Sind Gott, Sohn (Jesus) und der Heilige Geist gleich? [Duplikat]

Ich frage mich, ob Gott der Vater, der Sohn (Jesus) und der Heilige Geist tatsächlich dasselbe sind?

Wenn die Antwort „Ja“ lautet, warum können wir unsere geistliche Kommunikation nicht nur mit Jesus Christus führen?

Für das, was es wert ist, werden Sie hier so ziemlich ausschließlich "Nein"-Antworten bekommen, da praktisch jeder im Christentum heute ein Trinitarier ist. Und Trinitarier werden immer (mehr oder weniger) antworten, indem sie sagen: „drei in eins und eins in drei“. Wenn Sie daran interessiert waren, die "Ja"-Seite des Arguments zu berücksichtigen, schlagen Sie unter "Modalismus" nach. (Ich bin nicht mutig genug, eine weitere "ketzerische" Antwort in diesem Sinne zu wagen ... noch.) :)
Was versuchst du zu fragen? Ob sie ein Wesen sind? Ob sie genau gleich sind? Und was bedeutet Ihr zweiter Satz?

Antworten (4)

Es sind drei Personen in einer Göttlichen Natur, alle getrennt in ihrer Persönlichkeit, alle gleich in ihrer Göttlichkeit. Ein Bild aus einem alten Katechismus stellt die Beziehung wie folgt dar:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die legendäre Analogie, die Saint Patrick bei der Erziehung der Iren verwendete, war das Kleeblatt: drei verschiedene Blätter in einer Pflanze. Offensichtlich wird jedes Bild, das wir machen, eine unvollkommene Darstellung dessen sein, was die Trinität ist, aber das Wesentliche ist, dass die drei verschiedenen Personen in ihrer gemeinsamen göttlichen Natur vereint sind.

Ah, aber in The Trinity ist jedes Blatt das Kleeblatt. :)
Ich frage mich, was mit dem Diagramm passieren würde, wenn der Sohn der Vater wäre (Jesaja 9,6) und der Sohn der Geist (2. Korinther 3,17-18). Wir könnten am Ende nur einen großen Kreis haben (und viele in Frage gestellte Annahmen). Aber all das „außerbiblische“ Zeug beiseite, wir wissen, dass Gott der Vater ein grüner Mann ist (Offenbarung 4:3) und es tatsächlich sieben Heilige gibt Geister in der Dreieinigkeit (Offb 1,4-5).
@Wikis Schauen Sie sich das Sierpinski-Dreieck an , das als "mathematisches Kleeblatt" ziemlich gut funktioniert.

Dieser besondere Glaube, der nach Sabellius einst als Sabellianismus bezeichnet wurde, wird auch als Modalismus bezeichnet. Im Modalismus wird ausgedrückt, dass Vater, Sohn und Heiliger Geist effektiv drei verschiedene Masken oder Personen des Einen Gottes sind.

Orthodoxe Christen haben dies unseres Wissens seit dem ersten Jahrhundert als ketzerisch angesehen, weil es den Schriften widerspricht (zum Beispiel, wer der „Gott Jesu Christi“ ist und wie wir die Prophezeiungen in den Psalmen interpretieren sollen, wo Gott seinen Gesalbten macht über alle seine Brüder gestellt? Sie scheinen nicht dieselbe Person zu sein, Gott und „der Herr“ oder „der Gesalbte“ (der Christus).)

Aber der Grund, warum unsere Gemeinschaft mit der ganzen Gottheit besteht und nicht nur mit Jesus Christus (wie es in unseren Gebeten heißt: „und lass dich (den Sohn) und deinen Vater und deinen Heiligen Geist in mir wohnen und bleiben“), liegt darin, dass sie sind drei Personen, die einander vollkommen innewohnen. In unserer Liturgie und unseren Gebeten wird dies auf verschiedene Weise wiederholt, aber am auffälligsten ist die Liturgie selbst:

„Vater, Sohn und Heiliger Geist, eins im Wesen und ungeteilt .“

Gemeinschaft mit einer der Personen ohne die anderen zu haben, würde die Gottheit effektiv spalten.

Augustinus definierte alle folgenden Aussagen als wahr:

  • Der Sohn ist Gott.
  • Der Vater ist Gott.
  • Der Heilige Geist ist Gott.
  • Der Vater ist nicht der Sohn.
  • Der Sohn ist nicht der Heilige Geist.
  • Der Heilige Geist ist nicht der Vater.
  • Es gibt nur einen Gott.

Hier ist eine Zusammenfassung von Vorlesung 10, „Die Trinitätslehre“, in der Klasse „Die Geschichte der christlichen Theologie“ von Phillip Cary, Ph.D., die hilft, besser zu erklären, was „ist“ ist. „Die christliche Trinitätslehre handelt davon, dass der einzig wahre Gott Vater, Sohn und Heiliger Geist ist, obwohl diese drei (jeder von ihnen Gott) voneinander verschieden sind. Das entscheidende Argument, das im 4 Der Sohn oder Logos, die zweite Person der Trinität, war ebenso vollkommen Gott wie Gott der Vater.Das Konzil von Nicäa im Jahr 325 bejahte dies und legte damit den Grundstein für die orthodoxe trinitarische Tradition.Diese Tradition lehrt, dass die Einheit Gottes in a eine einzige göttliche Essenz oder Ousia, die allen dreien gleichermaßen und vollständig gehört, während die Dreiheit nicht drei Götter, sondern drei Hypostasen oder Personen sind.

Ich fand diese Formulierung immer etwas verwirrend. Vielleicht würde es helfen zu klären, was die "ist"-Relation hier bedeutet. Natürlich bedeutet es nicht "ist dasselbe wie", da dies implizieren würde, dass sie alle gleich sind (durch Transitivität), was bedeutet es also? "Ist ein Teil von"? "Ist eine Rolle von"? "Ist eine Art von"? Etwas anderes?
Natürlich ist es verwirrend. Wir versuchen, Gott auf der Grundlage unseres eigenen begrenzten Verständnisses menschlicher Beziehungen zu verstehen. Aber wir können etwas als wahr verstehen, ohne es vollständig zu verstehen.

Wenn die Idee, dass der Vater, der Sohn und der Geist alle dasselbe Wesen sind, wahr wäre, würden wir erwarten, dass wir nie mehr als einen von ihnen gleichzeitig sehen würden. Clark Kent und Superman sind dieselbe Person, und die Tatsache, dass man sie nie zusammen sieht, lässt einen das nach einer Weile vermuten.

In der Heiligen Schrift sehen wir den Vater, den Sohn und den Geist am gleichen Ort und zur gleichen Zeit. Ein klassisches Beispiel dafür ist die Taufe Jesu:

Als nun das ganze Volk getauft war und auch Jesus getauft war und betete, öffnete sich der Himmel, 22 und der Heilige Geist kam leibhaftig wie eine Taube auf ihn herab; und eine Stimme kam vom Himmel : „Du bist mein geliebter Sohn; mit dir bin ich sehr zufrieden. Lukas 3:21-22 ESV

Eine gute Möglichkeit, Ideen zu testen, besteht darin, zu versuchen, sie in die Schrift einzufügen und zu sehen, was passiert. In diesem Fall wird es ziemlich bizarr...

Als nun das ganze Volk getauft war und auch Jesus getauft war und betete, öffnete sich der Himmel, 22 und Jesus kam leibhaftig wie eine Taube auf Jesus herab; und eine Stimme kam vom Himmel : „ Ich bin mein geliebter Sohn; mit mir * ich * bin sehr zufrieden. Lukas 3:21-22 Seltsame Version

Darüber hinaus legt der Große Auftrag ausdrücklich fest, dass Gläubige im Namen des Vaters, des Sohnes und des Geistes getauft werden sollten. Wenn sie alle gleich sind, warum nicht einfach der Name Gottes? (Matthäus 28:18-20)

Andere Ausdrücke würden ebenfalls unsinnig werden:

Gesegnet sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus ... 1 Petrus 1:3 ESV

Wir danken Gott, dem Vater unseres Herrn Jesus Christus , immer, wenn wir für euch beten“ Kolosser 1:3 ESV

Vor langer Zeit hat Gott zu vielen Zeiten und auf vielerlei Weise durch die Propheten zu unseren Vätern gesprochen, 2 aber in diesen letzten Tagen hat er zu uns durch seinen Sohn gesprochen , den er zum Erben aller Dinge eingesetzt hat, durch den er auch die Welt . 3 Er ist der Glanz der Herrlichkeit Gottes und der exakte Abdruck seiner Natur , und er hält das Universum durch das Wort seiner Macht aufrecht. Nachdem er sich von den Sünden gereinigt hatte, setzte er sich zur Rechten der Majestät in der Höhe nieder . Hebräer 1:1-3 ESV

Trotzdem sage ich dir die Wahrheit: Es ist zu deinem Vorteil, dass ich weggehe , denn wenn ich nicht weggehe, wird der Helfer nicht zu dir kommen. Aber wenn ich gehe , schicke ich ihn zu dir . Johannes 16:7 ESV

Die Schrift sagt also ziemlich deutlich, dass der Vater, der Sohn und der Geist unterschiedliche Personen sind, und die Bibel beginnt extrem seltsam zu klingen, wenn wir davon ausgehen, dass sie dasselbe Wesen sind. Sie haben Gott, der der Vater von sich selbst ist, sich selbst sendet, sich auf sich selbst als ein anderes Wesen bezieht, neben sich sitzt und alle möglichen seltsamen Dinge.

Die Doktrin des Modalismus oder Seballianismus passt einfach nicht zum Text.