Abstimmungsmethoden, die die Wählerstabilität berücksichtigen

Betrachten Sie den Fall des Brexit: ein relativ kurzer Moment der Abstimmungszeit, der über den Status des Vereinigten Königreichs in der EU entschied. Ein Schuss.

Ist das eine gute Idee? Betrachten wir diese Faktoren:

  • Wählerstabilität: Waren die Wähler stabil, als 51,9 % für den Austritt gestimmt haben?

Die überwiegende Mehrheit der Wahlsysteme, fast alle von ihnen, wie sie in demokratischen Systemen eingesetzt werden, berücksichtigen die Wählerstabilität nicht.

Aber müssen wir wirklich potenziell große Maßnahmen ergreifen, wenn die Öffentlichkeit instabil ist?

Aus meiner Sicht sind Momente der Instabilität der öffentlichen Meinung Momente, in denen die Öffentlichkeit sich einer Entscheidung einfach nicht sicher ist. In solchen Fällen müssen die Regierungen ihren Bürgern einfach mehr Zeit zum Nachdenken geben und sich auf eine stabile Entscheidung einigen.

Meine Fragen sind:

  • F1: Welche Wahlsysteme berücksichtigen die Stabilität der Wähler?
  • F2: Gibt es politische Systeme, die die Instabilität der Wähler berücksichtigen?
  • Q3: Welche Definition von Stabilität ist geeignet?
Ich finde die Frage interessant. Aber ich habe eine Änderung vorgeschlagen, um den Titel in "Abstimmungsmethoden, die die Stabilität der Wähler berücksichtigen" zu ändern. Meiner Meinung nach ist ein informativerer besser und zieht möglicherweise mehr Zuschauer auf Ihre Frage. Vielleicht möchten Sie Ihrer Frage auch eine Definition von "Stabilität" hinzufügen.
Fertig. Was die Stabilitätsdefinition betrifft, habe ich sie als Frage hinzugefügt und in meiner Antwort unten eine Antwort darauf vorgeschlagen.
Mehr als eine Diktatur wurzelte in dem Gedanken, dass wir unserem Volk nicht vertrauen können, gute Entscheidungen für sich selbst zu treffen ...
@Chad nicht sicher, was du meinst, aber ich impliziere nicht, dass die Öffentlichkeit nicht entscheiden kann. Was ich implizieren möchte, ist Folgendes: Die Öffentlichkeit kann auch die Zeit bestimmen, die sie zum Nachdenken braucht, anstatt dass einige Diktatoren die Zeit zum Nachdenken für sie bestimmen.
@caveman - Die Abstimmung ist eine Momentaufnahme der Meinung an einem Ort und zu einer Zeit. Gefühle und Ansichten ändern sich, eines der Ziele einer Kampagne ist es, zu versuchen, ihre Ansichten zum Zeitpunkt der Wahl zum Höhepunkt zu bringen, nicht vor oder nach, was sich nachteilig auf einen Kandidaten oder ein Problem auswirken kann.
@Chad, das ist die aktuelle Implementierung von "Voting", aber "Voting" beschränkt sich keineswegs darauf, nur eine Momentaufnahme zu sein. Wir leben in einem Universum mit statistischen Fakten, die das Phänomen der Wählerinstabilität unterstützen. Sie nehmen entweder die Realität an und passen sich den Fakten an oder ignorieren sie und verwenden veraltete, suboptimale historische und primitive Definitionen von "Abstimmung", die statistische Fakten ignorieren.
@caveman Voting wird immer nur eine Momentaufnahme sein. Dieses t ist möglicherweise nicht über die Wähler hinweg konstant, aber unabhängig davon, ob eine Abstimmung erfolgt, ist per Definition eine Auswahl, die von einem Wähler getroffen wird. Selbst wenn Sie im Laufe der Zeit mehrere Auswahlen zulassen, erhöhen Sie immer noch die Anzahl der ts in der Gleichung.
@Chad nennen wir es dann eine mehrdimensionale Abstimmung, bei der jede Komponente jeweils eine Stimme (Momentaufnahme) ist. Und seien wir uns einig, dass es den normalen Abstimmungen überlegen ist, die eindimensional sind.
„Ein Referendum ist kaum mehr als ein „Gerücht der Wahl“. ... Die Idee hinter dem Mechanismus war, die Demokratie durch das Gefühl der Demokratie zu ersetzen. Das heißt: die langsame, komplexe, ewig unklare Kontinuität der Demokratie zu ersetzen, ... durch etwas Klares und Schnelles, das es den Machthabern ermöglicht, ihre Agenda durchzusetzen. Durch eine scheinbar einfache Frage mit einer einsilbigen Antwort können die Fragenden einen Blankoscheck von der Bürgerschaft bekommen; das heißt, wenn sie ihren Moment gut wählen und sich eine gewinnende Frage einfallen lassen.' -John Ralston Saul

Antworten (3)

Die überwiegende Mehrheit der Wahlsysteme, fast alle von ihnen, wie sie in demokratischen Systemen eingesetzt werden, berücksichtigen die Wählerstabilität nicht.

Tatsächlich berücksichtigt die überwiegende Mehrheit die Wählerinstabilität. Etwas weniger als die Hälfte der Länder der Welt (dh mehr als die Hälfte der demokratischen Länder) verwenden ein Zweikammersystem , bei dem die beiden Parlamentskammern auf unterschiedliche Weise oder zu unterschiedlichen Zeiten gewählt werden und beide zur Änderung von Gesetzen benötigt werden. Diese Konstellation ist ausdrücklich darauf ausgelegt, größere Veränderungen nach einem einzigen Wahlsieg einer Partei zu verhindern. Andere Systeme verfügen über Schutzmechanismen wie das Vetorecht eines Präsidenten oder die gerichtliche Überprüfung von Gesetzen.

Eine zweite Art und Weise, wie Abstimmungssysteme der (In-)Stabilität der Wähler Rechnung tragen, besteht darin, dass sie überhaupt keine Möglichkeit für ein Referendum haben, oder bestenfalls ein unverbindliches „Beratungs“-Referendum. Diese führen zu einigen extremen politischen Verzerrungen, da die Regierung einen Weg findet, das unerwünschte Abstimmungsergebnis zu umgehen oder die Abstimmung zu wiederholen, aber sehr selten zu echten Veränderungen führen.

Ein Paradebeispiel ist der Versuch, eine europäische Verfassung einzuführen . Es wurde per Referendum in Frankreich und den Niederlanden abgelehnt und angeblich aufgegeben. In der Praxis landeten die meisten der vorgeschlagenen großen Änderungen Wort für Wort im Vertrag von Lissabon, der bequemerweise kein Referendum in Frankreich oder den Niederlanden erforderte. Dieser Vertrag stieß auf eine weitere Bodenwelle und wurde von den Iren in einem Referendum abgelehnt, aber es wurde eine Wiederholung des Referendums organisiert, und dann gewann das „Ja“-Votum.

Die Antwort auf Ihr Q1 und Q2 kann also in der Struktur der Regierungen auf der ganzen Welt gefunden werden. Die Menschen können wählen, aber sie können die gewählten Beamten nicht zwingen, etwas zu unternehmen oder Gesetze zu erlassen. Beamte oder Parteien, die in einer Welle von Emotionen oder Unzufriedenheit gewählt wurden, können nicht sofort große Änderungen vornehmen, sie müssen durchhalten, bis sie einige Jahre später Mitglieder in die andere Kammer des Parlaments wählen können, zu welcher Zeit die Wähler normalerweise zur Vernunft gekommen sind wieder.

Für Ihr drittes Quartal ist die Wählerstabilität schwer zu definieren. Ich würde argumentieren, dass es eher eine informierte Unterstützung für eine Plattform, ein Programm oder eine Position beinhalten muss als einen Ausdruck von Protest oder Unzufriedenheit. D. h., die Präferenz eines Wählers ist wahrscheinlich stabiler, wenn er sagt „Ich möchte, dass das Land dort hingeht“ im Gegensatz zu „Ich bin unzufrieden damit, wohin sich das Land entwickelt, es muss sich ändern!“.

Nach dieser (unvollständigen) Definition würde die Abstimmung im Vereinigten Königreich als äußerst instabil angesehen, da es keinen Plan oder keine Plattform für die „Leave“-Wähler gab, die sie unterstützen könnten, sondern nur Versprechungen ohne tatsächliche Grundlage. Die „Remain“-Kampagne schnitt nicht viel besser ab, wobei sie hauptsächlich darlegte, warum eine „Leave“-Abstimmung schlecht wäre.

Ich dachte darüber nach. Ich finde dies jedoch irgendwie am Rande einer Demokratie , die zu Wählerstabilität durch Diktatur tendiert, da einige wenige Auserwählte über die Stabilität entscheiden müssen. Eine Frage ist: Braucht die Öffentlichkeit ein paar Auserwählte, um zu entscheiden, wie stabil ihre Stimmen sind? Ich denke, dass wir die Stabilität von Volksabstimmungen identifizieren können, indem wir einfach die Schwankungen ihrer Stimmen analysieren (ohne einen 3rd Party Diktator zu benötigen, der möglicherweise zunächst demokratisch gewählt wird).
@caveman - Dies ist kein Diskussionsforum.
@Chad Ich verstehe nicht, warum du mir das erzählst. Klären?
Kommentare dienen dazu, Antworten und Fragen zu klären, nicht zur Diskussion ... Sie haben diese Frage verwendet, um eine Diskussion zu erzeugen, für die dies nicht gedacht ist.

Für Q2 kenne ich kein politisches System, das objektiv die Stabilität seiner Wähler berücksichtigt. Sie scheinen mir alle One-Shot-Votes zu sein.

Für Q3 schlage ich vor, dass die beste Definition für Stabilität lautet:

  • Die Wahrscheinlichkeit, dass sich die Mehrheitsstimmen in den nächsten x Jahren umkehren/ändern . Dies würde eine Zeitreihenanalyse der Stimmen erfordern, um die Wahrscheinlichkeit vorherzusagen, dass Stimmenzahlkurven fallen/ansteigen, so dass sich die Mehrheitsstimme ändert. Bei lang anhaltenden Auswirkungen (z. B. Brexit) muss x groß eingestellt werden.

Für Q1 schlage ich Folgendes vor:

  1. Lassen Sie die Wähler über einen langen Zeitraum abstimmen, z. B. 5 Jahre.
  2. Jeder Wähler darf seine Stimme im Laufe von 5 Jahren ändern.
  3. Die Regierung überwacht die Abstimmungen und erstellt Diagramme und Kurven, die zeigen, wie die öffentliche Meinung im Laufe der Zeit schwankt (z. B. aufgrund politischer Kampagnen, Filme usw., die möglicherweise vorübergehende Auswirkungen haben könnten).
  4. Anhand der Schwankungen kann die Regierung abschätzen, ob sich die Meinungen ihrer Bürger angeglichen haben.
    • Wenn die Meinung ihrer Bürger konvergiert, ergreift die Regierung die erforderlichen Maßnahmen gemäß den Abstimmungen.
    • Andernfalls gewährt die Regierung ihren Bürgern einfach mehr Zeit zum Nachdenken, bis sie sich annähern.

Betrachten Sie das folgende hypothetische Beispiel, bei dem die Stimmen über einen Zeitraum von (sagen wir) 5 Jahren gezählt werden:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wenn wir uns für den Brexit entscheiden, kann man sich diese Frage stellen:

  • Als die 51,9%-Mehrheit für „Austritt“ stimmte, waren die Wähler konvergiert? Oder lag das an vorübergehenden Schwankungen aufgrund aktueller Medienberichte?

Ich denke, die Antwort ist unbekannt (zumindest nicht öffentlich). Besorgniserregend ist, dass unabhängig von der Messung der Wählerstabilität eine Entscheidung getroffen wird, das britische Volk zu vertreten.

Randnotiz: Ich bin irgendwie überrascht, wie kritische Abstimmungen/Referenden (z. B. Brexit) One-Shot-Votings sind, bei völliger Missachtung der Stabilität/Konvergenz ihrer Wähler. Ich denke, jeder kritischen Abstimmungssituation mit Langzeitwirkung muss ausreichend Zeit gegeben werden, bis sich die Wähler annähern.

Interessanterweise scheint es folgende Zeitlinien für die Brexit-Abstimmungen zu geben:

Bild eines kartesischen 2D-Graphen y=Stimmen, x=Jahre

Meines Erachtens war die Entscheidung zum Austritt aus dem Brexit eindeutig auf instabile Stimmen zurückzuführen.

Eine faszinierende Antwort auf eine faszinierende Frage. Aber ich sehe zahlreiche Schwierigkeiten mit Ihrem vorgeschlagenen System. (1) Indem sie keine Entscheidung der Wähler als endgültig behandelt, spricht sie ihnen die Handlungsfähigkeit ab. (2) wenn eine Krise entsteht, ist Handeln jetzt erforderlich, nicht in fünf Jahren. (3) Das vorgeschlagene System ist anfällig für staatliche Manipulationen. Für eine einmalige Stimmenauszählung können Beobachter von beiden Seiten anwesend sein. Im Gegensatz dazu würde dies großes Vertrauen in Meinungsforscher und Regierungsstatistiker erfordern. (4) Das vorgeschlagene System ist undurchsichtig. Selbst wenn es Vertrauen gewinnen könnte, würden sich die Menschen ihrer Macht enthoben fühlen.
(1) Warum? (2) Fünf Jahre waren nur ein Beispiel, wie gesagt, Sie können kürzere Zeiträume wie Tage wählen, wenn Sie dies wünschen. (3) Regierungen manipulieren Wähler bereits durch die Medien, indem sie Botschaften/Inhalte über verschiedene Medien verbreiten, um kurz- oder langfristige öffentliche Meinungen zu verzerren. Diese Wählerstabilitätsmethode wird Regierungen auf langfristige Medientricks beschränken , da ihre kurzfristigen Tricks vom System automatisch als instabil erkannt werden, woraufhin der Öffentlichkeit mehr Zeit gegeben wird, solche kurzfristigen Medientricks der Regierung abzumildern.
(4) Tatsächlich sind Menschen ermächtigt: Sie kontrollieren nicht nur die Entscheidung, sie kontrollieren auch die Zeit, die sie zum Nachdenken benötigen, um eine Entscheidung zu treffen.
"Abstimmungsabsichten" können nicht bekannt sein, da niemand das Ergebnis am Tag nach Schließung der Wahllokale vorhersagen konnte.
@caveman, In Bezug auf meinen Punkt (1) ist "Agentur" in diesem Sinne die Fähigkeit, Macht auszuüben. Wenn die Wähler bei Fragen von nationaler Bedeutung nicht entscheidend abstimmen dürfen, wird ihnen die Macht verweigert. Tatsächlich werden sie als Kinder oder geistig behinderte Menschen behandelt. Erwachsene können bindende Verträge abschließen, Kinder nicht.
@caveman In Bezug auf meine Punkte (2) und (3), wenn der Zeitraum flexibel ist, wer entscheidet, was er sein soll? Weil diese Person enorme Macht haben wird. Sie konnten die Dinge in die Länge ziehen, während die öffentliche Meinung in eine Richtung ging, die ihnen nicht gefiel, und dann die Guillotine fallen lassen, sobald sie in ihre Richtung ging.
@Lostinfrance zu (1) Wie hindert eine stabilitätsempfindliche Abstimmungsmethode die Öffentlichkeit daran, entscheidend zu sein? Meiner Ansicht nach zwingt es die Regierung nur, den Willen der Öffentlichkeit zu respektieren und ihnen die Zeit zu geben, die sie zum Nachdenken brauchen (wenn sie sie brauchen). Gegenwärtig missachten demokratische Regierungen die Öffentlichkeit in dem Sinne, dass sie strenge Abstimmungsfristen durchsetzen, die die Bereitschaft der Öffentlichkeit völlig außer Acht lassen. Regierungen genießen diese Ungerechtigkeit, damit sie kurzfristige Abstimmungsschwankungen einführen können, um kurzfristig die gewünschte Stimme kurz vor dem Abstimmungsschluss zu erhalten.
@Lostinfrance Was die Entscheidung über die Länge x betrifft , müssen wir uns grundsätzlich auf eine Funktion einigen f(...) = x , die einige Argumente benötigt ... und x ausgibt . Viele Möglichkeiten, die Funktion f zu definieren, von denen einige es der Öffentlichkeit ermöglichen, x selbst zu regulieren . Aber ungeachtet der Besonderheiten von f kann die Auswahl von f unter Verwendung eines klassischen Abstimmungsverfahrens erfolgen, das die Wählerstabilität außer Acht lässt. Sobald wir uns auf eine anfängliche Definition von f geeinigt haben (unter Verwendung eines klassischen Abstimmungsverfahrens), können wir erneut über ein besseres f* abstimmen, indem wir ein stabilitätssensibles Abstimmungsverfahren verwenden, das f verwendet.
Warum sollten wir die Abstimmung über den angemessenen Zeitraum nach der unterlegenen klassischen Methode entscheiden lassen? Warum nicht g(f(x))? Oder h(g(f(x)))? Ich scherze, aber die schiere Komplexität und Indirektheit Ihrer Methode ist an sich schon ein Argument dagegen.
@Lostinfrance Das habe ich nicht gesagt. Du sprichst von etwas anderem. Ich habe nicht gesagt "Lass uns die Zeit nach einer minderwertigen Methode bestimmen". Ich sagte, lasst uns über die FUNKTION abstimmen, die die Zeit durch die minderwertige Methode definiert. Die Beispiele, die Sie g(f(x)) oder h(g(f(x))) geben, sind diese Funktionen. Die Menschen müssen die Funktionen auswählen. Warum zunächst die minderwertige Abstimmungsmethode verwenden? Denn die überlegene stabilitätsempfindliche Methode gibt es nicht! Also müssen wir es zunächst irgendwie entscheiden, basierend auf dem, was wir haben. Aber sobald wir f(...) gefunden haben, können wir erneut über die FUNKTION (wiederum nicht die tatsächliche Zeit) abstimmen, wenn wir möchten.
Interessant, ähnlich wie Neilsen-Ratings für Referenden.

Regierungen, die Wählerstabilität aufbauen möchten, können dies tun, indem sie eine Supermajorität verlangen, bevor ein Vorschlag angenommen werden kann.

Eine Supermajorität oder qualifizierte Mehrheit ist eine Voraussetzung dafür, dass ein Vorschlag ein bestimmtes Maß an Unterstützung erhält, das über der für die Mehrheit verwendeten Schwelle von einer Hälfte liegt.

Verwandte Konzepte bezüglich Alternativen zum Erfordernis der Stimmenmehrheit umfassen eine Mehrheit der gesamten Mitgliedschaft und eine Mehrheit der festen Mitgliedschaft.

Eine Supermajorität kann auch auf der Grundlage der Gesamtmitgliedschaft oder der festen Mitgliedschaft statt auf der Grundlage der Anwesenden und Stimmberechtigten festgelegt werden.

Das parlamentarische Verfahren erfordert, dass für jede Handlung einer beratenden Versammlung, die die Rechte einer Minderheit verändern könnte, eine Supermajorität erforderlich ist, wie z. B. eine Zweidrittelmehrheit.

Verfassungsänderungen, insbesondere solche mit verankerten Klauseln, erfordern in der Regel die Unterstützung einer Mehrheit in einer Legislative.

Das Erfordernis einer Supermajorität vor dem Erlass wichtiger Entscheidungen kann von den Wählern insgesamt in einem Referendum oder von den Abgeordneten, Senatoren oder anderen Vertretern in einem gesetzgebenden Organ verlangt werden. Die US-Verfassung erfordert Supermajoritäten in beiden Kammern des Kongresses, um eine Änderung vorzuschlagen und zu ratifizieren . Dies war eine bewusste Entscheidung der Verfasser, um die Verfassung stabil zu machen.

Das Mittel der Supermajorität funktioniert, indem es Veränderungen unmöglich macht, bis es eine deutliche Mehrheit zu ihren Gunsten gibt, eine Mehrheit, die zu groß ist, um durch bloße alltägliche Ereignisse rückgängig gemacht zu werden. Das ist sein Vorteil, aber auch sein Nachteil. Wenn zum Beispiel eine Nation politisch in zwei Gruppen gespalten wird, von denen eine über einen längeren Zeitraum nur geringfügig größer ist als die andere, dann könnte die Forderung nach einer Supermajorität dazu führen, dass die Mehrheit auf absehbare Zeit nicht an der Macht ist und das politische System versteinert allgemein.

Ein Argument im Zusammenhang mit der Gefahr der politischen Versteinerung ist, dass in einer sich schnell verändernden Welt manche Entscheidungen einfach getroffen werden müssen , so oder so. Jede Entscheidung ist besser als Unentschlossenheit. Solange die Grundregeln einer Abstimmungsmethode klar festgelegt und von allen Seiten im Voraus vereinbart wurden, sollte an dieser Einigung festgehalten werden, auch wenn sie später bereut wird.

Guter Punkt. Ich denke jedoch, dass Supermajority eine Definition von Wählerstabilität impliziert , die normalerweise in dem Sinne sehr konservativ ist, dass sie möglicherweise eine konvergente öffentliche Meinung ablehnen könnte, nur weil der Abstand zwischen den Stimmen gering ist. Nehmen wir zum Beispiel einen Fall der öffentlichen Meinung an, in dem es eine Lücke von 0,5 % zwischen den Meinungen gibt, aber sehr stabil , so dass die 0,5 % für 5 Jahre anhalten. Die Supermajority wird es immer noch ablehnen. Auch kann die Supermajorität nicht gegen den Fall garantieren, wenn die Fluktuation zwischen den Wählern groß ist (selten, kann aber vorkommen).
Was ich in meinem vorletzten Absatz sagen wollte, ist Ihre Aussage über eine stabile Situation von nahezu, aber nicht ganz gleichberechtigten Gruppen.