitteln bin ich mir der Rechtslage nicht 100%ig sicher. Ich denke, es ist eher eine Serviceanforderung als ein Gesetz. Grundsätzlich haben die Passagiere ein Ticket inklusive Catering gekauft, sodass Lufthansa sicherstellt, dass es genug Sandwiches für alle gibt, um die letzten Passagiere, die keins bekommen würden, nicht zu verärgern. Es ist eine gute Servicepraxis, aber es sollte keine 1-stündige Verspätung rechtfertigen ... In diesem Fall sollten nicht mehr als ein paar Minuten in Ordnung sein.

Nebenbei bemerkt verwenden Fluggesellschaften manchmal falsche Gründe, um eine Verspätung zu rechtfertigen. Ich sage nicht, dass dies hier der Fall ist, aber ich habe das ein paar Mal bei anderen Fluggesellschaften gesehen. Zum Beispiel habe ich eine Firma gesehen, die sagte, dass sie nicht genug Besatzung hatte, um das Flugzeug zu warten, und deshalb die Passagiere in das nächste Flugzeug schubste. Bei einigen Fluggesellschaften ist es üblich, ein Flugzeug zu füllen, anstatt zwei zu 50 % gefüllte Flugzeuge zu haben.

Danke für deine Antwort. Ich verstehe, dass es den Fluggesellschaften freisteht, die Türen zur geplanten Zeit zu schließen. Aber was passiert, wenn eine Person eincheckt, aber wegen eines anderen Fluges ( derselben Firma) Verspätung hat? Sie hatten alles in den Systemen und sie konnten sehen, dass es eine Sache von Minuten war, bis wir von dem verspäteten Flug ankamen.
Normalerweise warten sie so lange wie möglich, um die maximale Anzahl von Passagieren erwischen zu können, ohne das Flugzeug zu sehr zu verzögern, um keine weiteren Probleme zu verursachen. Das ist ein Kompromiss...
In diesem Fall war es für mich offensichtlich (aber vielleicht bin ich voreingenommen), dass sie aus dem einen oder anderen Grund nicht warten wollten . Eine Wartezeit von 5 Minuten wäre für alle vertretbar (es war ein sehr stürmischer Wintertag)
Wenn es ein sehr stürmischer Wintertag war, waren die Startzeiten für sie wahrscheinlich strenger, sodass sie es sich nicht leisten konnten, sie zu verpassen. Es könnte auch sein, dass sie ihre Arbeit nicht richtig gemacht haben (ja, das passiert!) :(
@PsySp Das Problem ist, dass sie wissen, wann das ankommende Flugzeug landen soll, aber es landet möglicherweise nicht zu diesem Zeitpunkt - es muss möglicherweise herumgehen und es ein zweites Mal versuchen, es kann zu Verzögerungen beim Rollen zum Stand kommen Verzögerungen beim Öffnen der Türen, und (dies ist sehr wahrscheinlich) es gibt absolut keine Garantie dafür, dass die Passagiere ihren Transit vom Gate für ankommende Flüge zum Gate für ausgehende Flüge beschleunigen - Passagiere lieben es, zu trödeln, einzukaufen, unterwegs einen Kaffee zu trinken usw Also warten sie einfach nicht auf sie.
@Moo Fairer Punkt. In unserem Fall: Wir sind 25 Minuten gelandet und etwa 15 Minuten vor dem planmäßigen Abflug aus dem Flugzeug ausgestiegen. Bis wir das neue Gate tatsächlich gefunden und erreicht haben, dauerte es 20 Minuten. Sie wussten , dass wir angekommen sind. Sie haben es nicht über die Lautsprecher angekündigt (wie ich unzählige Male in meinem Leben gehört habe).
@PsySp-Ankündigungen sind leider keine Voraussetzung.
@PsySp Sie arbeiten immer noch mit der Abfahrtszeit. Das ist wirklich falsch. Die Abflugzeit ist die Zeit, zu der das Flugzeug abhebt. Sie müssen die Türen dann viel früher schließen. Sie müssen zurückschieben, rollen, vielleicht die Flügel enteisen und erst danach können sie abfliegen. Das Gate kann problemlos sogar 30 Minuten vor der Abflugzeit geschlossen werden.
@VladimirF Du hast recht. Beachten Sie jedoch, dass das Personal bei unserer Ankunft am Tor da war und uns sagte: "Wir haben dieses Tor gerade vor 5 Minuten geschlossen".
@Laurent Die falschen Gründe, ja, erinnern Sie sich, als der Lufthansa-Pilot erklärte, dass das Flugzeug wegen schlechten Wetters abgesagt wurde (einige Turbulenzen und Regenschauer waren in der Nähe). Und in Wirklichkeit haben sie es geschafft, jeden von zwei Flügen in eine B735 zu passen, obwohl für beide Flüge eine A320 geplant war. Meine Bordkarte war für eine Reihe, die es im neuen Flugzeug gar nicht gab, aber ich hatte kein Problem, einen freien Platz zum Sitzen zu finden...

Das Problem ist, dass Ihnen die Beförderung nach dem Wortlaut der EU-Denied-Boarding-Verordnung nicht rechtswidrig verweigert wurde:

  1. Diese Verordnung gilt:

(a) für Fluggäste, die von einem Flughafen im Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats abfliegen, für den der Vertrag gilt;

(b) für Fluggäste, die von einem Flughafen in einem Drittland zu einem Flughafen im Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats abfliegen, auf den der Vertrag Anwendung findet, es sei denn, sie erhielten in diesem Drittland Vergünstigungen oder Entschädigungen und Hilfeleistungen, wenn sie als Fluggast tätig sind die Fluggesellschaft des betreffenden Fluges eine Fluggesellschaft der Gemeinschaft ist.

  1. Absatz 1 gilt unter der Bedingung, dass Reisende:

a) über eine bestätigte Reservierung für den betreffenden Flug verfügen und, außer im Fall einer Annullierung gemäß Artikel 5, zum Check-in erscheinen,

  • wie vereinbart und zu dem vorher schriftlich (einschließlich auf elektronischem Wege) vom Luftfahrtunternehmen, dem Reiseveranstalter oder einem autorisierten Reisebüro angegebenen Zeitpunkt,

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/en/ALL/?uri=CELEX:32004R0261

(Hervorhebung von mir)

Sie kamen fünf Minuten zu spät an und das Boarding hatte bereits geschlossen. Es gibt eine Vielzahl von Gründen, warum eine Fluggesellschaft Sie nach Ende des Boardings nicht an Bord lässt, die meisten davon auf betrieblicher Basis (Gewichte und Balancen usw.). Sie sind völlig in ihrem Recht, dies zu tun.

Gibt es in solchen Situationen ein Sicherheitsnetz für Passagiere?

Ja, Sie werden auf den nächsten Flug umgebucht. Fluggesellschaften werden für verspätete Abflüge und Ankünfte mit einer Geldstrafe belegt, sodass sie keine Flugzeuge für Anschlussflüge zurückhalten, da sie dann möglicherweise ganze Flugzeugladungen von Passagieren statt ein oder zwei kompensieren müssen.

Hat Lufthansa (oder eine andere Fluggesellschaft) das Recht, das Einsteigen zu verweigern, wenn sie wissen, dass wir einen verspäteten Flug haben, und ohne dies auch nur über die Lautsprecher anzukündigen?

Ja. Aber noch einmal, Ihnen wurde die Beförderung nicht gemäß der Definition in der EU-Verordnung verweigert, Sie haben den Flug verpasst. Eine Fluggesellschaft ist nicht verpflichtet, einen Flug für Anschlussfluggäste zu verzögern, und es gibt keine besondere Befreiung von den Geldbußen, die sie für Verspätungen erhalten, die durch das Warten auf Anschlussfluggäste verursacht werden, also tun sie es einfach nicht.

Nach 4 Stunden steigen wir ins Flugzeug. Die Zeit verging und das Flugzeug bewegte sich nicht. Plötzlich spricht der Pilot. Ich zitiere: „Wir entschuldigen uns für die Verspätung, wir haben zwei zusätzliche Passagiere und wir warten darauf, dass das Catering-Unternehmen uns zwei zusätzliche Sandwiches bringt“.

Die Verpflegung aller Passagiere ist Voraussetzung für den Abflug, das Flugzeug kann nicht mit einem knappen Verpflegungsbestand abfliegen, weshalb Sie beim zweiten Mal gewartet haben – dafür hätte die Fluggesellschaft möglicherweise eine Geldstrafe erhalten, aber das war unter diesen Umständen unvermeidlich. Sie können kein Catering auf den nächsten Flug schicken, während sie Passagiere auf den nächsten Flug schicken können ...

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Auch der Luftraum um Frankfurt ist notorisch eine überfüllte Region. Der erste Flug musste wahrscheinlich in der zugewiesenen Zeit starten.

Flugkorridore sind nicht wie Autobahnen, wenn Sie auf die Straße gehen, wann Sie wollen. Es gibt einen Zeitrahmen, in dem Sie fliegen dürfen. Andernfalls wird die Route von der Flugsicherung anderen Flugzeugen zur Verfügung gestellt.

Beim ersten Flug könnte die Luftbrücke auch bereits entfernt worden sein oder gerade entfernt werden.

Vielen Dank. Ich würde Ihnen zu 100 % zustimmen (und das war meine anfängliche Vermutung), es sei denn, sie haben auf dem 2. Flug nicht fast eine Stunde auf das zusätzliche Catering gewartet, wenn sie es sehr leicht hätten vermeiden können (zum Beispiel beim Einsteigen fragen, ob jemand bereit ist). aufgeben).
@PsySp: Das Verzögern eines Flugzeugs aus diesem Grund kommt vor: abcnews.go.com/Travel/… Jemanden zu bitten, nicht zu essen, klingt für mich unprofessionell.
Es ist normalerweise eher ein Problem, dass sowohl am Start- als auch am Zielort ein verfügbarer Start- und Landebahnplatz benötigt wird, als dass der Luftraum selbst begrenzt ist. Der Luftraum ist groß und Flugzeuge können ihn in allen drei Dimensionen umfliegen. Landebahnen, nicht so sehr.

Nützlicher Tipp für die Zukunft: Wenn es so aussieht, als könnte Ihr aktueller Flug verspätet ankommen und Ihre Weiterreise erschweren, teilen Sie dies der Crew mit. Ich habe einige Fluggesellschaften kennengelernt, die vorher funkten und das Aussteigen für Passagiere mit einer engen Verbindung priorisierten.

Ja, ich sollte es jetzt lernen. Beachten Sie, dass dies nicht das erste Mal ist, dass mir das passiert ist. Das letzte Mal, als mein Anschlussflug Verspätung hatte, wartete der 2. Flug auf mich. Die Verspätung betrug weniger als 30 Minuten.
Dies. Sie überprüfen es normalerweise selbst, insbesondere wenn Ihr Anschlussflugzeug von derselben Fluggesellschaft stammt. Ich habe schon oft Borddurchsagen speziell für Passagiere mit Informationen zu ihren konkreten Anschlussflügen gehört. Wenn Ihres nicht da ist, informieren Sie die Crew, zumindest können sie Sie normalerweise schon vor dem Aussteigen wissen lassen, ob Sie den Anschlussflug erwischen oder nicht – damit Sie wissen, ob Sie sich beeilen sollten.