Ähnlichkeiten zwischen den Philosophien von Zhuangzi (Daoismus) und Friedrich Nietzsche?

Ich bin auf diese Zitate des deutschen Philosophen Friedrich Nietzsche (1844 – 1900) und über den chinesischen daoistischen Philosophen Zhuangzi (4. Jahrhundert v. Chr.) gestoßen.

aus Nietzsches Die Geburt der Tragödie aus dem Geiste der Musik :

Aber jetzt eilt die Wissenschaft, angestachelt von ihrem mächtigen Wahn, unaufhaltsam bis an ihre Grenzen, wo der im Wesen der Logik verborgene Optimismus zusammenbricht. Denn der Umfang des Kreises der Wissenschaft hat unendlich viele Punkte, und während es noch immer unmöglich ist, sich vorzustellen, wie dieser Umfang jemals vollständig gemessen werden könnte, stößt doch der edle, talentierte Mann vor der Mitte seines Lebens unvermeidlich auf solche ein Grenzpunkt auf diesem Umkreis, wo er hinausschaut in etwas, das nicht beleuchtet werden kann.

aus dem Wikipedia-Artikel über Zhuangzi :

Im Allgemeinen ist Zhuangzis Philosophie skeptisch und argumentiert, dass das Leben begrenzt und das zu erwerbende Wissen unbegrenzt ist. Das Begrenzte zu benutzen, um das Unbegrenzte zu verfolgen, sei töricht, sagte er.

aus Nietzsches Die Geburt der Tragödie aus dem Geiste der Musik :

Die dionysische Kunst will uns also von der ewigen Freude am Dasein überzeugen: nur sollen wir diese Freude nicht in Erscheinungen, sondern hinter ihnen suchen; wir sollen erkennen, wie alles Werdende zur schmerzlichen Vernichtung bereit sein muss; wir sind gezwungen, direkt in den Schrecken des individuellen Daseins zu blicken – und dürfen trotzdem nicht gelähmt werden: Ein metaphysischer Trost reißt uns für einen Moment aus dem Trubel wechselnder Formen. Für kurze Zeit sind wir wirklich die Ur-Essenz selbst und spüren ihre unbändige Lust und Freude am Dasein; der Kampf, die Qual, die Vernichtung des Scheins erscheint uns jetzt notwendig angesichts des Übermaßes unzähliger sich ins Leben drängender und stanzender Daseinsformen und der überbordenden Fruchtbarkeit des Weltwillens.

aus dem Artikel der Encyclopædia Britannica über Zhuangzhi (das Buch):

Der Text präsentiert eine prozessorientierte Sicht auf den Kosmos, der das Produkt der unaufhörlichen Schwankungen und Transformationen des Dao (Weg) ist. Das Dao erzeugt und transformiert unaufhörlich die „zehntausend Dinge“ – von denen die menschliche Rasse eines ist – das die Welt ausmachen.

Diese Auszüge lassen Zhuangzhis antike und Nietzsches zeitgenössischere (frühe) Philosophie sehr ähnlich klingen, zB in ihrem Pessimismus darüber, was menschliches Wissen erreichen kann.

Meine Frage lautet: Wurden die Ähnlichkeiten und möglichen Beziehungen zwischen den beiden Philosophien untersucht, und wenn ja, was sind die wichtigsten Schlussfolgerungen? (Übrigens bitte ich nicht um eine Hausaufgabenübung, sondern möchte mich weiter mit relevanten Quellen befassen, nachdem ich diese Übereinstimmungen bemerkt habe.)

Die gemachten asiatischen Philosophien hatten einen Einfluss auf das europäische Denken, der normalerweise nur übersehen wird. Die ersten Zeilen von Hegels Logik erinnern an das Dao . Man sollte nicht einfach davon ausgehen, dass alle ihre Vorläufer klassisch sind. Vielleicht sollten Philosophen eher gute Akademiker sein und auf ihre Werke verweisen ...
Dass Menschen der Aufgabe, das gesamte Universum in kurzer Zeit zu verstehen, vielleicht nicht vollständig gewachsen sind, ist eine Beobachtung, die viele verschiedene Menschen unabhängig voneinander hätten machen können. Ebenso ist der Wandel von erheblicher Bedeutung.
Vielen Dank. Bitte fahren Sie mit Ihrer persönlichen Meinung fort. Haben Sie einen guten Tag.

Antworten (2)

Um Ihnen eine Referenz zu geben, hat André van der Braak eine vergleichende Studie über Nietzsche und Zen (worldcat link) geschrieben .

Da Zen vom Daoismus beeinflusst ist (so behauptet zumindest Van der Braak), diskutiert er es, einschließlich Zhuangzi, in Bezug auf Nietzsche. Eines der Themen ist in der Tat die Skepsis von Nietzschean und die (daoistisch beeinflusste) Zen-Skepsis. Eine weitere Ähnlichkeit, die Van der Braak sieht, ist die Betonung beider auf (der Lebensweise) und nicht auf theoretischem Wissen.

Nun möchte ich Sie fragen, aus welchem ​​Grund Sie Ihre Aussage „ Zen ist vom Daoismus beeinflusst “ abgeschlossen haben . Warum ich fragen werde, ist, dass ich in Ihrem Buch Nietzsche und Zen in Kapitel 10, 6 den Namen Dogen sehen kann, von dem ich denke, dass er sich wahrscheinlich auf ihn bezieht ** Link . Dogen ist ein Japaner, der 1223 zu **Southern Son** ging , um **Soto (eine Schule der Zen-Gruppe) zu praktizieren.
und kam 5 Jahre später zurück und eröffnete den heutigen Eiheiji - Link . Da ich schon einmal kurz Zen in Eiheiji praktiziert habe, habe ich nicht das Gefühl, dass Dogens Zen irgendeinen Einfluss des Daoismus hat, soweit es mich persönlich betrifft und meiner persönlichen Meinung nach, könnten Sie mir freundlicherweise den Grund dafür mitteilen zu so einem Ergebnis gekommen?? Wirst du?
@ KentaroTomono Van der Braak erwähnt keinen direkten daoistischen Einfluss auf Dogen selbst, behandelt den Chan-Buddhismus jedoch als vom Daoismus beeinflusst und Zen als von Chan abgeleitet. en.wikipedia.org/wiki/… Als Beispiele für Einflüsse des Daoismus auf Chan/Zen nennt er: das daoistische Konzept der Spontanität (ziran) und die daoistische Diskussion über allmähliche versus plötzliche Erleuchtung.
Da Sie Wiki zitieren, möchte ich es auch zitieren. Der Buddhismus war konfuzianischen[22] und taoistischen[23][24] Einflüssen ausgesetzt, als er nach China kam. Goddard zitiert DT Suzuki[Anmerkung 3] und nennt Chan eine „natürliche Evolution des Buddhismus unter taoistischen Bedingungen“. ältesten Übersetzungen buddhistischer Texte,[24] eine Praxis, die als „Anpassung der Konzepte“ bezeichnet wird. Haben Sie diese Zeile gelesen, als der Buddhismus vom Taoismus beeinflusst wurde ?
Auch nach der Rezeption der Hinayana-Werke durch die Han und den frühen Kommentaren scheint es, dass der Buddhismus durch das Medium des religiösen Daoismus (Taoismus) wahrgenommen und verarbeitet wurde. Buddha wurde als ein fremder Unsterblicher angesehen, der irgendeine Form des daoistischen Nicht-Todes erreicht hatte. Die Atemachtsamkeit der Buddhisten galt als Erweiterung der daoistischen Atemübungen. , und Die ersten buddhistischen Rekruten in China waren Taoisten.[24] Sie entwickelten eine hohe Wertschätzung für die neu eingeführten buddhistischen Meditationstechniken,[28] deutete diese Linie nicht darauf hin, dass es sich eher um Taoisten handelte
Wer wurde vom Buddhismus beeinflusst ?
Und da Wili sagt, dass Theorien über den Einfluss anderer Schulen auf die Entwicklung von Chan sehr unterschiedlich sind und sich stark auf spekulative Korrelationen verlassen und nicht auf schriftliche Aufzeichnungen oder Geschichten. Könnten Sie weiter verdauen, wie Sie zu dem Schluss kamen, dass der Zen-Buddhismus vom Taoismus beeinflusst wurde? Nur durch Spekulation?
@KentaroTomono Wir kommen vom Thema ab. Meine Antwort wurde bearbeitet, um zu verdeutlichen, dass Van der Braak dies behauptet, nicht ich. Ich verweise auf das Buch für seine Referenzen.
Wie ich in der letzten Zeile kommentierte, sieht es so aus, als ob nur die Spekulation die Quelle ist. Ist es eine Quelle? Nachdem ich einmal Heihei-ji besucht hatte, hatte ich keine taoistische Atmosphäre. Würden Sie dann freundlicherweise Van der Braaks Behauptung zitieren? Ich würde gerne wissen, wie er seine Behauptung abschließt. Vielen Dank.
Es könnte eine Interaktion zwischen ihnen gegeben haben, also würde ich, wie ich ursprünglich sagte, nicht vollständig leugnen. Die Spekulation ist jedoch eine Spekulation. Das erste Erscheinen der offiziellen Aufzeichnungen über den Buddhismus war, wie gesagt, in der Han-Zeit (nach 1. Chr.), während Zhuangi vor 400-500 Jahren lebte. Ich würde gerne den Erklärungszement genug kennen, um darauf zu schließen. Ich nehme an, Sie sollten besser sagen: "Zen-Buddhismus könnte vom Taoismus beeinflusst worden sein", denke ich.

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Dekonstruktion Dekonstruktion: Zhuang Zi als Schmetterling, Nietzsche als Bremse

„Jeder verfolgt eine Strategie fruchtbarer Opposition: Bremse Nietzsche nähert sich seinen Vorgängern mit Vorsicht und rechtschaffenem Zorn; Schmetterling Zhuang Zi kooptiert Kong Zi und verwirrt Hui Zi. Die Unterscheidung zwischen Gegner und Konkurrent entspricht der zwischen Wu-Wei-Mühelosigkeit [Zhuang Zi ] und Wei-Aggression [Nietzsche]. Trotz eines intuitiven Erfassens des ‚Ja‘ des Kindes zum Leben, Wu-Wei, bleibt Nietzsche in einer fehlerhaften Wei-Strategie verstrickt, während Zhuang Zis daoistische Dekonstruktion die Form eines philosophischen Wu-Wei-Spiels annimmt.“

Beide waren sich jedoch des Fehlers des übermäßigen Wei der vorherrschenden Kultur des jeweiligen Szenarios bewusst: Konfuzianismus in China und Christentum in Europa. Obwohl meiner Meinung nach Konfuzius dem Wuwei und der Spontaneität des Dao viel näher steht als Christus. Und wenn beide von der Spontaneität abweichen, rät Konfuzius zum Studium, Christus zum Monotheismus. Vielleicht ist Konfuzius deshalb so „Schmetterling“ und Nietzsche so „Schmetterling“.

Eine weitere Gemeinsamkeit ist ihre Ansicht über die Evolution: Zhuang Zi sprach von sich entwickelnden Arten – wie der Dao De Jing vor ihm:

"Dao|Nature creates one,
one creates two,
two create three,
three create the "ten thousand"|all things"

"道生一
一生二
二生三
三生万物"

Dao DeJing 42.

Nietzsche brauchte im sogenannten Westen Darwin, um die Welt ohne die monotheistische Mythologie zu verstehen. Im ersten Moment scheint er die natürliche Entwicklung von allem zu erfassen. Später im Leben, halb verrückt (um nicht zu viele "denkende Menschen" zu finden?), halb (absichtlich?) von sogenannten "Postmodernisten" meistens falsch interpretiert, endet es (irgendwie?) alles zu leugnen, einschließlich wissenschaftlicher Erkenntnisse. So jedenfalls interpretieren viele Lehrer und Schüler seine späteren Schriften.

Dieser Titel klingt wie direkt aus einem Postmodernismus-Generator :)
Vielleicht, aber der Text macht Sinn :)