Bedeuten Teile von Hebräer 3 und 4, dass gerettete Christen ungerettet werden können? [abgeschlossen]

Vor ein paar Nächten lasen ein Freund und ich Hebräer 3 und 4 durch. Ein paar Verse erregten meine Aufmerksamkeit besonders …

Hebräer 3:11-13 (NLT)
11 Also leistete ich in meinem Zorn einen Eid:
   ‚Sie werden meine Ruhestätte niemals betreten.' ”

12  Seid also vorsichtig, liebe Brüder und Schwestern. Stellen Sie sicher, dass Ihre eigenen Herzen nicht böse und ungläubig sind und sich von dem lebendigen Gott abwenden. 13  Ihr müsst einander jeden Tag warnen, solange es noch „heute“ ist, damit keiner von euch durch die Sünde getäuscht und gegen Gott verhärtet wird.

Hebräer 4:1 (NLT)
4 Gottes Verheißung, in seine Ruhe einzugehen, steht immer noch, also sollten wir vor Angst zittern, dass einige von euch es nicht erleben könnten.

Es scheint mir, als ob diese Verse zusammen genommen implizieren, dass ein Christ unrettend werden kann, wenn er von der Nachfolge Gottes abfällt. Nun ist mir klar, dass ich diese Verse bis zu einem gewissen Grad aus dem Zusammenhang gerissen habe, aber ich sehe keine signifikante kontextuelle Änderung zwischen diesen Versen. Also ... ist meine Interpretation richtig? Wenn nicht, wie ist es falsch?

Die Antworten sollten biblisch fundiert sein, mit direkter Exegese aus verwandten Schriften.

Bitte nehmen Sie diese alte Frage in die aktuellen Website-Richtlinien auf. Vielen Dank. Ressource für Ihre Bequemlichkeit: Arten von Fragen, die den Community-Richtlinien entsprechen
@fredsbend: Glaubst du, das ist gut genug?
Nein, ich glaube nicht. Ich bin mir nicht sicher, wie oder ob Sie diese speichern können.
@fredsbend: Aber eine Bezeichnung anzugeben, würde bestehende Antworten ungültig machen ... Ich lasse einfach andere Community-Mitglieder entscheiden.
Das Problem bei dieser Schlussfolgerung ist der Beweis, dass Ruhe = Erlösung ist. Es ist nicht.
Dies könnte ein Aushängeschild dafür sein, warum das Zulassen mehrerer Perspektiven zur Beantwortung Stimmen davon abhält, Inhalte nach Relevanz und Qualität zu sortieren, und es zu einem Krieg zwischen Ideologien macht. Sogar meine eigenen Stimmen hier spiegeln eher meine Theologie wider als die Nützlichkeit der Beiträge, wenn Sie versuchen, ihre jeweiligen theologischen Rahmenbedingungen zu verstehen.

Antworten (4)

Nein.

Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir. 28 Ich gebe ihnen das ewige Leben, und sie werden niemals umkommen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. 29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand des Vaters reißen. - Johannes 10:27-29 LUT

und

Ich werde dich nicht verlassen oder verlassen. - Josch. 1:5 ESV

und

Denn der HERR wird sein Volk nicht verlassen; - PS. 94:14 ESV

Die logische Erklärung der Verse im Hebräerbrief ist, dass diejenigen, die abfallen, von vornherein nie wirklich Teilnehmer am Bund waren. In der Tat ist es sehr hilfreich, den umgebenden Kontext auf Hebräisch zu lesen:

Wir sehen also, dass sie wegen Unglaubens nicht eintreten konnten. Während also das Versprechen, in seine Ruhe einzutreten, immer noch besteht, lasst uns befürchten, dass einer von euch es nicht geschafft haben sollte, sie zu erreichen. 2 Denn zu uns kam ebenso wie zu ihnen eine gute Botschaft, aber die gehörte Botschaft nützte ihnen nichts, weil sie mit denen, die zuhörten, nicht im Glauben vereint waren. 3 Denn wir, die wir geglaubt haben, gehen in diese Ruhe ein... - Hebräer 3:19-4:3 LUT

Wie der Autor erklärt, glaubten diejenigen, die nicht eintraten, überhaupt nicht. Dies mag seltsam erscheinen, wenn man bedenkt, was ein starker Glaube zu sein schien, daher ist es hilfreich, sich zu diesem Thema an James zu wenden.

Was nützt es, meine Brüder, wenn jemand sagt, er habe Glauben, aber keine Werke? Kann dieser Glaube ihn retten? ... Sie glauben, dass Gott einer ist; du machst dich gut. Sogar die Dämonen glauben – und schaudern! - Jakobus 2:14, 19 LUT

Typischerweise wird der Glaube in drei Kategorien eingeteilt: Wissen, Zustimmung, Verpflichtung. Die meisten modernen Amerikaner haben Wissen (das heißt, die meisten kennen das Evangelium Christi oder haben zumindest von Jesus gehört). Viele glauben, dass er für ihre Sünden gestorben ist. Aber wie James sagt, "sogar die Dämonen glauben!" Vielleicht vertrauen nicht so viele tatsächlich Gott für ihre Errettung. Es ist eine Sache zu glauben, dass Jesus für dich gestorben ist, ein Gebet zu sprechen und weiterzumachen. Es ist etwas anderes, sein ganzes Leben vollkommen Gott hingegeben zu leben, angesichts des Todes Christi und völlig abhängig von diesem Tod für die Errettung.

Es scheint also, dass die Leute in der Kirche, die auf Hebräisch angesprochen wurden, Wissende, sogar Gläubige waren. Aber "der Glaube an sich ist tot, wenn er keine Werke hat." (Jakobus 4:17). Und toter Glaube nützt wirklich niemandem. Mit einem toten (nicht vorhandenen, würde ich behaupten) Glauben haben diese Menschen überhaupt nie wirklich auf Gott vertraut – sie waren überhaupt nie Jesu Schafe, also wurden sie ihm nicht aus der Hand gerissen.

[aus der Sicht eines reformierten Presbyterianers.]

Nur zur Verdeutlichung, Sie glauben, dass "Ruhe" Himmel bedeutet?
@Phil vielleicht nicht so sehr der Himmel, sondern eine ewige Geborgenheit in Christus - die natürlich letztendlich im Himmel kulminieren wird.

Ja.

Und das stimmt mit dem Rest der Lehre des Neuen Testaments überein.

Jesus selbst lehrte, dass einige ihren Glauben aufgeben würden:

Matthäus 24:10-13 (NRSV)

Dann werden viele abfallen, und sie werden einander verraten und einander hassen. Und viele falsche Propheten werden aufstehen und viele in die Irre führen. Und wegen der Zunahme der Gesetzlosigkeit wird die Liebe vieler erkalten. Aber wer bis zum Ende ausharrt, wird gerettet werden . [Hervorhebung von mir]

Beachte die Zukunftsform. Denn obwohl Jesus sagte: „Es ist vollbracht“, als er am Kreuz starb, gibt es einen anderen Sinn, in dem die Errettung ein lebenslanger Prozess ist.

Paulus befasste sich in seinem Brief an die Philipper mit dem zukünftigen Aspekt der Errettung und betonte Gottes fortlaufendes Werk, um den Prozess abzuschließen:

Philipper 2:12-13 (NRSV)

[Erarbeiten] Sie Ihre eigene Erlösung mit Angst und Zittern; denn Gott ist es, der in dir wirkt und dich befähigt, zu seinem Wohlgefallen zu wollen und zu wirken.

Paulus drückte seine Zuversicht aus, dass die Leser dieses Briefes bis zum Ende ausharren würden:

Philipper 1:6-7 (NRSV)

Ich bin zuversichtlich, dass derjenige, der unter euch ein gutes Werk begonnen hat, es bis zum Tag Jesu Christi zur Vollendung bringen wird. Es ist richtig, dass ich so über euch alle denke, denn ihr tragt mich in eurem Herzen, denn ihr alle habt mit mir Anteil an Gottes Gnade, sowohl in meiner Gefangenschaft als auch bei der Verteidigung und Bestätigung des Evangeliums.

In seinem eigenen Leben erkannte er jedoch, dass noch viel zu tun war:

Philipper 3:10-12 (NRSV)

Ich möchte Christus und die Kraft seiner Auferstehung und das Teilen seiner Leiden kennenlernen, indem ich in seinem Tod wie er werde, wenn ich irgendwie die Auferstehung von den Toten erreichen kann. Nicht, dass ich dies bereits erreicht oder das Ziel bereits erreicht hätte; aber ich dränge darauf, es mir zu eigen zu machen, weil Christus Jesus mich zu seinem eigen gemacht hat.

Und in 1. Korinther drückte er seine Sorge darüber aus, nicht ertragen zu können:

1 Korinther 9:25-27 (NRSV)

Sportler üben in allen Dingen Selbstbeherrschung aus; sie tun es, um einen vergänglichen Kranz zu erhalten, wir aber einen unvergänglichen. Also laufe ich nicht ziellos, noch boxe ich, als würde ich die Luft schlagen; aber ich strafe meinen Körper und versklave ihn, damit ich selbst nicht disqualifiziert werde, nachdem ich es anderen verkündet habe.

Zurück zu den Hebräern. Der Hebräer sagt nicht nur, dass einst gerettete Christen abfallen können, er warnt auch davor, dass die Konsequenzen für diese bewusste Ablehnung Christi schwerwiegend sind:

Hebräer 6:4-6 (NRSV)

Denn es ist unmöglich, diejenigen, die einmal erleuchtet worden sind und die himmlische Gabe geschmeckt und den Heiligen Geist geteilt haben und die Güte des Wortes Gottes und die Kräfte des kommenden Zeitalters geschmeckt haben, wieder zur Buße zu bringen, und sind dann abgefallen, da sie von sich aus den Sohn Gottes wieder kreuzigen und ihn der Verachtung preisgeben.

[aus der Perspektive eines wesleyanischen Arminianers.]

Als Ergänzung zu Thomas' Antwort kannst du auch auf das Gleichnis vom Sämann Markus 4:3-20 verweisen , insbesondere auf die Verse 16 und 17. Hier spricht Jesus von Menschen, die auch dort in Hebräer 4:2 beschrieben werden, die waren aufgeregt, als sie die Botschaft zum ersten Mal hörten, aber wer hat (um die Metapher des Sämanns fortzusetzen) nicht zugelassen, dass sie Wurzeln schlägt. Sie wurden durch die Botschaft nicht verändert, sie waren nur aus einem seichten, selbstsüchtigen Grund begeistert (vielleicht glaubten sie, Gott würde sie reich machen oder ihre Krankheit heilen und ihnen dann die Freiheit lassen, wieder ihren eigenen Wünschen nachzugehen).

Oh ja, das wollte ich hinzufügen und total vergessen. Kudos für das Hinzufügen, +1

In Hebräer 3:11-13 verwendet Paulus das Beispiel des hebräischen Exodus, um den Christen eine Lektion zu erteilen. In diesem Fall wurde das Volk Gottes aus der Sklaverei in ein Land aus Milch und Honig gebracht. Das Problem damals wie heute ist, dass sich die Menschen den ganzen Weg dorthin über ihr Unbehagen beschwerten, anstatt Gott dafür zu loben, wohin sie gingen, und ihre Prüfungen mit Standhaftigkeit zu ertragen.

Das Gelobte Land ist kein Symbol für den Himmel. Es ist ein Symbol für die Freiheit von der Sklaverei Ägyptens, die Freiheit, Gott mit ganzem Herzen, ganzer Seele, ganzem Verstand und aller Kraft zu lieben. Die Lektion ist, dass Christen aus den Augen verlieren können, wohin Gott sie führt. Es ist ein Glaubensstück an einen Gott, der fähig ist, denn wie die Israeliten, die durch die Wüste stapfen, gehen auch wir während unserer Wander-/Trainingszeit durch Trockenzeiten in dieser Welt. Das Versprechen Gottes ist Liebe, Freude, Frieden und die anderen Früchte des Geistes – und nur wenige Kirchgänger schaffen es dort.

Die Gefahr besteht darin, dass wir niemals in ein Leben eintreten, in dem man vollständig vom Geist geführt wird, um das Fleisch zu besiegen, wie Josua geführt wurde und die Feinde im Land besiegte. (Wir werden keinen Krieg im Himmel führen!) Anstatt dass wir von all unseren Sünden, Schwächen und Schwächen hierhin und dorthin getrieben werden, verheißt Gott, dass wir „Ruhe“ haben und in Ihm bleiben. Ohne den Glauben an Gott während dieser lebenslangen Reise werden wir es niemals schaffen.

Das hat nichts mit Erlösung in dem Sinne zu tun, Jesus zu empfangen und dann später die Möglichkeit des Himmels zu verlieren. Es hat alles damit zu tun, Gottes Geist niemals alles erreichen zu lassen, was er in einem ihm unterstellten Leben erreichen kann.