Warum sollten große Befestigungen in naher Zukunft ein Comeback erleben?

Warum sollten große Befestigungen in naher Zukunft ein Comeback erleben? Wenn ich von Befestigungen spreche, brauche ich keine Maginot-Linien-Verteidigung, sondern nur Befestigungen im Allgemeinen. Es könnte näher an so etwas wie der Mannerheimer Linie liegen. Befestigungen müssen nicht überall vorherrschen. Sie müssen nur an manchen Stellen als prägendes Merkmal der Kriegsführung existieren. Das Technologieniveau ist nahe Zukunft. Die meiste Kriegsführung ist konventionell zwischen ungefähr gleichen Mächten. Die 2 Einschränkungen sind:

  1. Kein Dummmachen, kein Verschwinden von Panzern oder Luftstreitkräften
  2. Keine extremen Umweltbedingungen, sondern auf einer zukünftigen Erde und nicht auf einem anderen Planeten
Nun, um die Leute nicht dumm zu machen, müsste man einen guten Grund für konventionelle Kriegsführung zwischen gleichberechtigten Mächten haben. Dazu müssten Sie den Druck von Geheimdienstkriegen, Wirtschaftsblockaden und (insbesondere) Atomraketen beseitigen; Leider knabbert das an Bedingung 1, da man ja nicht will, dass Waffen verschwinden. Interessant: S. Übrigens, was ist die 3. Einschränkung?
@Tortliena Wenn ich sage "Macht die Leute nicht dumm", meine ich keine seltsamen Ehrenregeln oder nicht durchsetzbaren Verträge oder so. In Bezug auf Blockaden haben die meisten Länder das meiste, was sie brauchen, innerhalb ihrer Allianz verinnerlicht und die Atomwaffensituation ist zu kompliziert, um sie hier zu erklären.
Das ist ein bisschen offen. Kaiju? Zombies? GVO-Mais-Monster? Supersoldaten? Pest? Woher wissen wir mit so wenigen Informationen, wie die richtige Antwort aussieht?
@rek > Die meiste Kriegsführung ist konventionell zwischen ungefähr gleichen Mächten.
@OT-64SKOT Das ist genau das gleiche, woran ich gedacht habe. Ein konventioneller Krieg ist sehr kostspielig und wird von den Bürgern nicht als "Spaß" angesehen, insbesondere nach den Spuren des Ersten und Zweiten Weltkriegs. Es ist viel einfacher, auf der Ebene der diplomatischen und geheimdienstlichen Kriegsführung zu arbeiten. Nur "nicht durchsetzbare Verträge", "Ehrenregeln" und instabile Länder mit Einmannantrieb würden diesen Schritt unternehmen, die technologisch nicht unbedingt die fortschrittlichsten sind. Du wirst eine gewisse Albernheit zugeben müssen, aber das ist ok, nicht alles ist schlau. Und auch nicht in Frage.
Es gibt jedoch eine Sache, die mich bei Ihrer Frage vor ein echtes Problem stellt und die Sie nicht beantwortet haben: Was ist Ihre dritte Einschränkung? Es gibt nur 2 Stichpunkte.
Das habe ich vermisst, aber ich denke, es ist immer noch zu offen. Die Permutationen kombinierter Motive, Taktiken, Materialien usw. sind endlos.
@rek Ich glaube, Kaiju, Zombies, GVO-Maismonster, Supersoldaten und Seuchen verstoßen alle entweder gegen die Einschränkungen "Keine extremen Umweltbedingungen" oder "Near Future". „Near Future“ meint im Allgemeinen nur Technologien, die mit unserem heutigen Wissenschaftsverständnis erklärbar sind und voraussichtlich innerhalb der nächsten Jahrzehnte praktikabel und realisierbar sind. Die militärische Technologieentwicklung ist viel weniger geheimnisvoll als früher; Welche Technologien Großmächte in den nächsten 10-20 Jahren erwarten, ist also nicht so schwer zu finden.

Antworten (5)

Plasmaschilde

Traditionelle Befestigungen gerieten aufgrund des linearen Würfelgesetzes aus der Mode. Als Weltenbauer sollten wir inzwischen alle das Gesetz des Quadratwürfels kennen, aber das Gesetz des Linearwürfels ist ähnlich, aber noch unversöhnlicher. Wenn die Größe einer Festung kubisch zunimmt, steigen ihre Verteidigungsfähigkeiten linear. Stellen Sie sich vor, Sie haben eine Wand von 1 x 2 x 10 Metern und verdreifachen sie auf 3 x 6 x 30 Meter. Sie haben Masse/Größe/Kosten um das 27-fache erhöht, aber nur seine Fähigkeit, Pentation zu widerstehen, verdreifacht.

Aufgrund dieser Beziehung gewinnt die Waffe in einem Wettbewerb zwischen dem Vergrößern einer Waffe, um eine Befestigung zu pernitrieren, und dem Vergrößern einer Befestigung, um Pentation zu widerstehen, zweifellos ... aber was wäre, wenn Sie eine Möglichkeit hätten, ein großes Gebiet zu verteidigen, das sich vergrößert? lineare Kosten? Hier kommen Plasmaschilde ins Spiel. Im Gegensatz zu einer Wand benötigt ein Plasmaschild eine Energiequelle und verwendet eine Reihe von Lasern, um eine Plasmabarriere direkt im Weg einer ankommenden Waffe zu erzeugen. Da sein Potenzial nicht zu jedem Zeitpunkt über Ihren gesamten Umfang verteilt ist, bedeutet dies, dass ein doppelt so starker Angriff erforderlich ist, um durch Ihr Schildarray zu brechen ... oder es kann seine Strahlen teilen, um sich zweimal darauf zu konzentrieren so viele gleichzeitige Angriffe gleicher Stärke ...

Gegenwärtige Konstruktionen von Plasmaschilden sind stark genug, um Hochenergielaser zu stoppen, explosive Schockwellen zu blockieren und vielleicht Raketen zur Detonation zu bringen, aber es sind relativ kleine Systeme, die dafür ausgelegt sind, in ein Flugzeug zu fliegen, aber ein viel größerer Schild, der von Kernreaktoren angetrieben wird, könnte möglicherweise alle möglichen Arten stoppen von Waffen.

Jetzt hat der Verteidiger einen wahren Vorteil. Um eine von einem Schild bewachte Festung anzugreifen, müssen Sie sie mit Fahrzeugen angreifen, die von der Größe her viel teurer sind als Festungen und in wirklich großem Maßstab schwieriger herzustellen sind. Wenn Sie also nur eine Schildanordnung groß genug machen und sie an einem ausreichend großen Kraftwerk anbringen, wird sie praktisch unangreifbar, es sei denn, Sie greifen sie mit einer Streitmacht von wirklich außergewöhnlicher Größe an. Sogar eine Atombombe könnte durch ein solches System blockiert werden, wenn die Laser das Detonationssystem dazu bringen, am falschen Ausgangspunkt zu explodieren, bevor es seine vorgesehene Entfernung erreicht.

... wenn Schilde nicht in Ihrer Umgebung sind, sollte jedes andere ausreichend fortschrittliche aktive Verteidigungssystem funktionieren. Plasmaschilde skalieren meiner Meinung nach einfach am besten, da ein Großteil des Systems Stromerzeugung ist, die intern auf einer besonders großen Festung erfolgen kann.

solange deine Kraft aushält

Drohnen.

Verrückte Drohnen. Sie können den süßesten Panzer haben, der Ihre Steuerzahler Millionen gekostet hat, und eine 30-Dollar-Drohne kommt und landet etwas Sprengstoff darauf. Oder schlimmer noch, eine Wolke aus verdammten Drohnen, die weniger kosten als eine Schönheitsoperation, fängt Ihre Marschflugkörper ab, oder Ihren Jet, der genauso viel kostet wie 20 von dem Panzer, der früher in dem Absatz explodiert ist. Und vergessen Sie die Menschen zu Fuß. Wenn es um Krieg geht, besitzen Drohnen die Erde.

Drohnen. Sie sind zu billig und zu schnell und zu zerstörerisch, und es gibt zu viele von ihnen. Sie müssen Ihr kostbares Selbst und Ihre Technologie vor diesen Drohnen verstecken und sie mit Ihren Antidrohnen-Drohnen von Kopf bis Fuß bringen. Und das bedeutet, dass Sie und Ihre Techniker und insbesondere Ihre Drohnenabwehrdrohnen sich an einem sicheren Ort verstecken müssen, wo die Drohnen sie nicht finden und in die Luft jagen können, während Sie Ihre Hosen anziehen und Ihren Kaffee trinken.

Und ein sicherer Ort bedeutet eine Festung.

Genau das dachte ich mir, mit einem Unterschied: Sie sind nicht gefährlicher als die Summe daraus + Menschen; Die Nationen haben jedoch einen weltweiten Vertrag zur Reduzierung der Kriegsopfer unterzeichnet, sodass das Entsenden von Menschen, wenn Sie sich an Drohnen halten können, den Ländern, mit denen Sie nicht im Krieg sind, eine noch schlechtere Stimmung verleiht. Dies und ich würde auch präzisieren, dass Festungen gut sind, um viele Dinge zu lagern, wie zum Beispiel Komponenten, um besagte Drohnen zu reparieren.
Eine 30-Dollar-Drohne wird nicht die Reichweite, Höhe oder Geschwindigkeit haben, um eine Cruise Missile oder einen Jet einzuholen. Selbst die meisten MANPADs können das nicht und kosten um Größenordnungen mehr.
Warum ist ein Panzer anfällig für eine Drohne, aber keine Festung? Ein Panzer könnte zumindest versuchen, davon wegzufahren.
Eine Hundert-Euro-Drohne mit Flügeln kann das Gewicht einer Hohlladungswaffe bewältigen, die jede Panzerpanzerung durchdringen würde und eine Reichweite von mindestens einem Kilometer haben könnte
@Cadence - Ich mag die Szene sehr, in der die Panzerbesatzung die Drohne kommen sieht und versucht, davon wegzufahren. Es wäre wie damals, als ich versuchte, vor einer Bremse wegzulaufen.
Ein moderner Panzer ist nicht so einfach zu töten. Im Gegensatz zu einer Drohne packen sie fortschrittliche 360-Grad-Sensoren und Gegenmaßnahmen. Drohnen ohne nennenswerte Investitionen in Stealth-Technologie werden vom Panzer aus mehreren Kilometern Entfernung gesehen. Da Drohnen langsam und gewichtsbeschränkt sind, haben elektronisch zielgerichtete Schusswaffen viel Zeit, um einen ganzen Drohnenschwarm abzuschießen, bevor die Drohnen in Angriffsreichweite gelangen können. Darüber hinaus gibt es das neue Trophy APS, das eine zu 100 % nachgewiesene Wirksamkeit beim Abfangen einer breiten Palette von Panzerabwehrwaffen, einschließlich Überschallraketen, aufweist.
In einem Test wurde ein einzelner Panzer mit Trophy von 48 Panzerabwehrraketen beschossen und alle Raketen wurden abgefangen. Wenn ein Panzer 48 Raketen ausschalten kann, kann er sehr leicht so viele sich langsam bewegende Drohnen ausschalten ... und im weiteren Sinne könnte ein Panzerzug einen Schwarm von Hunderten von Drohnen ausschalten. Sobald Sie eine Drohne mit all der Elektronik, Optik und Waffensystemen beladen haben, die sie für einen effektiven Kampf benötigen, sehen Sie sich mehrere tausend Dollar pro Einheit an, nicht 30 US -Dollar . Wenn also jede Drohne tatsächlich näher an 5000 US-Dollar kostet , könnte ein Panzerzug leicht einen Drohnenschwarm im Wert von einer Million Dollar abschießen.

Menschen erfinden Festungen, weil in der Vergangenheit die Kosten der Verteidigung geringer waren als die Kosten eines Angriffs. Der Verteidiger baut eine sehr hohe und dicke Stein-/Ziegelmauer (sicherlich nicht billig, aber die Kosten verteilen sich über die Zeit) und stationiert X Personen darauf, und der Angreifer benötigt mindestens die 5-fache Anzahl an Personen und Ausrüstung (unmittelbare und gegenwärtige Kosten), um es zu nehmen (sehen Sie sich nur an, wie viele Menschen die Leiter hinaufhuschen und wie viele auf der Leiter durch Pfeile, heißes Wasser, brennendes Holzscheit in den Filmen getötet werden).

Erst vor kurzem, als der Fortschritt in der Langstrecken-Artillerie-Technologie und der modernen Massenproduktionsindustrie die Situation umkehrte. Selbst die härteste Mauer kann dem wiederholten Beschuss billigerer und stärkerer Artilleriegeschosse nicht standhalten, die rund um die Uhr aus der Fabrikhalle geschickt werden können.

Außerdem versuchen kluge Generäle aus allen Epochen und Orten der Geschichte immer, eine Festung zu demontieren, ohne sie in einen Schlagabtausch zu verwandeln. Sun Tsu hat gesagt, "eine Festung frontal anzugreifen, ist die schlechteste Strategie", und Clauswitz (ich vergesse, ob er es ist) hat etwas Ähnliches gesagt wie "Wenn Sie sich in einer undurchdringlichen Festung verbarrikadieren, wird Ihr Feind andere Wege suchen, um dorthin zu gelangen für dich." Eine Festung muss über autarke Nahrung, Wasser, Medizin und grundlegende Fertigungskapazitäten verfügen, um einer Belagerung standhalten zu können. Spezialeinheiten wurden eingesetzt, um sich in die Festung zu schleichen und diese lebenswichtigen Einrichtungen zu zerstören. Je größer die Festung, desto fremder sind sich die Bewohner. So können sich Spionage und Sabotage einschleichen.

Um die Festung wieder hervorzuheben, muss einer dieser Faktoren eliminiert werden. Vielleicht ist dies nach einem Atomkrieg, der die meisten Fabriken auf der ganzen Welt dezimiert hat. Die Festungen sind die verbleibenden Fabriken, die mit allem, was der Verteidiger hat, verteidigt werden müssen und die Munition und andere Kriegsmaschinen so schnell wie möglich abpumpen können, während die Angreifer einen numerischen Vorteil nutzen müssen. Einige neue Methoden können verwendet werden, um Spionage und Sabotageure zu entdecken, wie zum Beispiel biointegrierte Mikrochips oder einfach nur ein Wachhund/Bär/eine mechanische Libelle.

Der Bau von Festungen ist ein enormer Kostenfaktor und nur eine Option, wenn diejenigen, die die Militärausgaben kontrollieren, ein Projekt benötigen, das sie unterschlagen können. Als die Maginot-Linie gebaut wurde, war sie bereits veraltet ... es gab nie eine Zeit, in der sie militärisch sinnvoll war. Es war nur so, dass die Generäle, die ihren Bau genehmigten, mit ihrem Verständnis von Luftstreitkräften und Repetierwaffen ein Jahrzehnt hinterherhinkten. Sie dachten fälschlicherweise, dass Panzer alles waren, worüber sie sich Sorgen machen mussten.

In Wirklichkeit funktionierte die Maginot-Linie wunderbar und erfüllte ihren Zweck, die Möglichkeiten eines deutschen Angriffs einzuschränken. Die angreifenden Deutschen versuchten nicht einmal, ihn zu durchbrechen. Es ist nicht die Schuld der Maginot-Linie, dass die französischen Generäle überrascht wurden, als die Deutschen die Maginot-Linie umgingen .
LOL, ja ... die Schuld lag bei ihnen, dass sie Zeit und Geld für die Maginot-Forts verschwendeten, anstatt ihre Rüstung wie die Deutschen zu modernisieren.
@vulcan_ Um Rüstungen zu modernisieren, braucht man Lehre und genaue Konzepte. Französisch hatte beides nicht. Aber sie hatten mit Vauban eine symbolträchtige Geschichte effizienter Festungen. Und keine Festungen waren nicht veraltet: siehe Mareth-Linie, Mannerheim-Linie, Corregidor ....
Corregidor war keine Festung, es war eine Verzögerungstaktik, die Tausende von Menschenleben kostete. Die Mareth-Linie hielt nur wenige Tage gegen eine mobile Streitmacht, die sie flankierte und dann von hinten aufrollte. Die "Stärke" der Mannerheim-Linie war ein Mythos. Wikipedia zitieren "Allerdings basierten "flexible" Verteidigungslinien (Mannerheim-Linie, Árpád-Linie, Bar-Lev-Linie) nicht auf dichten Linien von Betonbunkern und Bunkern (wie das Maginot-System Die Hauptabsicht dieser Art von Feldbefestigung bestand darin, potenzielle Verkehrs- und Angriffsbarrieren zu schließen.

Wenn Sie ganz normale Stahlbetonbunker wollen, wie Sie sagen, auf der Mannerheimer Linie, dann sind die immer noch in Gebrauch, also brauchen Sie nichts Neues zu tun.

Das Problem ist, dass Supermächte und Großmächte über Waffen verfügen, um solche Festungen effektiv zu brechen, einschließlich Raketen, die Meter Stahlbeton und Dutzende Meter Boden durchdringen können. Erwarten Sie also nicht, dass die Bunker lange einen mächtigen Feind halten.

Auf der anderen Seite sind Bunker in einem regionalen Konflikt zwischen kleinen Staaten viel nützlicher, obwohl sie immer noch von rückstoßfreien Geschützen und einigen Panzerabwehrraketen besiegt werden können.