Auslöschung der Identitätsansicht ist eine Ursache oder Folge des Stromeintritts?

Ich stelle diese Frage aufgrund dieser Antwort .

Ist das Entfernen der Identitätssicht (sakkāya-diṭṭhi) erforderlich, bevor der Stromeintritt erreicht werden kann? Oder würde die Identitätsansicht erst mit Erreichen des Streameintrags entfernt?

Antworten (4)

Für mich klingt diese Frage wie ein Beispiel für Verdinglichung. Meiner Meinung nach entwickeln sich im wirklichen Leben die zahlreichen Faktoren des Verstehens und der Befreiung allmählich und unterstützen sich gegenseitig im Gleichschritt.

Je mehr jemand die zahlreichen vereinfachenden Annahmen durchschaut, die unserer Vorstellung von „Selbst“ zugrunde liegen, desto mehr kann man sagen, dass man frei von der Selbstansicht ist. In der Praxis ist der Stromeintritt allmählich, genau wie die Erleuchtung selbst (glaube ich).

Das gesamte Reifegradmodell ist so ziemlich eine Verdinglichung – es definiert eindeutige Kategorien, bei denen nicht einmal die Kriterien für die Abgrenzung klar definiert sind. Aus diesem Grund wird im Mahayana davon abgeraten, sich zu sehr auf Kategorisierungen einzulassen, da dies zu Sackgassen führen kann, aber auch das Selbstbild unterstützt. Auf welcher Ebene bin ich? - gerade diese Frage setzt bereits die Existenz eines Ichs voraus, das eine Ebene besetzen kann.

Ich denke, das ganze Modell ist ein bisschen sarkastisch von Buddhas Seite gegenüber den jüngeren Schülern (und Buddha WAR bekannt für seinen Sarkasmus) im Sinne von "oooooh, hört sich an, als hätten Sie noch viele weitere Leben vor sich, Bruder" usw.

Ich möchte hinzufügen, dass nichts davon wirklich relevant für die Praxis ist. Das ändert sich sowieso nur, wenn man ein Arahant ist. Selbst ein Sotapanna, Sakadagami, Anagami (wenn man diese Begriffe verwenden möchte) wird die Praxis nicht anders als eine sogenannte gewöhnliche Person fortsetzen. Mahayana scheint sich also hin und wieder nicht von Theravada zu unterscheiden. Abgesehen davon, dass der Weg zur Erleuchtung allmählich ist, aber die Momente des Erreichens eines bestimmten Zustands sind, nun ja, nur ein Moment. Aber nochmal, für die Praxis spielt es keine Rolle. :)
Sehr gut gesagt!
Es gibt eine Kategorisierung für mich, die eindeutig und nicht subjektiv ist. Das wird ein Arya-Wesen. Was ist ein Arya-Wesen? Es ist jemand, der eine direkte Erkenntnis der Leerheit in meditativer Ausgeglichenheit hatte. dh das erste Bhumi betreten.
Wenn ich darüber nachdenke, macht das für mich Sinn. Tatsächlich kann das unerschütterliche Festhalten an der Strenge des Reifemodells und der strengen Definitionen jeder Stufe sogar Teil der Fessel des Festhaltens an Gewohnheiten und Praktiken (sīlabbata-parāmāsa) sein. Dies wird von MN 78 und Snp 4.9 unterstützt . Der zenartige sarkastische Teil besteht also darin, dass der Schüler den Definitionen der vier Stufen streng folgt, bis er die Fessel von sīlabbata-parāmāsa überwindet, und sie dann ablegt.

Sakkhaya Ditti wird als Folge des Erreichens des Stromeintritts ausgerottet. Es ist falsch zu sagen, dass es erforderlich ist, die Identitätsansicht zu entfernen, bevor der Stream-Eintrag erreicht wird. Lesen Sie hier die ausführliche Antwort des ehrwürdigen Yuttadhammo.

Zwei Daumen hoch! :)

Stromeintritt ist ein Etikett, um kurz und bündig anzukündigen, dass die Person die üblichen 3 Merkmale des „Stromeintritts“ hat, wobei das, was ihr das Fehlen von „sakkāya-diṭṭhi“ nennt, eines davon ist.

Wenn Sie wissen wollen, was es mit dem Mangel an „sakkāya-diṭṭhi“ auf sich hat, der nichts damit zu tun hat, ein Experte für abhängige Entstehung zu sein, wie es in einem anderen Thread auf dieser Website geschrieben steht, können Sie https:// lesen. www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.089.than.html und seine Aussagen wie

„Ebenso, Freunde, sage ich nicht ‚Ich bin Form‘, noch sage ich ‚Ich bin etwas anderes als Form‘. Es ist nicht so, dass ich sage: „Ich fühle … Wahrnehmung … Erfindungen … Bewusstsein“, noch sage ich: „Ich bin etwas anderes als Bewusstsein.“ In Bezug auf diese fünf Anhaftungsaggregate wurde „Ich bin“ nicht überwunden, obwohl ich nicht annehme, dass „Ich dies bin“.

das ist alles, was am Fehlen von „sakkāya-diṭṭhi“ liegt. das Fehlen von „sakkāya-diṭṭhi“ ist selbst ein Etikett, das alle Aussagen in diesem Zitat zusammenfasst.

Ich möchte jetzt wissen, worum es bei ''''sakkāya-diṭṭhi'''' geht, da Sie ein Puthujjana sind, betrachten Sie die ''5 Aggregate'' bereits ganz natürlich als ''Ich bin dies'' und noch dümmer von dir, du verwandelst das in ein „Ich bin“, typischerweise indem du sie als „mein“ ansiehst und sie nennst. Sie machen das schon seit vielen Jahren, also brauchen Sie das nicht weiter zu erklären. Sobald Sie kein Aggregat mehr als „mein“ betrachten, können Sie behaupten, dass Ihnen „sakkāya-diṭṭhi“ fehlt.

SN 22.122 besagt, dass die Meditation über fünf Greifaggregate ein kontinuierlicher Prozess ist. Es gilt für alle, Stream-Einsteiger, Einmal-Wiederkehrer, Nicht-Wiederkehrer und den Perfekten. Die Meditation über fünf greifende Aggregate führt zur Frucht des Stromeintritts, des Einmalwiederkehrers, des Nichtwiederkehrers und der Vollkommenheit. Ich habe hier eine ähnliche Frage beantwortet . Obwohl dem Vollkommenen nichts mehr zu erreichen übrig bleibt, ist die Beseitigung der Selbstsicht sogar für den Vollkommenen eine erwünschte Meditation.