Benötigen Sie Rat zum Ändern des Geschlechts eines Charakters

Ich hatte diese Idee für eine Geschichte/einen Roman, auf die ich sehr gespannt, aber auch sehr besorgt war. Die Idee hatte eine Handlung, in der die Handlung und die Themen der Charakterentwicklung wachsen und zusammenpassen, etwas, das ich liebe und von dem ich denke, dass es die besten Geschichten macht und nach dem ich gestrebt habe (das ist es, worüber ich aufgeregt bin).

Zwei der Hauptfiguren sind jedoch bisexuelle Männer, die sich verlieben, und ich weiß, dass viele Leute wütend darüber sind, dass Frauen diese Art von Charakteren schreiben. Ich versuche nicht, irgendjemanden anzueignen oder zu fetischisieren, die Liebesgeschichte ist ein großer Teil der Handlung, aber es gibt viele andere Handlungselemente und -themen; Es gibt auch eine weibliche Hauptfigur, die nicht Teil der Beziehung ist. Es gibt einige der Themen „Verbotene Liebe“, an denen die Leute Anstoß nehmen – es ist da, weil sie versuchen, in den späten 60ern erfolgreich zu sein, und es ist ein Familienproblem. Aber sie kommen auch auf halbem Weg zu ihren Müttern und Geschwistern und Freunden heraus, die meisten von ihnen. Es ist nicht der Punkt der Geschichte, nur ein kleines Stück.

Ich könnte einen der Charaktere in eine Frau ändern und es zum Laufen bringen, obwohl ich die Handlung ziemlich ändern müsste, und beide Charaktere basieren auf 4 Typen, die ich kenne, aber vielleicht sollte ich es einfach tun, um die Leute nicht zu verärgern.

Hi! Das wirklich Wichtige hier ist zu verstehen, warum die Leute wütend sind, wenn Frauen bisexuellen Männern schreiben. Es geht nicht nur darum, wer was schreibt, es ist das Gefühl, dass diese Autoren wichtige Dinge auf schädliche Weise falsch machen, manchmal weil sie bisexuelle Beziehungen zu etwas formen, das für heterosexuelle Frauen sexy ist . Wenn Sie wissen, worüber sie wütend sind, wissen Sie etwas darüber, wie Sie das vermeiden können. :)
Vielleicht finden Sie diese allgemeinere Frage: Woher weiß ich, ob ein Konzept sexistisch ist oder nicht , hilfreich. :)
Ich werde eine Zeile aus einer der Antworten auf die verlinkte Frage @Standback zitieren, die ich für immens wichtig halte: „Sie werden es nicht allen recht machen – aber schreiben Sie gleichzeitig nicht verletzend aus reiner Unwissenheit."
Sicher, also bin ich jetzt wieder dabei, das Geschlecht einer der Figuren zu ändern, weil es der Geschichte ein wenig schaden könnte (vielleicht weniger lebensecht), aber es wird meinem LEBEN nicht schaden. Es nützt mir nichts, die Geschichte so zu halten. Es wird meine Familie verärgern, möglicherweise Freunde von Aktivisten beunruhigen und Fremde dazu bringen, mich zu hassen, ohne die Geschichte überhaupt gelesen zu haben. Es kann sogar die Wahrscheinlichkeit einer Veröffentlichung verringern. Ich bin total für Vielfalt und wirklich gute Geschichten, aber was bringt es, es zu versuchen, wenn es niemand liest?
Als Anmerkung, etwas zum Nachdenken ist die Menge an Recherchen, die Sie zu diesem Thema durchgeführt haben, und einige Probleme, mit denen sie konfrontiert sind. Wenn Sie erkennen können, wenn einige Ihrer Wörter falsch informiert sind, und sie entsprechend ändern können, kann dies dazu beitragen, dass Ihr Buch etwas bedeutet, insbesondere für die Unterrepräsentierten.
Ihre Bi-Charaktere könnten auch eine Untergruppe des Internets verärgern, die glauben, dass heutzutage alles zu PC ist. Eine Geschichte ohne Repräsentation könnte die Leute auch verärgern. Aber für jede Person, die Sie möglicherweise verärgern, gibt es vielleicht zehn, die Ihnen für die Vertretung, die Sie ihnen gegeben haben, ausgiebig danken werden. Ich denke, die meisten Antworten hier sagen, dass Sie es tun können, und Sie sollten es tun, wenn Sie sich die Mühe machen können, es nachdenklich zu tun, Feedback von denen zu erhalten, die Sie vertreten, und eine gute Geschichte mit guten Charakteren erzählen können. Du kannst nicht alle glücklich machen. Geben Sie einfach Ihr Bestes.
Tun Sie Ihr Bestes, ist immer ein guter Rat. Danke. Ich weiß jedoch nicht, was es bringt, hart daran zu arbeiten, eine gute Geschichte zu schreiben, um die Menschen zu ehren, wenn sie niemand liest.
Du wirst nie wissen, ob viele Leute deine Geschichte lesen werden. Der wichtige Punkt, den ich zu machen versuche, ist, dass Sie sich über die Themen informieren sollten, die Sie in Ihre Geschichte einbringen, und dies umso mehr, wenn sie das Potenzial haben, bereits marginalisierte Gruppen zu verletzen.
@worriedwriter Die Geschichte, die Sie am ehesten verkaufen werden, ist die Geschichte, auf deren Schreiben Sie sich am meisten gefreut haben. Ich würde versuchen, es so wie es ist den Agenten vorzulegen; und sehen Sie, ob Sie eine Vertretung bekommen können. Wenn Sie das nicht können und die Bisexualitätskomponente ein nachträglicher Einfall war und die Handlung nicht von dieser Liebesaffäre abhängt, DANN könnte ich in Betracht ziehen, sie zu kürzen. Oder ersetzen Sie die Beziehung durch eine nicht-sexuelle brüderliche Liebe (<a href="writing.stackexchange.com/q/39669/26047"> siehe Galastels Frage</a> zu Philia). Oder legen Sie es beiseite und schreiben Sie eine andere Geschichte, die Sie lieben , und versuchen, das zu verkaufen.
Diese Frage könnte einen besseren Titel verwenden. Ich meine, es hört sich so an, als wollten Sie eigentlich Ratschläge, wie man eine Geschichte über zwei bisexuelle Männer schreibt, ohne ... Leser oder Rezensenten oder so etwas zu beleidigen? Der aktuelle Titel, in dem es darum geht, das Geschlecht eines Charakters zu ändern, scheint eher eine mögliche Lösung zu sein, die Sie in Betracht ziehen.
hmm, ja, ich wollte einen Rat, ob ich diese Lösung machen soll oder nicht
@worriedwriter: Du kannst dich fragen: 1) Warum willst du diese Geschichte schreiben? Ist es schwule Sexszenen für Frauen (Fetischisierung) oder aus Repräsentationsgründen? 2) Woher wissen Sie, dass es realistisch sein wird? Wie haben Sie recherchiert? Weißt du, welche Tropen für die Bi-Community anstößig sind? 2a) Werden einige Ihrer bisexuellen männlichen Charaktere auch tatsächlich von Frauen angezogen? (um die Vorstellung zu vermeiden, dass Bi-Personen tatsächlich schwul sind – Streichung) 2b) Unterstützen einige Familienmitglieder? (Vermeiden Sie es, Ihre schwulen Trope zu begraben) Aber zeigen Sie Ihre Bi-Charaktere hauptsächlich als echte Menschen, nicht nur als "Bi".
Hey, ich glaube, ich habe schon einige dieser Fragen beantwortet, aber das habe ich mir auch schon gestellt. Hauptsächlich möchte ich es schreiben, weil 1. ich die Charaktere und Menschen, auf denen es basiert, verehre 2. ich die Entwicklung der Charaktere zusammen mit einer Handlung liebe 3. die Handlung. Es basiert teilweise auf echten Menschen, die ich kenne, also fühlt sich das realistisch an. Ich habe über Tropen geforscht. Ich bin unten mit mehr Forschung. Ja, es wird gezeigt, dass sie sich zu Frauen hingezogen fühlen. Wie ich bereits sagte, sind ihre Mütter damit einverstanden (obwohl sie sich etwas Sorgen darüber machen, wie ihre Väter reagieren würden) und ihre Geschwister unterstützen sie voll und ganz.

Antworten (12)

Jeder Autor hat ein Geschlecht und eine sexuelle Orientierung, und damit seine Geschichten das wirkliche Leben widerspiegeln, müssen sie lernen, aus der Perspektive anderer Geschlechter und anderer sexueller Orientierungen zu schreiben.

Seien Sie nicht sexistisch zu sich selbst, männliche heterosexuelle Schriftsteller haben über homosexuelle Männer und homosexuelle Frauen geschrieben. Verdammt, die Leute schreiben überzeugend über Prostituierte, Killer, Vergewaltigungsopfer und Serienmörder und Meisterdiebe, die sie eigentlich nie waren. Und mittelalterliche Zauberer, Außerirdische, Könige und Krieger.

Haben Sie keine Angst zu schreiben, was Sie wollen und was Ihrer Meinung nach Ihre Geschichte am stärksten macht. Das Ändern einer deiner Figuren könnte dazu führen, dass sich deine Geschichte unrealistisch anfühlt, da andere Figuren in deinem Buch nicht gleich auf eine Frau reagieren würden und die betreffende Figur möglicherweise anders als eine Frau reagiert, und diese Unterschiede können dazu führen, dass sich die Handlung erzwungen oder unnatürlich anfühlt .

Mein Rat ist, lass es in Ruhe und mach dir keine Sorgen darüber, an ein Publikum zu verkaufen, das dich nach etwas anderem als der Qualität deines Schreibens und der Qualität der Geschichte beurteilt.

Sie könnten einige Verkäufe an die Richter verlieren, aber Sie würden wahrscheinlich MEHR Verkäufe verlieren, wenn Sie sich anstrengen, eine Frau in die Rolle eines bisexuellen Mannes zu stecken, und den Partner dazu zwingen, ein heterosexueller Mann anstelle eines bisexuellen Mannes zu sein. Ich glaube, die notwendigen Änderungen in der Denkweise und Einstellung (und vermutlich der Verlust sozialer Spannungen) würden dazu führen, dass dies „nicht mehr ihre Geschichte“ ist. Die Geschichte wurde für zwei verliebte bisexuelle Männer geschrieben und gehört ihnen, nicht für ein verliebtes heterosexuelles Paar.


EDIT: Ich sehe viele Vorschläge, wie man bisexuelle Männer dazu bringt, Ihr Buch zu lesen und Ihnen zu sagen, was sie denken. Das kann schwierig sein, wenn Sie noch keine kennen! Für die meisten von uns ist es schwer genug, Familie dazu zu bringen , unsere Bücher zu lesen und Feedback zu geben, geschweige denn Fremde, die wir auch nach Geschlecht und sexueller Orientierung qualifizieren möchten. Vielleicht irre ich mich, vielleicht hat Facebook eine Gruppe.

Als Alternative würde ich vorschlagen , bisexuelle Autoren zu lesen , die vielleicht über bisexuelle Beziehungen geschrieben haben; das ist viel einfacher im Web zu suchen. Hier ist eine Liste von etwa 200 bisexuellen Autoren , nicht alle von ihnen neu. Aber Sie könnten sich ihre Seiten ansehen und sehen, was sie geschrieben haben, und vielleicht daraus lernen. Wenn sie bisexuelle Charaktere haben, würde ihre Erfahrung aus erster Hand Ihnen helfen zu verstehen, was sie für wichtig hielten, um sie darzustellen und darüber zu schreiben. Nicht um sie zu kopieren, sondern um sich ein Bild davon zu machen, wie ein bisexueller Charakter denkt.

Ich möchte hinzufügen, dass eine meiner absoluten Lieblingsbuchreihen von einem Empathen aus ferner Zukunft handelt, von ein paar Robotern, die das Äquivalent der Theologie argumentieren, und … nun, ich könnte weitermachen, aber ich sage das einfach In den 1900er Jahren konnte das unmöglich jemand erlebt haben . Also +1 für die Idee, dass Menschen nicht nur über sich selbst schreiben. (PS Ich nenne absichtlich keine Namen von Autoren oder Büchern, da einige meiner Aussagen Spoiler sein könnten. Auch wenn Sie sie erkennen, nennen Sie sie bitte nicht.)
Danke schön. Ich habe Leute, die Leser sein könnten, aber ich werde auch von der Liste lesen.

Sie sind also besorgt darüber, in Ihrer Geschichte eine Minderheit zu repräsentieren, weil Sie nicht zu dieser Minderheit gehören . Der gleichen Logik folgend sollten Männer nicht über Frauen schreiben, WASP-Amerikaner sollten nicht über Menschen anderer Religion oder Hautfarbe schreiben, und nur Menschen mit Behinderungen sollten über Menschen mit Behinderungen schreiben, vorzugsweise mit ihrer jeweiligen Behinderung. Das ist nicht richtig, oder? Wir wollen Vielfalt. Wenn wir der obigen Logik folgen, scheinen wir das Gegenteil zu erreichen.

Scheuen Sie sich nicht, Menschen zu vertreten . Betrachten wir das Beispiel von Les Misérables : Victor Hugo war weder ein Analphabet, der wegen des Diebstahls eines Brotlaibs zu Zwangsarbeit verurteilt wurde, noch ein Ex-Sträfling, dem die Gesellschaft nicht erlaubte, sein Leben wieder aufzubauen, noch eine junge Frau mit einem unehelichen Kind . Er war ein reicher und berühmter, privilegierter, weißer männlicher Schriftsteller. Aber sein Buch machte einen wirklichen Unterschied, im öffentlichen Bewusstsein und in der Gesetzgebung.

Danke schön. Ich habe gerade so viel Hass auf Leute gelesen, die versuchen, Vielfalt zu schreiben. Ich erinnere mich, eine NPR-Geschichte gehört zu haben, in der ein YA-Autor erwähnt wird, der eine positive Geschichte über Muslime geschrieben hat und kein Muslim war. Ihr Buch wurde nicht für einen Preis nominiert, sondern verkaufte nichts, weil die Leute so wütend auf einen Nicht-Muslim waren, der über Muslime schrieb. Sie wurde beschimpft und verleumdet. Ich glaube, er hat einen kleinen Teil des Romans falsch verstanden.
@worriedwriter Ich denke, der wichtige Punkt ist, dass "sie einen kleinen Teil des Romans falsch verstanden hat" - dies ist besonders wichtig, wenn es um Kulturen / Religionen mit strengen Einhaltungen geht (obwohl Mitglieder meiner religiösen Subkultur bei Fehlern meistens nur lachen oder mit den Schultern zucken) . Bei bisexuellen Männern sollte man in den 60ern mehr Spielraum haben - immer noch Sorgen, aber weniger :).
@worriedwriter „Die Leute waren so wütend“ Korrektur: Eine kleine Minderheit von Leuten im Internet, die es sich zur Aufgabe machen, sich über Dinge zu ärgern, wurde wütend. Lassen Sie sich niemals von den verschiedenen kreischenden Mobs im Internet Ihre Handlungen diktieren.
Das Argument ist, dass es zu Hugos Zeiten keine Möglichkeit gab, dass die echten Menschen, die diese Charaktere repräsentierten, ihre eigenen Geschichten erzählen konnten. Heutzutage könnten sie das, aber sie würden wahrscheinlich nicht die gleiche Anerkennung erhalten wie ein weißer männlicher Schriftsteller. Um nicht zu sagen, dass seine Geschichte nicht immer noch einen Unterschied machen könnte, aber die Erzählung, die ich dieser Tage sehe, ist, dass die Minderheiten selbst diejenigen sein wollen, die den Unterschied machen, und nicht, dass andere für sie sprechen.
@sudowoodo Ich weiß es nicht. Ich meine, Minderheiten sollten unbedingt eine Stimme haben, es ist definitiv traurig, wenn die Geschichte eines Minderheitsmitglieds nur gehört werden kann, wenn sie von einem WASP-Typen erzählt wird – da kann ich Ihnen nicht widersprechen. Aber gleichzeitig bin ich ziemlich glücklich, wenn jemand, der kein Jude ist, merkt, dass es uns Juden gibt, und uns in eine Geschichte einbezieht, weißt du? Sonst fühlt es sich so an, als wären wir nur uns selbst wichtig, und für den Rest der Welt sind wir vielleicht genauso gut nicht da.
Was ist eine WASP-Person?
@Omegastick Steht anscheinend für "White Angelsaxon Protestant".
@F1Krazy Das ist ein Oxymoron, die protestantische Kirche wurde erst mehrere Jahrhunderte nach der Auslöschung der Angelsachsen (als ethnische Zugehörigkeit) gegründet.
@Omegastick, wir haben uns den Begriff nicht ausgedacht, wissen Sie. Weiße Protestanten meist britischer Abstammung waren lange Zeit die mächtigste gesellschaftliche Gruppe in den USA.
@Galastel Wo kommt der angelsächsische Teil ins Spiel?
@Omegastick britischer Abstammung = angelsächsisch. Es geht nicht darum, ob der Begriff richtig angewendet wurde oder nicht. Es geht darum, wie es verwendet wurde .
@Galastel Das muss eines der ignorantesten Akronyme sein, die ich je gehört habe. Die Angelsachsen waren eine Mischung aus germanischen und skandinavischen Ethnien, die kurzzeitig in England lebten, bevor sie im 11. Jahrhundert von den Normannen vertrieben wurden. Das ist, als würde man alle Amerikaner als „Indianer“ bezeichnen.
@eyeballfrog Anscheinend reicht "eine kleine Minderheit von Leuten im Internet" aus, um ein angesehenes Buch in "Nichts verkaufen" zu ändern. Unterschätzen Sie nicht die Macht eines kreischenden Mobs.

Ich weiß, dass viele Leute wütend darüber sind, dass Frauen solche Charaktere schreiben. Ich versuche nicht, jemanden anzueignen oder zu fetischisieren

Hier gibt es keine klare Linie, aber Sie können Ihre Charaktere und Szenen immer auf die gleiche Weise „testen“, wie männliche Autoren ermutigt werden, ihre weiblichen Charaktere zu „testen“ – dh: haben sie Entscheidungsfreiheit, steht ihre Sexualität im Dienst der Handlung/des Charakters? oder nur Kitzel, sind sie Stereotypen/Monotypen, ist einer "gut" (belohnt für die Anpassung an die Standards der Gesellschaft) und der andere "schlecht" (bestraft für Nichtkonformität), sprechen sie über irgendetwas außerhalb dessen, mit wem sie ausgehen oder in wem sie sich befinden? Liebe mit (Bechdel-Test) usw.

Ich könnte einen der Charaktere in eine Frau ändern und es zum Laufen bringen, obwohl ich die Handlung ziemlich ändern müsste, und beide Charaktere basieren auf 4 Typen, die ich kenne, aber vielleicht sollte ich es einfach tun, um die Leute nicht zu verärgern.

Soweit ich weiß, sind das nicht die Hauptfigur, sondern Nebenfiguren, also...

  • Wie sehr würde es die Handlung verändern, sie bisexuell zu halten und beide zu Frauen zu machen?
  • Was ist, wenn sie männlich und weiblich bisexuell sind, aber ihr „Normal“ homosexuell ist (eine Subkultur oder Nachbarschaft, die Ende der 1960er Jahre in vielen Städten existierte)?
  • Was ist, wenn der eine homosexuell ist, der andere bisexuell, und dies zu ideologischen Problemen in ihrer Beziehung führt?
  • Was, wenn sie beide als bisexuell beginnen und dann in Richtung homosexuell bzw. heterosexuell abdriften?
  • Was, wenn der eine radikal ist, der andere konservativ? Was, wenn der eine raus ist und der andere das nicht möchte?
  • Was ist, wenn es sich um unterschiedliche Rassen, Religionen oder ökonomische Klassen handelt?

Ich denke, du verstehst es. Es gibt endlose Möglichkeiten, wie Sie sie ändern können. Jeder würde ein wenig Umrüstung erfordern, aber macht es einen Unterschied für ihren tatsächlichen Charakter – was sie denken und wie sie Probleme angehen?

Die Wahrheit ist, wir haben keine Informationen über diese beiden, außer dass sie sich verlieben und schließlich eine Coming-out-Szene mit ihren Müttern haben. Unnötig zu erwähnen, dass Sie ihnen mehr Inhalt geben müssen als nur diese Klischees, die moderne Interpretationen von "normal" nur für Homosexualität sind. Warum sollten bisexuelle Männer ihren Familien in den 1960er Jahren davon erzählen, als Homosexualität dazu führen konnte, dass man verhaftet, gefeuert und sogar zwangsmedikamentiert wurde? Würden sie sich überhaupt mit „out“-Homosexuellen identifizieren oder würden sie sich selbst als eine Art „freie Liebe“ bezeichnen, die nicht definiert werden muss?

Nebenbei bemerkt, viele Hexenkulte und heidnische Tempel waren de facto bisexuell, zumindest feierlich. Sexmagie war in den 60ern genauso groß wie in jedem anderen Jahrzehnt.

Ich denke, Ihr Herz ist am rechten Fleck, aber aufgrund der kurzen Beschreibung kann ich sehen, wo einige schwule und insbesondere bisexuelle Männer das Gefühl haben würden, dass Sie sie nicht als echte Menschen darstellen, sicherlich nicht realistisch für den Zeitraum.

Erstellen Sie zuerst die Charaktere. Verstehen Sie, wer sie sind und was sie als Menschen motiviert – insbesondere was sie voneinander unterscheidet – und bauen Sie dann die Beziehung zwischen ihnen auf.

Wenn die Bögen Ihrer Charaktere Geschlechts-/Rassen-/Sexualitäts-/Klassenwechsel (mit geringfügigen Anpassungen) überleben können und ihre Motive/Handlungen immer noch Sinn ergeben, brauchen Sie sich keine Sorgen zu machen, denn sie sind zuerst echte Menschen, unabhängig von Geschlecht oder Sexualität.

Aber wenn die Charakterbögen auseinanderfallen, indem sie ihr Geschlecht / Rasse / Sexualität / Klasse ändern, dann haben Sie möglicherweise flache Stereotypen, die von rassistischen / sexistischen Tropen abhängig sind.

Der Handlungsbogen kann von ihrer Homosexualität abhängig sein, ohne dass es sich um flache Stereotypen handelt. Denn als Homosexuelle kann es Handlungsentwicklungen geben, die ihnen schaden, die Heterosexuellen nicht schaden würden. Wie Hassverbrechen, verlorene Arbeitsplätze, strafrechtliche Verfolgung oder soziale Ausgrenzung. Kein Heterosexueller fühlt sich gezwungen, sich gegenüber jemandem, den er liebt (wie einer Mutter oder einem Vater oder einem Geschwisterkind), als Heterosexueller zu outen, weil er sich von diesen geliebten Menschen entfremdet fühlt, indem er im heterosexuellen Schrank bleibt. Sie müssen sich nicht damit auseinandersetzen, dass ihre Mutter sie fragt, wann sie heiraten und ihre Enkelkinder geben werden.
Oder genauer gesagt, sie müssen sich nicht damit auseinandersetzen, dass die Antwort auf Mamas Frage „Wann wirst du heiraten und mir Enkelkinder schenken“ „Niemals“ lautet . Sogar ein voll entwickelter homosexueller Charakter (egal welchen Geschlechts), es sei denn, er ist verwaist, muss sich möglicherweise mit dem Problem auseinandersetzen, seiner Mutter etwas wegzunehmen, in das sie stark investiert war. Schwieriger, wenn der Charakter keine Geschwister hat, um den Schlag abzumildern . Sicher, sein Leben ist sein Leben, aber er liebt seine Mutter und will sie nicht verletzen und weiß, dass es ihr wehtun wird, sich zu ihr zu outen.
@Amadeus, die Charaktere sind bisexuell . Warum können sie keine Kinder bekommen?
@Amadeus Es ist nicht unmöglich, dass ein homosexuelles Paar Kinder hat. Es ist zwar (noch) nicht wirklich möglich, dass sie miteinander Kinder haben , aber es gibt eine Reihe von Problemumgehungen. Außerdem hatte ich den Eindruck, dass es viele heterosexuelle Paare gibt, die sich dafür entscheiden, keine Kinder zu haben, die sich mit dieser Frage auseinandersetzen müssten. Es ist ein paar Mal beim zwischenmenschlichen Stack-Austausch aufgetaucht.
„Hassverbrechen, Arbeitsplatzverlust, Strafverfolgung oder soziale Ausgrenzung“ sind KEIN CHARAKTER. Wenn der einzige Grund, warum Bisexuelle in dem Buch auftauchen, darin besteht, Ziele von Hasskriminalität und Stigmatisierung zu sein, ohne dass ihr Charakter etwas anderes ausmacht, werden Sie meiner Meinung nach eine ähnliche Ablehnung durch die Leser sehen, als ob eine Frau in einem Fantasy-Roman auftritt, nur um ein Vergewaltigungsopfer zu sein. Wenn sie in der Geschichte nur als "hübsche Tragödienobjekte" existieren, ist das GENAU das, wofür das OP Angst hat, beschuldigt zu werden.
"Wenn die Bögen Ihrer Charaktere Geschlechts- / Rassen- / Sexualitäts- / Klassenwechsel überleben können" - Ich denke, Sie sprechen über den Bogen der Charaktere, der ihre Persönlichkeit, ihr Wachstum usw. bedeutet, während Amadeus "Bogen" möglicherweise als ihre Handlungslinie bezeichnet hat ? Denn ich stimme beiden zu – die Figur als Individuum sollte unabhängig von ihrer Sexualität existieren, auch wenn ihre Sexualität einen Großteil ihres Handlungsbogens bestimmt.
@wetcircuit Habe ich gesagt, dass das der EINZIGE Grund ist, warum sie da sind? Nein. Ihr letzter Satz lautet: "Wenn der Charakterbogen durch Veränderung ihrer Rasse / Sexualität auseinanderfällt", was es KÖNNTE, wenn Homophobie oder Rassismus Teil des Charakterbogens einer Person sind, wie es mit ziemlicher Sicherheit in einer Geschichte in den USA der 1960er Jahre der Fall ist . Du liegst falsch, homophober Antagonismus IST Charakter, beeinflusst Charakter, zeigt Charakter und verändert Charakter.Und dieser Realismus, gemeinsame Ereignisse für die Zeit zu haben, macht den Homosexuellen nicht stereotyp, er macht ihn nur durchschnittlich und realistisch, wie echte Homosexuelle der ganzen Zeit.
@wetcircuit Verliebte männliche Bisexuelle sind, wie die meisten verliebten Paare, ihrem Partner wahrscheinlich treu. Das würde sie daran hindern, Kinder zu bekommen. Ich gebe zu, dass sie vielleicht Kinder hatten, bevor sie sich trafen, aber die Geschichte klang für mich so, als wären sie von Anfang an zusammen gewesen.
@Amadeus, Sie haben eindeutig den springenden Punkt verpasst, sie zu Individuen anstelle von Monotypen und Stereotypen zu machen. Lesen Sie die Antworten von Cyn und TED. Das ist das Territorium, auf dem Sie sich bewegen.
@sudowoodo Ich denke, ihre Persönlichkeit und ihr Wachstum können erheblich durch Hassverbrechen, Mobbing, Arbeitsplatzverlust usw. beeinflusst werden. In den meisten Geschichten ist das, was mit den Charakteren [Handlung] passiert, sehr viel, was ihre Charakterentwicklung antreibt, ihnen Lektionen erteilt und sich verändert ihre Lebenseinstellung. Verdammt, allein die Handlung, Ihren Seelenverwandten zu treffen, ist ein Handlungspunkt, der zu tiefgreifenden Charakterveränderungen führt (in Pretty Woman werden sowohl Gere als auch Roberts Charaktere geändert; ähnlich für Grease , Jerry Maguire usw.).
@wetcircuit Nein habe ich nicht. Sie lesen nicht, was ich schreibe, Sie ziehen voreilige Schlüsse. Nur weil ein homosexuelles Kind gemobbt wird, macht es das nicht zu einem Monotyp oder Stereotyp , es kann immer noch als Individuum mit einer nicht-monotypen Persönlichkeit entwickelt werden. Was Sie sagen, ist wie ein Kind, das seine Eltern verliert, ein Stereotyp eines Waisenkindes ist. Nein sind sie nicht. Sie können ein entwickeltes Individuum sein, und ihnen passiert etwas, was vielen anderen passiert. Dieses Ereignis verändert wahrscheinlich ihren Charakter, aber das Ereignis allein macht sie nicht zu einem Monotyp oder Stereotyp!
@Amadeus BAD WRITING macht sie zu einem Stereotyp. Klischees und rassistische/sexistische Ausdrucksformen und die Aussage „alle denken und handeln gleich“ sind Kennzeichen von schlechtem Schreiben.
@wetcircuit Okay. Aber für eine Geschichte, die 1960 in den USA spielt, ist es kein schlechtes Drehbuch, dass schwule, lesbische oder bisexuelle Menschen einer ganzen Litanei offener Bigotterie, stiller Diskriminierung, verbaler und körperlicher Misshandlung ausgesetzt sind, die unter bestimmten Umständen tödlich enden konnte und auch wurde. Zum Beispiel wurden Lesben vergewaltigt, weil sie offene Lesben waren. Es wäre ein SCHLECHTES WRITING für eine Geschichte, die in den 1960er Jahren in den USA spielt, 100 % dieses Zeugs wegzulassen und so zu tun, als wäre das Land eine tolerante Leben-und-leben-lassen-Gesellschaft, und Eltern hätten nichts dagegen, wenn ihr Kind nicht heterosexuell wäre . Eine realistische Geschichte sollte die Realität widerspiegeln .
1. Danke 2. Sie arbeiten mit jedem Geschlecht und jeder sexuellen Orientierung. 3 Sie sind nicht stereotypisch homosexuell oder bisexuell. Ein Grund dafür, warum sie nicht völlig out sind, ist, dass sie männlich genug sind, wenn sie sich gegenseitig als Partner vorstellen, dass jeder denkt, sie meinen es schriftlich und geschäftlich, ohne zu bemerken, dass sie das nie sagen. Sie sind keine Stereotypen, aber ich müsste die Tatsache ändern, dass die Charaktere supererfolgsgetrieben von der endgültigen Herkunft oder dem Zeitrahmen sind. Andere Charaktere würden sie anders behandeln und natürlich würde es die echten Menschen auslöschen, auf denen die Charaktere teilweise basieren.
0 Stimme ablehnen, oh, außerdem sind sie Hauptfiguren, aber ihre Beziehung macht nur 1/4 bis 1/5 ihrer Handlung aus und ist nur ein Teil ihrer Charakterentwicklung und ein Teil, der mit jedem Geschlecht oder jeder Orientierung funktionieren würde. Sie kommen nicht zu ihrer Mutter. Ihre Mutter findet es einfach heraus und ist eigentlich etwas gleichgültig, abgesehen davon, dass sie sich Sorgen darüber macht, wie ihre Väter reagieren würden, und hofft, dass ihnen niemand weh tut, so eine typische gute Mutterreaktion.
Ich kann keine Probleme sehen @worriedwriter. Viel Glück!

Ich stimme anderen zu. Ändern Sie Ihre Geschichte nicht, um die Vielfalt zu entfernen, weil Sie sich Sorgen machen, dass Sie diese Charaktere nicht schreiben können. Umfassen Sie Vielfalt in Ihrem Schreiben und Ihrem Leben. Der beste Weg, einen Charakter zu schreiben, der sich von dir unterscheidet, ist, Leute zu treffen und zu recherchieren.

Vielleicht arbeitet dein Charakter in einer Fabrik. Haben Sie schon einmal in einer Fabrik gearbeitet? Wenn nicht, müssen Sie mehr darüber erfahren. Einen Zeitarbeitsjob anzunehmen wäre toll, wenn auch schwer. Es ist wichtig, die Konten der Fabrikarbeiter zu lesen. Und Freunde zu finden, die Fabrikarbeiter sind, oder zumindest Leute zu treffen, ist am zweitbesten, wenn du es selbst machst.

Der nächste Schritt ist ein Sensitivity Reader. Finden Sie jemanden, der Ihre Arbeit liest und alles meldet, was Sie vermasselt haben. Zum Beispiel bin ich Jude und schreibe ein Buch über Juden und jüdische Themen. Aber einer meiner Charaktere ist ein Baptist (der einen Juden geheiratet hat). Ich schrieb eine Szene, in der sie mit ein paar jüdischen Charakteren über den Glauben sprach. Ich dachte, es sei in Ordnung. Mein jüdischer Ehepartner fand es in Ordnung. Ich meine, ich habe interreligiöse Arbeit geleistet, das sollte ich wissen, richtig? Meine Autorengruppe ging, uhhh, das ist ein bisschen abseits. Ich brachte es auch zu einem christlich-evangelikalen Freund von mir, der mir half, es zu reparieren.

Du wirst es vermasseln. Du wirst manchmal unmusikalisch sein. Die Leute werden dich korrigieren (wenn du Glück hast). Bewahren Sie die Vielfalt und seien Sie offen dafür, mehr zu lernen, mehr Menschen kennenzulernen und Fehler einzugestehen. Das ist alles, was jeder von uns tun kann. Jeder einzelne von uns ist nicht Mitglied verschiedener (und zahlreicher) unterschiedlicher Gemeinschaften.

Der Grund dafür, warum einige Angehörige von Minderheiten ein Problem damit haben, dass Menschen außerhalb ihrer Minderheit Geschichten über sie erzählen, ist, dass in vielen Fällen die Mehrheit Anerkennung erhält, die die Minderheit nicht kann. Vor allem angesichts der Tatsache, dass die Minderheit, die ihre eigene Geschichte erzählt, authentischer sein wird, ist die Mehrheitsstimme immer noch oft die einzige, die gehört wird. Dies kann uns das Gefühl geben, dass unsere Stimmen gestohlen werden. Sie sind unsere Geschichten, verdammt! Sagen wir es ihnen! Und hören Sie uns zu, wenn Sie schon dabei sind!

Ich stimme dem nicht ganz zu, aber so verstehe ich die Stimmung, und ich denke, es ist wichtig, dies zu erkennen. Bin ich auch ein bisschen müde von Geschichten über weibliche Homosexualität, die von heterosexuellen Männern geschrieben werden? Sicher. Wünschte ich, ich könnte mehr von meiner Lieblings-LGBT-Fiktion von LGBT-Leuten sehen, die im Mainstream Anerkennung finden? Absolut. Aber ich bin nicht verärgert darüber, es sei denn, ich denke, dass die jeweilige Darstellung direkt schädlich ist. Ich bin mit jeder Darstellung zufrieden, die nachdenklich, realistisch und fair ist.

Außerdem ist es wichtig zu beachten, dass viele der gleichen Leute, die darüber verärgert sind, oft vollkommen glücklich darüber sind, dass Sie Minderheitscharaktere schreiben . Es sind nur Geschichten von Minderheiten, die Sie lieber nicht erzählen würden. Geschichten rund um das Problem, mit dem diese Gruppe aus erster Hand konfrontiert ist. Wenn Sie beispielsweise eine Geschichte ausschließlich über männliche Bisexualität und den Kampf dieser beiden Charaktere schreiben, ist es viel überzeugender, wenn Sie etwas Erfahrung in dieser Angelegenheit haben. Es ist nicht unmöglich, so eine authentische Geschichte zu erzählen, aber es erfordert viel mehr Recherche und Sorgfalt. Wenn Sie jedoch einfach einige bisexuelle Nebenfiguren schreiben und das Thema nicht im Mittelpunkt der Handlung steht, wird es normalerweise gut aufgenommen, wenn Sie sie angemessen darstellen.

Recherchieren Sie also. Kenne die negativen Stereotypen, die es zu vermeiden gilt. Denken Sie an die Gemeinschaften und Einzelpersonen, die Sie vertreten. Und los!

Du denkst also, ich sollte sie ändern, weil sie Hauptfiguren sind? Ihre Beziehung macht nur 1/5 der Handlung aus, aber sie sind 2 von 4 Hauptfiguren.
@worriedwriter Ich kann dir nicht sagen, was du tun sollst, ich gebe nur die Perspektive derer wieder, um die du dir Sorgen machst. 1/5 der Handlung klingt für mich jedoch nicht so, als würden Sie eine Geschichte über den Kampf zweier bisexueller Männer schreiben, auch wenn es sich um Hauptfiguren handelt. Also kein Grund zur Sorge imo.
Es macht eher 1/4 der Handlung aus, aber ja, ich denke, es geht mehr um Gesellschaft und Herkunftsfamilien oder zu gleichen Teilen um diese Dinge. Ich meine, Romantik und Liebe sind großartig und wichtig, aber es fühlt sich sicherlich nicht wie das ganze Leben oder gar der wichtigste Teil an. Ich weiß nicht, was wirklich sicher ist (It all matters, denke ich), und ich stehe nicht wirklich auf diese Art von Büchern. Ich schreibe teilweise für mich selbst, aber nicht, um davonzukommen. Trotzdem danke nochmal.

Warum sich Gedanken darüber machen, was manche denken könnten, wenn das Ändern des Geschlechts einer Figur Ihrer Geschichte schadet. Schreiben Sie es, wie Sie es möchten, und vorausgesetzt, Sie schlagen den Leuten nicht mit einem 2x4 auf den Kopf, wenn es um Geschlecht und Orientierung geht, sollten die meisten damit einverstanden sein.

Du schreibst die Geschichte, die du schreibst, also schreib sie.

Ich erinnere mich, dass ich ein Buch gelesen habe, in dem die Charaktere homosexuell waren, und bis der Autor mich damit auf den Kopf schlug, genoss ich das Lesen. Machen Sie es zu einem Teil dessen, wer sie sind, aber nicht, wer sie sind, und es wird Ihnen gut gehen.

Ich sehe hier viel Ermutigung (was großartig ist), aber nicht viele praktische Ratschläge (was seltsam erscheint).

Das Hauptproblem bei Menschen, die Charaktere historisch diskriminierter Minderheitengruppen schreiben, denen sie selbst nicht angehören, ist, dass sie in Unwissenheit verletzende Stereotypen aufrechterhalten. Dies kann nicht nur daran liegen, wie sich diese Charaktere verhalten und was ihre Motivationen sind, sondern auch daran, wie die Welt um sie herum sie behandelt. Als jemand, der diese Erfahrung nicht gemacht hat, gibt es viele alltägliche Dinge, mit denen er leben muss, für die Sie wahrscheinlich einfach blind sind. Es ist nicht deine Schuld, genausowenig wie die Schuld einer farbenblinden Person, die Rot nicht von Braun unterscheiden kann.

Dies sollte nicht weggepfuscht werden, und Sie haben völlig Recht, sich darüber Sorgen zu machen.

Dies unterscheidet sich jedoch von dem Problem, irgendein Verhalten nur graduell darzustellen. Wie viele andere Antworten betonten, schreibt auch niemand ausschließlich über Karrieren und Tätigkeiten, die er selbst ausgeübt hat. Die meisten Krimiautoren waren nie selbst Mörder oder FBI-Agenten. Tom Clancy war nie ein Spion. Daher ist es sinnvoll, dieses Problem so zu handhaben, wie ein verantwortungsbewusster Autor eines fiktiven Werks mit seinem Schreiben über unbekannte Themen umgeht: Forschung und Experten. Suchen Sie sich ein paar echte bisexuelle Männer und holen Sie sich ihren Verstand. Lassen Sie die Entwürfe von ihnen für Plausibilitätsprüfungen laufen.

Danke, ich weiß die Ermutigung zu schätzen, aber ich bin wieder besorgt. Ich habe BI und schwule Freunde gefragt.. und bis jetzt.. oen siad yeah.. mm vielleicht.. und noch siad mm, ich muss darüber nachdenken ... und oen sagte JA, TU ES (einer, der es gelesen hat) zuckt mit der Schulter Ich soll morgen anfangen zu schreiben
@worriedwriter - Auch hier geht es nicht darum, ob Sie es tun sollten, sondern ob Sie sich dafür einsetzen, es gut zu machen .

Unterziehen Sie Ihre Geschichte dem Chekov-Test: Ist diese besondere Geschlechts- und Sexualitätskonfiguration notwendig und treibt sie die Handlung tatsächlich auf eine Weise voran, die ohne sie nicht möglich wäre? Oder ist es ein überflüssiges und ablenkendes Detail, das nicht zum Kernthema oder Drama beiträgt.

"Wenn du im ersten Akt eine Pistole an die Wand gehängt hast, dann soll sie im nächsten abgefeuert werden. Sonst stell sie nicht hin." – Anton Chekov

Interessant, danke. Die Sache ist, dass ich die Handlung auch ohne fahren kann, aber es ist schwieriger.

Weißt du, ich spreche hier aus persönlicher Erfahrung, und ich hoffe wirklich, dass das hilft. Das einzige Stück, das ich in meiner Karriere als Autorin fertiggestellt habe, handelte von einem 6-jährigen Mädchen, das in einer pseudo-fantastischen Welt lebt. Als damals 16-jähriger Mann fand ich diese Geschichte ziemlich gut. Auch beim Generieren von Ideen für Geschichten ist die Hauptrolle in der Regel weiblich. Ich habe eine Idee, an der ich arbeite, über eine Lesbe!

Mein Rat ist, wenn es sich so anfühlt, als würdest du das tun wollen, tu es. Schreiben ist eine Kunst, keine Wissenschaft. Es gibt keine Formel für Emotionen, und wenn Sie denken, dass das Schreiben über zwei anthropomorphe Toaster in einer Fantasy-Umgebung das ist, was Sie schreiben werden, dann schreiben Sie es. Wahrscheinlich sucht jemand nach einer Geschichte über Toasterritter.

lol Danke. Ich habe geschrieben, wie es ist. Ich fühle mich besser. Ich möchte nur nicht angegriffen oder falsch dargestellt oder die Gefühle von jemandem verletzt werden.
He, kein Problem. Ich helfe gerne wo ich kann. Du machst dich, und vergiss nie, dass du so großartig bist wie du selbst!

Anstatt sich darüber Gedanken zu machen, geben Sie einfach Ihr Bestes. Gehen Sie jedoch nicht davon aus, dass Sie es richtig machen werden. Tatsächlich sind Sie wahrscheinlich besser dran, wenn Sie davon ausgehen, dass Sie alles falsch machen. Es ist immer ein Haufen verwirrter Unsinn, wenn jemand, der völlig außerhalb des Problems steht, versucht, ein Rollenspiel zu spielen, wie es ist, wenn es einem tatsächlich passiert. Du bist ein Außerirdischer, und nichts steht dem entgegen.

Das ist der Grund, warum männliche Autoren so schlecht darin sind, weibliche Charaktere zu schreiben. Das ist der Grund, warum auch das Gegenteil wahr ist. Ich sage Ihnen nicht, was Sie schreiben oder nicht schreiben sollen, sondern weisen Sie darauf hin, dass es vielleicht für eine Schlange unmöglich ist zu wissen, wie es ist, ein Vogel zu sein, und ebenso unmöglich für einen Affen, zu wissen, wie es ist, ein Fisch zu sein. Es ist nicht so, dass wir uns nicht vorstellen können, wie es ist, es ist einfach so, dass unsere Vorstellungen immer wie Picasso-Gemälde sind, eine seltsame ACID-Trip-Version der Realität, die auf den ersten Blick wie eine Person aussehen könnte, bis Sie sie anstarren und feststellen, dass die Nase eine ist auf rückwärts und seitwärts.

Auf jeden Fall viel Glück, und es tut mir leid, wenn ich absolut nicht hilfreich war.

Es ist okay, danke für den Versuch. Wie auch immer, ich habe viele gute männliche Schriftsteller und gute weibliche Schriftsteller gelesen, und ich glaube, dass Empathie und Psychologie Dinge sind, die existieren, und dass Menschen mehr gemeinsam haben als Schlangen und Affen, also erschrecken mich Ihre Kommentare nicht. Ich gehe jedoch davon aus, dass ich sehr genau zuhören und sehr gut recherchieren muss, da ich ohne große Sorgfalt Fehler machen werde
Wenn ich dachte, ich könnte nur über mich selbst schreiben, würde ich nicht schreiben. Immer und immer wieder über mich selbst zu schreiben, klingt langweilig wie Dreck.

Mein Rat wäre, viele Bücher zu lesen, in denen sich zwei männliche Charaktere verlieben. Sehen Sie, was gut gemacht ist und was nicht. Ich habe eine Menge M/M-Romantik und LGBT YA gelesen, und wenn es gut geschrieben ist, kann ich nicht sagen, ob der Autor ein Mann oder eine Frau ist. Ich bin eine Frau und habe eine YA-Romanze mit zwei schwulen männlichen Charakteren geschrieben. Ich weiß, dass es einige Leute ärgern wird, und das stört mich sehr, aber es war das einzige Buch, das ich schreiben wollte. Ich habe kein Interesse daran, über heterosexuelle Paare zu schreiben. Mein Agent hat deshalb keine Bedenken, dass es veröffentlicht wird.

Behalte die Männer. Sie sollten nicht nur "das Geschlecht ändern", um etwas zu vermeiden. Indem Sie das Geschlecht von einem ändern, werden Sie viele Menschen beleidigen, insbesondere queere Männer. Ich bin ein queerer Mann (speziell schwul) und ich fand es ein bisschen anstößig, als du sagtest, dass du das Geschlecht eines von ihnen ändern wolltest, nur damit du nicht so aussiehst, als würdest du sie fetischisieren.

Wenn Sie die Fetischisierung der beiden Männer vermeiden möchten, würde ich vorschlagen, sie einfach als normal darzustellen und ihre Beziehung verständlich zu machen. Sexualisiere ihre Beziehung nur nicht, um einige Leute anzumachen.