Aus welchen erklärten Gründen (nicht Meinung) ist der klassische Kommunismus mehr antagonistisch gegenüber der Bourgeoisie als gegenüber der Aristokratie?

Ich bin mit den Feinheiten der marxistischen Ideologie nicht sehr vertraut, aber viele dieser Artikel scheinen anzudeuten, dass die klassische kommunistische Ideologie die Bourgeoisie als den „wirklichen Feind des Proletariats“ ansieht, obwohl sich diese politischen Philosophien entwickelten, als die Monarchie und die landbesitzende Aristokratie entstanden war in ganz Europa, einschließlich Russland, sehr viel dominanter.

Der kommunistische Antagonismus gegen die Bourgeoisie hält bis heute an, auch in dem Teil Südindiens, in dem ich lebe [wo der Kommunismus für einen bedeutenden Teil der Bevölkerung eine 'Religion' ist, marxistische ideologische Bildung für interessierte Personen auf lokaler Ebene weit verbreitet ist, Mitarbeiter und Gewerkschaften sind überwiegend kommunistisch, und kommunistische Regierungen steigen regelmäßig durch demokratische Wahlen in die Provinzherrschaft auf. Siehe „ Update “ am Ende dieser Frage, um zu lesen, was Onkel gesagt hat. ]

Politische Veränderungen, die größtenteils nichts mit dem Kommunismus zu tun haben, haben zugegebenermaßen die ehemalige Aristokratie auf der ganzen Welt, einschließlich Indien, auf den Status „reicher oder sehr reicher Bürger reduziert, die immer noch beträchtliches Land besitzen und einen bedeutenden traditionellen Einfluss, aber keine politische Autorität haben“.

In den meisten modernen Nationen (mit Ausnahme einiger weniger kommunistischer Staaten und Diktaturen) wird die wirkliche politische Macht jetzt von gewählten Vertretern des Volkes ausgeübt, aber der Kommunismus ist weiterhin stark gegen die bürgerliche Klasse gerichtet.

Die nächste Erklärung, die ich bekommen könnte (die den Fall nicht vollständig erklärt), stammt aus dem Wikipedia-Artikel über Bourgeoisie --

[ Bourgeoisie :] eine soziologisch definierte Klasse, insbesondere in der heutigen Zeit, die sich auf Menschen mit einem gewissen kulturellen und finanziellen Kapital bezieht, die der Mittel- oder Oberschicht der Mittelschicht angehören: [...] einer wohlhabenden und oft opulenten Schicht der Mittelschicht Klasse (Kapitalistenklasse), die der Proletariatsklasse gegenübersteht.

In der marxistischen Philosophie ist die Bourgeoisie die soziale Klasse, die während der modernen Industrialisierung in den Besitz der Produktionsmittel gelangte und deren gesellschaftliche Anliegen der Wert des Eigentums und die Erhaltung des Kapitals sind, um die Aufrechterhaltung ihrer wirtschaftlichen Vormachtstellung in der Gesellschaft sicherzustellen.

Beachten Sie, dass zwischen der Zeit der Entwicklung der marxistischen Theorie und der Russischen Revolution sowohl die europäischen Monarchen als auch die landbesitzenden Aristokraten immer noch die wirklichen Mächte in der Gesellschaft waren, da sie insbesondere traditionelle, politische, rechtliche, administrative und militärische Autorität ausübten im Russischen Reich , während die Bourgeoisie nie mehr als eine (sehr einflussreiche) Wirtschaftsmacht war, und das erst seit relativ kurzer Zeit, seit der industriellen Revolution.

In Anbetracht dessen, dass sich die klassische kommunistische Ideologie in dieser politischen und sozialen Atmosphäre entwickelt hat,

Aus welchen erklärten Gründen (keine Ansichtssache, erinnern Sie sich) betrachtet der klassische Kommunismus die Bourgeoisie – noch mehr als die Aristokratie – als die wahren Feinde des Volkes?

(Anmerkung: Ich bin Soziologe, kein Politikwissenschaftler; und „klassischer Kommunismus“, wie er hier verwendet wird, bezieht sich auf die ursprüngliche marxistische Theorie, die in und nach der Russischen Revolution in die Praxis umgesetzt wurde, im Unterschied zu verschiedenen Neuinterpretationen dieser Ideologie, die wurden später auf der ganzen Welt versucht.)


Update : Heute traf ich einen 82-jährigen „Onkel“ (sehr enger Freund der Familie), der der landbesitzenden „administrativen oberen Kaste“ angehört, die die traditionelle Autorität der Aristokratie in Teilen Südindiens bis zum Major rücksichtslos durchsetzte politische Veränderungen schufen vor 60 Jahren die erste gewählte kommunistische (Provinz-)Regierung. Onkel sagte:

Ich war damals 22 Jahre alt und Indien hat in diesen 60 Jahren einen langen Weg zurückgelegt, aber die Kommunisten, die in dieser Region für große sozioökonomische Reformen verantwortlich waren, neigen immer noch dazu, mir vorzuwerfen, Bourgeoisie zu sein. Ich sage ihnen, dass dies jetzt eine ganz andere Welt ist – ich habe weder besondere Privilegien noch irgendein Gefühl der Kasten- oder Klassenüberlegenheit: Ich bin nicht mehr Bourgeoisie als Sie oder OP!

Der Klassenkampf wird niemals enden, bis es den Kapitalismus auf der Welt gibt, sagte der Onkel.

both the European monarchs and the land-owning aristocrats were the real powers in society,Nach den Revolutionen von 1830-1848 hatte fast jedes europäische Land eine parlamentarische Monarchie. Aristokraten hatten keine Macht mehr, weil sie Aristokraten waren (z. B. keine Sondergesetze für sie): Diejenigen, die an der Macht blieben, waren, weil sie reich waren (Erbvermögen) und in vielen Fällen selbst Bürger wurden (es ist einfacher, Geld anzulegen, wenn Sie geerbt haben eine Menge Geld und Ländereien für den Anfang); außerdem wurden vielen erfolgreichen Geschäftsleuten Adelstitel verliehen.
Dies ist ein sehr wichtiger Punkt, den Sie dringend als Antwort posten sollten, @SJuan76, da jeder Kommentar jederzeit verschwinden kann und Kommentare, die sogar wie Antworten aussehen, gelöscht werden. In der Zwischenzeit „speichere“ ich diesen Kommentar vorübergehend unter Ihrem Namen (und andere nützliche Kommentare, die von ihren Eigentümern zu Antworten entwickelt werden können) in einer „gelöschten Antwort“ für zukünftige Bezugnahme.
Danke, aber obwohl ich einige Ideen für eine Antwort habe, habe ich das Gefühl, dass es qualifiziertere Leute gibt, die sie schreiben können. Wenn sich niemand meldet, könnte ich es versuchen, aber vorerst werde ich abwarten, ob jemand das richtige, gut dokumentierte schreibt.
Danke: Ich habe das Gefühl, dass Ihr erläuternder Kommentar auf dem richtigen Weg ist, @SJuan, und zu einer sehr scharfsinnigen Antwort ausgebaut werden kann. Ihr Interesse wird sehr geschätzt und Sie können es tun, wann immer Sie möchten, wann immer Sie möchten.
Stichwort: historischer Materialismus . Nach Ansicht von Marx könnte die Geschichte in Bezug auf wirtschaftliche Beziehungen betrachtet werden: antike Geschichte (Sklaverei), Feudalismus (Leibnechtheit), Kapitalismus. Beim Marxismus ging es darum, den Kapitalismus zu ersetzen, der Feudalismus war bereits ersetzt worden.
Ja, in der Tat, @ninjalj. Und dieser Prozess funktionierte gut, als die menschliche Gesellschaft von einer primitiven Gemeinschaftsgesellschaft > alten auf Sklaverei basierenden Gesellschaften > Feudalismus > Kapitalismus > Kommunismus überging (nicht überall, aber in so vielen Ländern, bevor Ostdeutschland, andere Staaten des Sowjetblocks und schließlich die UdSSR 1989-91 zusammenbrachen) - – als ironischerweise viele ehemalige kommunistische Staaten zum Kapitalismus zurückkehrten und China große kapitalistische Verbesserungen vornahm, um lebensfähig zu bleiben – war das eindeutig nicht im Drehbuch von Marx und Engels, sollte ich meinen: und es scheint, dass der Kapitalismus diese historische Debatte endgültig gewonnen hat , vorerst.
Anmerkung 2: In diesem Zusammenhang, @ninjalj, darf ich Ihre Aufmerksamkeit auf meine frühere, eng verwandte Frage zu Chinas Anpassungen lenken, um als kommunistischer Staat zu „überleben und zu gedeihen“: Politics.stackexchange.com/questions/23722/…

Antworten (3)

Wir können sehen, dass der klassische Kommunismus die Aristokratie nicht als Bedrohung oder Feind wahrnahm, zumindest nicht so sehr wie die Bourgeoisie.

Das kommunistische Manifest beschreibt die Aristokratie 1848 bereits als "ruiniert" durch die Bourgeoisie:

Die feudale Aristokratie war nicht die einzige Klasse, die von der Bourgeoisie ruiniert wurde, nicht die einzige Klasse, deren Existenzbedingungen in der Atmosphäre der modernen bürgerlichen Gesellschaft verschmachteten und zugrunde gingen.

Wir können diese Idee auch in anderen sozialistischen Schriften sehen. Eduard Bernstein schrieb den Artikel Die Prinzipien des Kommunismus 1847:

Zweitens entwickelte sich die Bourgeoisie überall dort, wo die Großindustrie die Manufaktur verdrängte, an Reichtum und Macht bis zum Äußersten und machte sich zur ersten Klasse des Landes. Die Folge war, dass überall dort, wo dies geschah, die Bourgeoisie die politische Macht in ihre eigenen Hände nahm und die bis dahin herrschenden Klassen, den Adel, die Zunftmeister und ihren Vertreter, die absolute Monarchie, verdrängte.

Die Bourgeoisie vernichtete die Macht der Aristokratie

Engels schrieb 1844:

Es ist bemerkenswert, wie sehr die Oberschicht der Gesellschaft, wie sie der Engländer „respektable Leute“ oder „die bessere Sorte von Leuten“ usw. nennt, in England intellektuell zurückgegangen ist und ihre Kraft verloren hat. Alle Energie, alle Aktivität, alle Substanz sind weg; der Landadel geht auf die Jagd, der Geldadel macht Eintragungen ins Hauptbuch und schnüffelt bestenfalls in Literatur, die ebenso leer und fad ist.

In den Bedingungen der Arbeiterklasse im Jahr 1845 heißt es in Engles:

Diese herrschende Klasse in England, wie in allen anderen zivilisierten Ländern, ist die Bourgeoisie

Diese Frage konzentriert sich auf die angegebenen Gründe, wie von der Frage gefordert. Ob diese wahr sind oder nicht, ist nicht relevant, könnte aber eine interessante Frage bei history.SE sein

Vielen Dank @tim für eine wirklich aufschlussreiche Antwort mit soliden Referenzen. Wenn ich Sie richtig verstehe, war der Marxismus immer feindlicher gegenüber der Bourgeoisie, weil er die feudale Aristokratie als Unterdrücker des Proletariats effektiv ersetzt hat. Ich schätze und stimme zu! Ich habe "Hass" in meinem Fragentitel durch "Bearbeiten" durch "Antagonismus" ersetzt, und Sie können Ihren Eröffnungssatz bei Bedarf entsprechend ändern.
@EnglishStudent Danke, ich werde meine Antwort auch bearbeiten. Und ja, so würde ich es ungefähr zusammenfassen; effektiv ersetzt ist eine besonders gute Formulierung (wie Sie in Ihrer Frage angemerkt haben, war die Aristokratie an einigen Orten technisch noch an der Macht, aber die Bourgeoisie war bereits relevanter für die Unterdrückung / Ausbeutung des Proletariats).
Ja, in der Tat, @tim - im indischen Kontext wurde die "echte Aristokratie" auf dem gesamten Subkontinent in der Machtgleichung (während der Feudalzeit selbst und nicht als Folge der industriellen Revolution) durch landbesitzende "administrativ mittlere obere Kaste" ersetzt Gruppen", die im Namen der Aristokratie rücksichtslos die traditionelle Autorität durchsetzten , das Kastensystem sowohl als Hauptwerkzeug als auch als religiöse Rechtfertigung benutzten und sich dadurch beträchtliches Land, Reichtum und sozialen Status aneigneten: Dies waren genau die Gründe für die Entwicklung von Kommunismus in Südindien.

Sie scheinen sich in Ihrer Frage sehr auf Russland zu konzentrieren, aber sowohl Marx als auch Engels wurden im heutigen westlichsten Teil Deutschlands geboren und lebten den größten Teil ihres Lebens in Ländern in der Nähe (Belgien, England, ...).

Belgien zum Beispiel hatte 1831 seine Unabhängigkeit erlangt , hauptsächlich getrieben von Liberalen und Katholiken, die dem aristokratischen niederländischen König die Macht entziehen wollten. Das Vereinigte Königreich hatte ein Jahr später sein Reformgesetz , das der Mittelschicht mehr Einfluss auf die Parlamentswahlen gab.

Es ist bemerkenswert, dass beide Länder zu dieser Zeit kein allgemeines Wahlrecht hatten, wobei das Wahlrecht auf diejenigen beschränkt war, die reich genug waren.

So deutete zu Zeiten von Marx und Engels alles darauf hin, dass das reiche Bürgertum immer mächtiger und der Adel immer schwächer wurde.

Vielen Dank, dass Sie diese Antwort geschrieben und die westeuropäische Perspektive gegeben haben, @FrederikVds. Ich konzentriere mich nicht auf Russland unter Ausschluss anderer Nationen, sondern betone nur, dass aristokratische Elemente in der relativ feudaleren russischen Gesellschaft wahrscheinlich mächtiger waren, doch die kommunistischen Architekten der Russischen Revolution, die die von Marx & Engels entwickelte klassische Theorie anwenden, betrachtete die Bourgeoisie als den „wahren Feind des Volkes“. Ich bin der Meinung, dass Ihre Argumentation einen sehr guten logischen Faden trägt und Sie sie zu einer noch umfassenderen Antwort auf meine Frage erweitern könnten.
Wie Sie sagten, wandten die Architekten der Russischen Revolution die von Marx und Engels entwickelte Theorie an, also eine westeuropäische Theorie. Deshalb denke ich, dass die Antwort wahrscheinlich in Westeuropa und nicht in Russland liegt. Gut möglich, dass eine vollständig in Russland entwickelte Theorie in dieser Hinsicht anders aussähe. Ich weiß jedoch nicht genug über das Thema, um Beweise für oder gegen diese Möglichkeit zu finden.
Das ist ein guter Punkt, @FrederikVds – jemand Berühmtheit bemerkte so etwas wie „eine durch und durch unterdrückte Gesellschaft wird zu ignorant und demoralisiert sein, um revolutionäre Ideen selbst ohne die Hilfe großer Geister von außen zu erfinden“.

Im ersten Band von Das Kapital [Kapitel 26-32] beschreibt Marx, wie während des späten Mittelalters / der frühen Renaissance ein Teil der feudalen Aristokratie in England anfing, Reichtum und Geld als Maßstab ihrer Macht zu sehen, während früher die Macht von Die Feudalherren wurden an der Ausdehnung ihres Landes und der Zahl ihrer Untertanen gemessen.

So wurde ein Teil der Aristokratie zu Kapitalisten, deren Hauptzweck die Anhäufung von Reichtum war. Einige Feudalherren vertrieben ihre Untertanen von ihrem Land, um Schafe zu züchten und Wolle zu produzieren, was zu dieser Zeit sehr profitabel war. Dies wiederum machte viele Menschen (ehemalige Bauern jetzt ohne Herrn und ohne Land) als Arbeiter für andere neue Industrien verfügbar.

Der mittelalterliche Feudalherr besaß sowohl die Arbeiter (seine Untertanen) als auch die Produktionsmittel (Land, Werkzeuge, Rohstoffe). Die Arbeiter waren Eigentum ihres Feudalherren und mussten jedes Jahr eine bestimmte Anzahl von Tagen für ihn arbeiten. Auf diese Weise entzog der Feudalherr seinen Untertanen überschüssige Arbeitskraft, die jedoch nur für seinen eigenen Verbrauch verwendet und nicht als Kapital reinvestiert wurde.

Im neuen System besitzen die Kapitalisten die Produktionsmittel, aber die Arbeiter sind frei. Trotzdem sind die Arbeiter dem Kommando der Kapitalisten unterworfen, weil sie nicht die Produktionsmittel besitzen, die ihnen erlauben würden, sich selbst zu versorgen. In dieser neuen Form wird immer noch Mehrarbeit aus den Arbeitern herausgezogen. Ein Teil dieser Mehrarbeit bildet Reichtum, der von den Kapitalisten für ihren eigenen Konsum verwendet wird, während ein anderer Teil der Mehrarbeit Reichtum produziert, der in die Produktion reinvestiert wird.

Es war also diese neue Klasse von Kapitalisten, die allmählich die Macht in der Gesellschaft übernahm: Sie etablierten eine neue Produktionsweise, die auf der Produktion und Akkumulation von Kapital basierte. Die Bourgeoisie ist diese neue Klasse von Kapitalisten, die die Reproduktion der kapitalistischen Produktionsweise und damit dieser Gesellschaftsform sicherstellt.

Aus welchen erklärten Gründen (keine Ansichtssache, erinnern Sie sich) betrachtet der klassische Kommunismus die Bourgeoisie – noch mehr als die Aristokratie – als die wahren Feinde des Volkes?

Da die Gewinnung von Mehrarbeit aus den Arbeitern eine Form der Ausbeutung ist, ist die Bourgeoisie der Feind der Arbeiterklasse, weil es die Klasse ist, die dieses Verhältnis herstellt und aufrechterhält. Nach Marx' Analyse besteht der wirkliche Konflikt zwischen Kapital und Arbeit, dh zwischen der Bourgeoisie, die Kapital akkumuliert, indem sie Mehrarbeit abzieht, und der Arbeiterklasse, die diese Mehrarbeit liefert.

Da die Aristokratie in dieser ausbeuterischen Beziehung nicht direkt involviert ist, wird sie meiner Interpretation nach nicht als wirklicher Feind angesehen. Ich vermute, dass die Aristokraten als Fortsetzung der Feudalherren angesehen werden, die nicht zu Kapitalisten wurden. Während die Kapitalistenklasse (Bourgeoisie) die Produktion und Zirkulation des Kapitals beherrscht, zieht die Aristokratie nur einen Teil des produzierten Mehrwerts in Form von Renten ab und ist daher im Vergleich zur Bourgeoisie marginal.

Mit anderen Worten, in dieser Gesellschaftsform könnte es eine Bourgeoisie ohne Aristokratie geben, aber keine Aristokratie ohne Bourgeoisie. Gäbe es die Aristokratie nicht, würde die Kapitalproduktion weitergehen. Aber wenn es die Bourgeoisie nicht gäbe, würde die Kapitalproduktion aufhören und die Aristokraten hätten keine Mehrwertquelle, aus der sie ihren Reichtum ziehen könnten. Sie konnten auch nicht auf das alte feudale Eigentumsverhältnis zurückgreifen und Menschen für sich arbeiten lassen, weil man in dieser Gesellschaftsform keine Menschen besitzen kann. Ohne die Bourgeoisie, die die Fortführung der kapitalistischen Produktion gewährleistet, würde die moderne Aristokratie wahrscheinlich verschwinden.

[Die letzten beiden Absätze sind meine eigene Interpretation]

Vielen Dank @ Giorgio für eine wirklich gute und überzeugende Interpretation, die mir die marxistische Theorie aus sozialer Perspektive viel klarer macht . Dies stimmt mit der Antwort von @tim überein. Kurz gesagt, Sie sagen, dass die Industrialisierung die Bourgeoisie ermächtigte, die wirtschaftliche Führung von der Aristokratie zu „übernehmen“ , und da die wirtschaftliche Macht (wie sie durch das Eigentum an den Produktionsmitteln repräsentiert wird) die Grundlage ist, auf der der politische Überbau beruht, das „Neue Die kapitalistische Bourgeoisie ist der „gegenwärtige und zukünftige Feind des Proletariats“. Wirklich ausgezeichnete Antwort - ich schätze und stimme zu!
@EnglishStudent: "Industrialisierung ermächtigte die Bourgeoisie, die wirtschaftliche Führung von der Aristokratie zu 'übernehmen'": sehr schöne Zusammenfassung, auf eine so kurze Art und Weise war ich nicht gekommen. Andererseits bin ich mir nicht sicher, ob das Wort Industrialisierung hier angebracht ist. Soweit ich weiß, ist die Industrie entscheidend für die kapitalistische Produktionsweise, aber es kann eine Industrie ohne Kapitalismus geben.
In jeder Gesellschaft müssen Güter produziert werden, damit die Gesellschaft existieren und sich selbst reproduzieren kann. Hinzu kommt, dass Güter im Kapitalismus Warenform annehmen und der Arbeitsprozess (allen Gesellschaftsformen gemeinsam) auch ein Prozess ist, in dem Mehrwert produziert wird (kapitalismusspezifisch).
"Vielen Dank @Giorgio für eine wirklich gute und überzeugende Interpretation, die mir die marxistische Theorie aus sozialer Sicht viel klarer macht.": Eigentlich gibt es von meiner Seite, abgesehen von den letzten beiden Absätzen, sehr wenig Interpretation. Ich habe nur (hoffentlich genau genug) zusammengefasst, was in "Das Kapital" erklärt wird. IMO Das Kapital ist eine sehr gute Lektüre, wenn man Marx' Kritik der politischen Ökonomie verstehen will. Gutes Material sind die Vorträge von David Harvey: davidharvey.org
Nochmals vielen Dank - wenn auch nicht sehr viel Interpretation, wie Sie sagen - für eine sehr prägnante Zusammenfassung von Marx, die den Klassenkonflikt klar erklärt, @Giorgio, und auch für den Link. Ich verstehe die Theoriebildung jetzt viel besser: Es scheint, dass sie die industrielle Revolution als den Hauptantrieb für den Übergang der Gesellschaft vom Feudalismus zum Kapitalismus gesehen haben, weshalb ich hier das Wort „Industrialisierung“ verwendet habe. Es ist auch historisch anscheinend unumkehrbar, weshalb "Aristokratie nicht mehr die wirkliche Bedrohung ist" - und sie hatten sehr recht! Ich werde versuchen, den eigentlichen Text von Marx bald genug zu lesen.