Warum ist 0 Fuß eine gültige Zielhöhe für einen Autopiloten?

Inspiriert von dieser Geschichte ;

Der Pilot eines Flybe-Flugzeugs, das in 18 Sekunden 500 Fuß (152 m) abstürzte, hatte kurz nach dem Start die falsche Autopilot-Einstellung gewählt, wie eine Untersuchung ergab ...

... Das Flugzeug stieg auf 1.500 Fuß, neigte sich dann aber und "sinkte schnell ab", weil der Autopilot auf eine Zielhöhe von 0 Fuß eingestellt war.

Warum ist 0 ft ein gültiger Zielwert für den Autopiloten? Gibt es einen praktischen Nutzen für die Möglichkeit, es so niedrig einzustellen, und gibt es Sicherheitsfunktionen, die verhindern würden, dass das Flugzeug einfach auf das Deck trifft?

In niedriger Höhe im Death Valley zu cruisen?
@quietflyer OK, guter Punkt, dass das Bodenniveau möglicherweise unter 0 Fuß Meeresspiegel liegt, daran hatte ich nicht gedacht. Aber in meinem Kopf stellte ich mir vor, dass es unten eine Art Puffer geben würde, wo dem Autopiloten nicht vertraut werden konnte.
Ja. ich auch, deshalb habe ich es nicht zu einer echten Antwort geformt. Gute Frage.
Welches Flugzeug war das? Dash8? Bae146 oder ATR? Danach hängt es vom Autopiloten ab, der mit dem FD gekoppelt ist. Für Airbus und Boeing beträgt das Minimum 100 Fuß. Aber der Autopilot ist in der Lage, das Flugzeug zu landen, so dass es unter 0 Fuß ASL gehen kann, wenn Sie zum Beispiel in Amsterdam landen.
@ChrisLau ein Dash-8 Q400.
@ChrisLau - Während der automatischen Landung in der Boeing glaube ich, dass bei der GS-Erfassung der Go-Around-Modus aktiviert ist und, abhängig von den Verfahren des Unternehmens, die Höhe des verpassten Anflugs (vor) im Höhenwähler eingestellt ist. (da der AP beim Anflug gesperrt ist und nicht auf die Höhe in der ausgewählten MCP-Höhe gehen wird, es sei denn, GA (Toga) wird gedrückt).
@757toga ja du hast recht. Auf Boeing und Airbus haben Sie eine Zusammenstellung von egpws, rad alt und ILS Location und GS. Es zielt also auf eine Flugbahn und wird das Aufflackern ausführen, wenn 50 Fuß über dem Meeresspiegel erreicht sind.
Nun zu dieser Geschichte. Wenn Sie mit LFBO fliegen, wenn die Höhe des Schwellenwerts auf 32L 512 Fuß beträgt und Ihre FCU 500 Fuß anstrebt. Ihr Flugzeug wird zu Boden gehen. Die Nichtpräzision von asl und agl macht diese Aussage zum Zielen auf 0ft nicht konsistent.
@ChrisLau - das OP fragt sich im Grunde, warum der Höhenwähler auf "0" gesetzt werden könnte (die Formulierung in der Geschichte ist etwas verwirrend). Wie Sie wissen, können Sie den Knopf auf jeden Fall drehen und auf 0 oder irgendetwas darüber einstellen. Es wird aus Gründen verwendet, die über die Interaktion mit dem Autopiloten hinausgehen (normale FD-Höhenerfassung usw.). Obwohl ich mich nie erinnern kann, ihn (Höhenwähler) tatsächlich auf "0" eingestellt zu haben, ist es physikalisch möglich.
@757toga stimmte zu.
Der vollständige AAIB-Bericht ist hier: assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/… - die Nachrichtengeschichte ist etwas vereinfacht, und ich denke, es ist falsch, dass die Einstellung nach dem Start geschah, der Hauptauslöser wird beschrieben im Abschnitt „Falsche Einstellung der FD-Führungsmodi vor dem Start“
Warum würde ein Abstieg von 500 Fuß in 18 Sekunden als "Sturz" betrachtet? Das sind etwas über 1600 FPM: ein steiler Abstieg, aber kaum ein Tropfen.
@quietflyer Oder im Jordantal, von dem Teile über 1.000 Fuß unter dem Meeresspiegel liegen.

Antworten (3)

Ganz einfach, weil man manchmal unter dem Meeresspiegel fliegt. Es gibt ein paar Geschichten über Flugzeugnavigationssysteme, die sich aufgrund ihres Fluges unter dem Meeresspiegel etwas seltsam verhalten. Zum Beispiel gibt es diesen, bei dem eine C-130 auf einem Flugplatz landet, der 1.210 Fuß unter dem Meeresspiegel liegt .

Es gibt zahlreiche Gebiete auf der Welt, die unter dem Meeresspiegel liegen. Wenn Sie zum Beispiel auf Meereshöhe über Laguna Salada in Mexiko fliegen, bedeutet das, dass Sie sich immer noch 30 Fuß über dem Boden befinden! Es wird als zusätzliche Option hinzugefügt, um eine kleine Gruppe von Szenarien abzudecken. Von einem Piloten wird sicherlich nicht erwartet, dass er die falsche Höheneinstellung wählt, da dies etwas ist, was Sie immer überprüfen sollten. Darüber hinaus hätte er seinen Autopiloten nicht so kurz nach dem Start aktivieren dürfen (es sei denn, 1.500 war seine Reiseflughöhe).

In den meisten Flugzeugen ist es mehr als akzeptabel, den Autopiloten in einer Höhe von 1.500 Fuß einzuschalten. Die meisten von denen, die ich fliege, geben 1.000 Fuß als Minimum an, und in einem belebten Luftraum oder wenn Sie der Wettervermeidung mehr Aufmerksamkeit widmen möchten, kann dies sogar eine gute Idee sein.
Sie können den Autopiloten auf der 737NG bereits ab 400 Fuß AGL und auf der A320 ab 100 Fuß AGL verwenden! (Auf dem A320 müssen Sie jedoch bereits den Flight Director / SRS verwenden, damit Sie wissen, dass es etwas Vernünftiges tun wird.)
In Bezug auf die Leute, die sagen: „Es ist akzeptabel, den Autopiloten bei 1.500 Fuß einzuschalten“ – was akzeptabel und was empfohlen ist, sind zwei verschiedene Dinge. Ich kann Ihnen aus erster Hand sagen, dass kommerzielle Kunden normalerweise angewiesen werden, manuell zu klettern und den Autopiloten in der Höhe zu aktivieren. Ob sie diesen Rat beherzigen, liegt in ihrem Ermessen. Mein Lehrer hätte mir das sicher nie erlaubt.
@Matt Auf keinen Fall in einem Verkehrsflugzeug, da ein Jet-Aufstieg durch den RVSM-Luftraum erfolgt, wäre es für Sie illegal, mit der Hand in die Höhe zu fliegen. Der Flugbetrieb würde erwarten, dass Sie bei 1000 Fuß AGL auf AP sind, und es gibt Fälle wie RNP AR, in denen Sie bereits bei 400 Fuß AGL auf AP sein müssen.
Ja, das Jordan River Valley ist ein interessanter Ort. Es ist interessant, auf einem Berg zu sein und 1.000 Fuß tief auf die Umgebung zu blicken, während man selbst immer noch unter dem Meeresspiegel ist.

Die Antwort ist nein, Sie würden niemals mit einer Höhenvorwahl von 0 abfliegen. Sie würden normalerweise die anfängliche Level-Off-Höhe einstellen, die in Ihrer Abflugfreigabe angegeben ist, oder eine anfängliche Level-Off-Höhe, die in der SID angegeben ist, oder Sie könnten eine Level-Off-Höhe einstellen, die das ist Sie haben sich entschieden, basierend auf dem Gelände rund um den Flughafen, im Falle eines Triebwerkausfalls als Ausgleich für das Einzeltriebwerksprofil zu verwenden. Alle würden sich mindestens 1000 Fuß über dem Flughafen befinden.

Sie wählen diese Höhe im Höhenvorwahlfenster des AP, normalerweise während der Konfigurationseinstellung während oder nach dem Briefing der Besatzung. Wenn Sie in der Luft sind, wählen Sie normalerweise den Geschwindigkeitshaltemodus des Autopiloten (auf dem -8 AP heißt er IAS-Modus), der den Flugleiter dazu bringt, eine Neigungseinstellung zu befehlen, um die Buggeschwindigkeit zu halten. Wenn Sie dann 400 Fuß oder mehr passieren, greifen Sie ein A/P im IAS-Modus und es wird das Flugzeug neigen, um die von Ihnen gewählte Bug-Geschwindigkeit während des Abflugs zu halten. Ob Sie im IAS-Modus steigen oder sinken, hängt von der Leistungseinstellung ab. Wenn Sie also im IAS-Modus steigen oder sinken, regulieren Sie den Steig-/Sinkflug mit der Leistung, während der AP neigt, um die Geschwindigkeit zu halten. Sie können auch den VS-Modus oder den vertikalen Geschwindigkeitsmodus verwenden, und der AP neigt sich jetzt mit einer voreingestellten vertikalen Steig- oder Sinkrate.

Bei diesen beiden vertikalen Modi macht die Beschreibung des Vorfalls nicht viel Sinn, da sie den VS-Modus gewählt und eine Sinkgeschwindigkeit gewählt oder sich im IAS-Modus befunden und die Stromversorgung unterbrochen hätten. Jedoch...

Der -8 400 hat VNAV gekoppelt, was eine zusätzliche Falte hinzufügt. Wenn VNAV aktiviert ist, neigt der Autopilot unabhängig vom IAS- oder VS-Modus zum Steigen oder Sinken auf eine vorgewählte Höhe, anstatt nur eine Fluggeschwindigkeit oder vertikale Geschwindigkeit zu halten, bis eine vorgewählte Höhe erfasst wird. Gekoppeltes VNAV kann auch schrittweisen Anstiegen in einem SID oder schrittweisen Abstiegen in einem STAR folgen, wenn dies im FMS programmiert ist.

Ich vermute hier also, dass sie vergessen haben, die Höhenvorwahl für ihre geplante Abflughöhe einzustellen, und dann den Autopiloten während des Steigflugs in den VNAV-Modus geschaltet haben, was dazu führte, dass das Flugzeug auf die bestehende Höhenvorwahl von 0 Fuß tauchte, woraufhin Heiterkeit folgte.

Für bestimmte Werte von "Heiterkeit".
Gute Antwort. Danke.
„Heiterkeit folgt“ ist eine Zeile aus der alten Frasier-Sitcom-TV-Show, in der er seinen Plan beschreibt, seinem Chef einen Streich zu spielen. Einer meiner Lieblingsstücke.
"Die Antwort ist nein, Sie würden niemals mit der Höhenvorwahl auf 0 abreisen." Es ist durchaus möglich, dass 0 MSL mehr als 1.000 Fuß über der Feldebene liegt. Dies ist zum Beispiel am Toten Meer möglich.
@JohnK: Der Satz wurde vielleicht von Frasier populär gemacht, aber er ist viel älter als das. Hier ist ein Beispiel aus dem Jahr 1872: books.google.com/…
@reirab na ja, ich könnte auch eine kilometertiefe Grube graben und dort einen Flughafen errichten, aber wir sprechen hier über die normale Welt, nicht über solche Ausreißer.

Neben dem Fliegen unter dem Meeresspiegel ist die Verwendung der QFE-Höhenmessung eine Situation für niedrige und negative Höhenmesserwerte. (siehe auch Was ist falsch an dieser Interpretation von QFE und QNH? )

Bei der QFE-Höhenmessung, die von einigen Fluggesellschaften verwendet wurde (mittlerweile nicht mehr) und in Russland immer noch verwendet wird (in Auslaufphase), stellen Sie den Referenzdruck des Höhenmessers so ein, dass er an einem Bodenbezugspunkt, normalerweise der Landebahn, Null anzeigt Schwelle.

Wenn sich also die Landebahn auf Gelände über Ihnen befindet, fliegen Sie in einer negativen Höhe und Ihre Höhenmesser zeigen dies an.

Warum ist 0 Fuß eine gültige Zielhöhe für einen Autopiloten?
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