Warum wird die Überziehgeschwindigkeit in einem POH aufgeführt?

In diesem Kommentar zu dieser Frage zu Stallwarnsystemen hieß es:

Sie können bei jeder Fluggeschwindigkeit (siehe diese und diese Frage ) und in jeder Fluglage abwürgen, nur die AoA ist wichtig, weil dies dazu führt, dass sich der Luftstrom vom Flügel trennt.

Warum listet dann der POH der Cessna 172 (Seite ii oder 2 von 422) die Stall -Geschwindigkeit auf, nicht die Stall - AoA ?

http://i.stack.imgur.com/CZutr.png

Ich kann verstehen, wie ein langsameres Fliegen als die aufgelisteten Geschwindigkeiten einen Strömungsabriss verursachen würde, aber der obige Kommentar scheint zu implizieren, dass man das Flugzeug abwürgen könnte, indem man mit 60, 90 oder sogar 120 KCAS, aber mit einer hohen AoA fliegt.

Können Sie mir bitte sagen, was KCAS ist?
@MadhavSudarshan "Kalibrierte Fluggeschwindigkeit ausgedrückt in Knoten"
@FreeMan in den in Ihrem Zitat verlinkten Fragen, siehe diese Antwort beim Punkt "Horizontalflug"
Wenn Sie zum Beispiel mit 100 kts fliegen und sich plötzlich entscheiden, die Flügel zu weit zu neigen und den Steuerknüppel zurückzuziehen, würden Sie wahrscheinlich die Strömung trennen und einen sogenannten "beschleunigten Strömungsabriss" hervorrufen. Sie wären immer noch weit über den veröffentlichten Stall-Minuten, hätten aber keine laminare Strömung. Vorausgesetzt, Sie haben Ihr Flugzeug nicht überlastet, besteht die Lösung darin, einfach auf den Steuerknüppel zu drücken und das Flugzeug zu entladen. Dadurch wird die AoA sofort reduziert und Sie würden wahrscheinlich feststellen, dass Sie nicht mehr ins Stocken geraten.
Also, @federico, um den Horizontalflug bei einer Geschwindigkeit unter 53KCAS aufrechtzuerhalten, Klappen hoch, Strom aus, müsste ich so nasehoch sein, dass mein AoA automatisch zu einem Strömungsabriss führen würde?
@FreeMan genau, ja.
@FreeMan, wenn Sie das maximale Bruttogewicht erreicht hätten, ja. Wenn Sie leichter sind, wird Ihre tatsächliche Stall-Geschwindigkeit für diese Konfiguration langsamer sein, so dass Sie es wahrscheinlich schaffen würden.
@FreeMan Beachten Sie, dass Sie bei ausgeschaltetem Gerät bei keiner Geschwindigkeit oder AoA einen Horizontalflug aufrechterhalten können. :) Sie können für eine Weile mit ausgeschaltetem Gerät auf gleicher Höhe fliegen, aber Sie werden schnell an Fluggeschwindigkeit verlieren und schließlich abwürgen (vermutlich in der Nähe der oben aufgeführten Geschwindigkeiten und bei einer ziemlich hohen AoA).

Antworten (3)

Diese Stallgeschwindigkeiten werden für bestimmte Bedingungen abgeleitet. Im Falle dieses POH gehen diese Geschwindigkeiten von einem unbeschleunigten Flug, einem Bruttogewicht von 2550 lbs, einer Standardatmosphäre und keinem Wind aus. Sie werden als Geschwindigkeit und nicht als reine AoA angegeben, da die meisten nicht kunstflugtauglichen Kleinflugzeuge keine AoA-Anzeigen im Cockpit haben, während alle Fluggeschwindigkeitsanzeigen haben. Ein Nicht-Kunstflugzeug verbringt auch die meiste Zeit in dem Teil des Flugbereichs, in dem die Annahmen, die zum Auflisten einer Überziehgeschwindigkeit erforderlich sind, tendenziell gültig sind.

Die Vorgabe des Horizontalfluges bedeutet, dass der relative Wind festgelegt ist, somit hängt die AoA nur von der Nicklage über dem Horizont ab. Für ein gegebenes Gewicht ist eine Beziehung der Neigungslage erforderlich, um einen Horizontalflug für eine gegebene Fluggeschwindigkeit aufrechtzuerhalten. Mit diesen konkreten Vorgaben lässt sich die Fluggeschwindigkeit bestimmen, die zu einer Überschreitung der kritischen AoA führt.

Wenn eines der oben aufgeführten Kriterien nicht zutrifft, sind diese veröffentlichten Überziehgeschwindigkeiten für Sie nicht aussagekräftig. Sie können in jeder Fluglage und bei jeder Geschwindigkeit überziehen.

Um die wahre Beziehung zwischen Fluggeschwindigkeit und Strömungsabriss zu sehen, müssen Sie ein Vg-Diagramm zu Rate ziehen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die gekrümmten Linien, die bei 0 MPH und 0 Lastfaktor beginnen, repräsentieren die Abwürgegeschwindigkeit für einen gegebenen Lastfaktor. Die in dem von Ihnen zitierten PoH aufgeführte Stallgeschwindigkeit ist speziell der Punkt, der auf dieser Tabelle als "Normale Stallgeschwindigkeit" angegeben ist (diese Tabelle gilt nicht für dasselbe Flugzeug, daher unterscheiden sich die Zahlen).

Ich denke, Sie haben wiederholt, was Federico in seinem Kommentar erwähnt hat .
@FreeMan Eine Person tut also alles, um eine detaillierte Antwort auf eine von Ihnen gestellte Frage zu posten, und das einzige, was Sie tun können, ist sich bei ihr zu beschweren, dass sie nicht jeden Link im Kommentarbereich angeklickt und gelesen hat? Unwirklich.
@RhinoDriver, ich kann jetzt sehen, wie es so aufgenommen werden kann, aber so war es nicht beabsichtigt. Meine Absicht war es, eine Bestätigung für das zu bekommen, was ich gesagt habe, nicht mich darüber zu beklagen. Entschuldigung an alle, die vielleicht beleidigt waren.

Die meisten kleinen Flugzeuge sind nicht mit einem AoA-Sensor oder -Display ausgestattet, daher ist es für den Piloten nicht nützlich, dem Stall AoA zu geben.

Der Großteil des Fliegens wird in der Nähe des Horizontalflugs durchgeführt, ohne Rollen. In dieser Konfiguration besteht eine einfache Beziehung zwischen Fluggeschwindigkeit und Anstellwinkel. Die Fluggeschwindigkeit liefert also nützliche Informationen darüber, wie sich der Flügel wahrscheinlich schlägt. Es muss vom Piloten verstanden werden, wenn diese Beziehung nicht mehr gültig ist.

In der (derzeit) akzeptierten Antwort auf die referenzierte Frage ist ein Bild einer Cessna mit einem AoA-Sensor / Reed. Ich bin nicht Flugzeugbeobachter genug, um zu wissen, ob das abgebildete Flugzeug eine 172 ist oder nicht, aber es ist eine kleine Cessna. Daher bin ich nicht sofort geneigt, Most small planes do not come with an AoA sensorohne weitere Begründung zu akzeptieren. Ihre Antwort macht ansonsten Sinn.
Wenn ich keinen "AoA-Sensor/Anzeige" sage, meine ich ein Display im Cockpit, das die aktuelle AoA anzeigt (damit Sie sehen können, wie weit Sie davon entfernt sind). Das Überziehwarnsystem wird erst aktiviert, nachdem Sie eine kritische AoA überschritten haben.
Das Schilf ist binär. Entweder überschreiten Sie den Anstellwinkel, für den es kalibriert ist, oder nicht. Es zeigt keine Trends oder wie weit Sie von kritischem AoA entfernt sind, was beides sehr nützliche Informationen sind. Dafür benötigen Sie einen ausgefeilteren AoA-Indikator wie diesen , der in der Regel nur in ausgeklügelteren Flugzeugen vorhanden ist.
Aber die Bilder dort zeigen keinen 'AoA-Sensor' im Sinne einer AOA-Anzeige im Cockpit, wo ein tatsächliches Messgerät oder Messgerät den aktuellen Anstellwinkel visuell anzeigt. Diese Bilder zeigen Stallwarnanzeigen, die nur einen bestimmten AoA erkennen und eine akustische Warnung im Cockpit liefern. Der numerische Wert der kritischen AoA ist nutzlos, wenn Sie kein Instrument haben, das numerische α-Werte anzeigt.
@BowlOfRed, das macht mehr Sinn. Sie sagten, sensorich dachte an "das Gerät im Flügel", während Sie "eine Anzeige im Cockpit" meinten.

Cessna 172 haben keine AoA-Anzeige oder -Anzeige und selbst heute haben die meisten Leichtflugzeuge noch keine, obwohl Sie sie zu einigen Modellen hinzufügen können und die FAA möchte, dass mehr Flugzeuge sie haben . In Ermangelung eines AoA-Instruments wird die Fluggeschwindigkeit als grober Anhaltspunkt verwendet, wobei „normale“ Flugbedingungen vorausgesetzt werden.

Grob gesagt, wenn Ihr C172 mit mehr oder weniger konstanten 110 kts fliegt, dann ist die AoA niedrig und Sie haben viel „Reserve“, bevor Sie abwürgen; Wenn du mit 60 kts fliegst, ist es hoch und du hast nur wenig Reserve. Aus diesem Grund ist es wichtig, Ihre Fluggeschwindigkeit beim Endanflug genau zu beobachten.

Da die Fluggeschwindigkeit jedoch nur ein Proxy für AoA ist, ist dies kein vollständig genauer Weg, um zu wissen, wie nah Sie an einem Strömungsabriss sind. Eine Änderung des Lastfaktors (ungefähr die G-Kraft auf das Flugzeug) ändert die Stallgeschwindigkeit, aber nicht die kritische AoA, die immer gleich bleibt (18 ° wird üblicherweise für Leichtflugzeuge genannt, aber das ist eine Annäherung). Das Diagramm in @caseys sehr nützlicher Antwort zeigt dies deutlich.

Beachten Sie schließlich, dass 14 CFR 23.49 besagt, dass Leichtflugzeuge bei einer kalibrierten Fluggeschwindigkeit von 61 Knoten oder weniger stehen bleiben müssen, AoA wird nicht erwähnt.

" Leichtflugzeuge müssen bei ... 61 Knoten oder weniger abwürgen ..." Interessante Randnotiz dazu, größere Flugzeuge haben KEINE einzelne Stallgeschwindigkeit im Flughandbuch, wie dies bei Leichtflugzeugen der Fall ist, da große Änderungen in Betriebsgewicht. In einem Leichtflugzeug geht die veröffentlichte Überziehgeschwindigkeit typischerweise vom schlimmsten Fall aus (dh maximal zugelassenes Startgewicht), und andere Fälle (einzelner Pilot, keine Fracht, weniger Treibstoff) verringern die Überziehgeschwindigkeit leicht. Große Frachtflugzeuge können ihr Leergewicht mit Cargo+Gas fast verdoppeln, daher ist der Bereich der Stall-Geschwindigkeiten zu breit, als dass 1 Wert nützlich wäre.
@Pondlife - der tatsächliche Wortlaut der Vorschriften lautet einmotorige Flugzeuge und mehrmotorige Flugzeuge mit einem Höchstgewicht von 6.000 Pfund oder weniger, die die in §23.67 (a) (1) angegebene Mindeststeiggeschwindigkeit nicht erreichen können, wenn der kritische Motor nicht in Betrieb ist, anstatt alle Leichtflugzeuge (MTOW 12.500 lbs. oder weniger). Ich vermute, der Grund dafür ist, dass sie sicherstellen wollen, dass das Flugzeug immer noch mit einer Geschwindigkeit steuerbar ist, die es dem Piloten ermöglicht, das Flugzeug festzunageln und die Chance zu haben, langsamer zu werden, wo die Insassen im Allgemeinen noch überleben können.
@habu Das ist richtig: Ich habe den Begriff "Leichtflugzeug" in einem losen Sinne verwendet, nur um darauf hinzuweisen, dass es eine bestimmte Regelung in Bezug auf die Frage gibt.
@Pondlife - fair genug. wollte es nur mal anmerken damit es keine verwirrung gibt :)