Bestimmung von trup, ohne trup

Im Namen von Rabbi Heinenman aus Baltimore wurde gesagt, dass es ein solches Konzept zur Bestimmung von Trup (טעמי מקרא) gibt, das auf einer Art System basiert.

Das heißt, wenn ich von einem solchen System wüsste und ich diesen Pasuk ohne Trup gesehen hätte

וַיֵּחָלֵק עֲלֵיהֶם לַיְלָה הוּא וַעֲבָדָיו, וַיַּכֵּם; וַיִּרְדְּפֵם, עַד-חוֹבָה, אֲשֶׁר מִשְּׂמֹאל, לְדַמָּשֶׂק

Ich würde in der Lage sein, den richtigen Trup zu bestimmen.

Ich suche Informationen dazu. Ist es echt? Woher kommt? Wie es geht? Usw.

Können Sie selbst feststellen, wo sich die Etnachta befindet?
Es ist eindeutig nicht möglich, dies genau für jeden Passuk zu tun, da es sehr viele mehrdeutige Pesukim gibt (sowohl für Trop als auch für Unterbrechung/Stopp). Es gibt jedoch Tropen, die Mesharsim und Mafsikim sind, und Gruppierungen, die gut funktionieren, je nachdem, wie die Dinge aufgeteilt sind. Shadal wendet Methoden wie diese regelmäßig in seinem Peirush Al Hatorah an, und seine Bestimmungen unterscheiden sich oft von dem Trop, den wir haben.
Zum Beispiel müssten Sie in diesem Passuk, das Sie ausgewählt haben, zeigen, wie alles aufgeteilt wurde, um einen geeigneten Trop zu finden, der dazu passt, während Sie nur einen Teil davon gezeigt haben und keine Möglichkeit gegeben haben, zu wissen, warum oder wie Sie teile es so auf. Siehe Posts wie diesen auf parshablog. Hier ist noch ein guter.
+1 siehe zum Beispiel Talmud Yoma "5 Verse haben keine Echrea", dh wir wissen nicht, wie wir sie teilen sollen ... @רבותמחשבות
@רבותמחשבות Ich habe es nicht wirklich aufgeteilt, nur von mechonmamre kopiert

Antworten (3)

Um Joels Antwort zu erweitern, könnten Sie die korrekte Cantillation bestimmen, indem Sie bestimmen, wo die Unterteilungen und Unterteilungen innerhalb des Verses platziert werden sollen, und sobald Sie die Unterteilungen haben, gibt es Regeln, die bestimmen, was um sie herum geht. (Das soll nicht heißen, dass es einen objektiven Weg gibt, um zu bestimmen, wo sich die Unterteilungen befinden.)

Um den von Ihnen angegebenen Vers als Beispiel zu nehmen, um zu zeigen, wie die Cantillation bestimmt wurde:

וַיֵּחָלֵק עֲלֵיהֶם לַיְלָה הוּא וַעֲבָדָיוַיַּכֵּם וַיִּרְדְּפֵם עַד חוֹבָה אֲשֶׁר מִשְּׂמֹאל לְדַמָּשֶׂק לְדַמָּשֶׂק

Und er jagte ihnen bei Nacht nach, er und seine Knechte, und er schlug sie; und er jagte sie bis nach Hobach, das nördlich von Damaskus liegt

Sie würden damit beginnen, den Vers in zwei Abschnitte zu unterteilen, was die te'amim beim Wort וַיַּכֵּם tun, und so wird die Etnachta auf וַיַּכֵּם platziert. Nun müssten wir die beiden Hälften des Verses in weitere Unterteilungen unterteilen, wobei wir von jeder Hälfte des Verses rückwärts vorgehen:

וַיֵּחָלֵק עֲלֵיהֶם לַיְלָה הוּא וַעֲבָדָיו וַיַּכֵּ֑ם

Die letzte Teilung hier ist beim Wort וַעֲבָדָיו, und so wird das größte verfügbare Ta'am verwendet, um es von וַיַּכֵּ֑ם, dem Tippecha, zu trennen. (Die Tippecha ist immer die letzte Pause vor einer Etnachta und steht immer entweder ein oder zwei Wörter vor der Etnachta.)

Die vorherige Division (da wir rückwärts arbeiten) ist לַיְלָה. Wenn es eine größere Division als וַעֲבָדָיו wäre, würde es einen Zakef Katan (oder sein Äquivalent) verdienen; Da es sich jedoch eher um eine Unterteilung der Phrase וַיֵּחָלֵק עֲלֵיהֶם לַיְלָה, הוּא וַעֲבָדָיו handelt, erhält es den nächsten Rang, der (immer vor einem Tippecha) das Tevir ist.

An diesem Punkt müssen wir, da es keine Teilungen mehr gibt, nur die Füllkantillation ("Diener") verwenden, die nicht teilen, was automatisch geschieht: Vor eine Tippecha stellen wir eine Mercha; vor einem tevir stellen wir ein darga, 1 und vor einem darga stellen wir ein kadma. 2

וַיֵּחָלֵ֨ק עֲלֵיהֶ֧ם ׀ לַ֛יְלָה ה֥וּא וַעֲבָדָ֖יו וַיַּכֵּ֑ם

Für die zweite Hälfte:

וַיִּרְדְּפֵם עַד־חוֹבָה אֲשֶׁר מִשְּׂמֹאל לְדַמָּשֶׂק

Noch einmal, wenn wir rückwärts arbeiten, wissen wir, dass es entweder auf מִשְּׂמֹאל oder auf אֲשֶׁר ein Tippecha geben muss. Da מִשְּׂמֹאל eine größere Division ist, geht die Tippecha dorthin. Jetzt müssen wir rückwärts weitermachen bis zur nächsten Teilung, die חוֹבָה ist, und erhalten so einen Zakef Katan. Weiter rückwärts arbeitend, ist וַיִּרְדְּפֵם eine Unterteilung der Phrase וַיִּרְדּפֵם עַד־חוֹבָה und so erhält es einen Pashta, weil es vor einem zakef katan steht. (Es hätte einen Munach bekommen, wenn wir stattdessen entschieden hätten, dass es keine Division war.) Jetzt ist der einzige Diener, der hier hinzugefügt werden muss, ein Mercha vor dem Tippecha, der den vollständigen Vers gibt:

וַיֵּחָלֵ֨ק עֲלֵיהֶ֧ם ׀ לַ֛יְלָה ה֥וּא וַעֲבָדָ֖יו וַיַּכֵּ֑ם וַֽיִּרְדְּפֵם֙ עַד־חוֹבָ֔ה אֲשֶׁ֥ר מִשְּׂמֹ֖אל לְדַמָּֽשֶׂק׃ לְדַמָּֽשֶׂק׃ לְדַמָּֽשֶׂק׃ לְדַמָּֽשֶׂק׃ לְדַמָּֽשֶׂק׃ ַ & astisch

Dies war ein kurzer Vers, aber die gleichen Regeln gelten auch für längere Verse. In Anbetracht dessen, wo die Unterteilungen zu platzieren sind (z. B. durch die Verwendung von Mechon Mamres Interpunktion) und in Anbetracht ihrer Ebenen, könnten Sie auch mit angemessener Genauigkeit vorhersagen, wie dieser Vers zu interpunktieren ist:

וַיֹּ֗אמֶר צֵ֣א וְעָמַדְתָּ֣ בָהָר֮ לִפְנֵ֣י יְהֹוָה֒ וְהִנֵּ֧ה יְהֹוָ֣ה עֹבֵ֗ר וְר֣וּחַ גְּדוֹלָ֡ה וְחָזָ֞ק מְפָרֵק֩ הָרִ֨ים וּמְשַׁבֵּ֤ר סְלָעִים֙ לִפְנֵ֣י יְהֹוָ֔ה לֹ֥א בָר֖וּחַ יְהֹוָ֑ה וְאַחַ֤ר הָר֙וּחַ֙ רַ֔עַשׁ לֹ֥א בָרַ֖עַשׁ יְהֹוָֽה׃

Um diese Methoden zu lernen, gibt es Bücher zu diesem Thema (Joel zeigte auf eines davon), aber Wikipedia ist ein guter Ausgangspunkt.

Trotz der Vorhersehbarkeit sind die Teamim selbst eine subjektive Interpretation des Verses, und es gibt Zeiten, in denen sie die einfache Bedeutung aus theologischen Gründen zu ändern scheinen (z. B. um zu vermeiden, dass Seraphe in Jesaja 6:2 über Gott stehen, um eine Berufung zu vermeiden menschlichen Gott in Hesekiel 28:14, um „Götter“ in „Gott“ in Psalm 36:8 zu ändern) oder einfach andere mögliche Lesarten geben (Psalm 73:8 hätte anders gelesen werden können) oder einfach mystifizierend sind (ich muss noch die Teamamim in Jesaja 12:2 verstehen).


1 Es sollte eigentlich ein mercha sein, da ein darga nur verwendet wird, wenn zwischen den beiden betonten Silben 2 dazwischenliegende Silben stehen, aber das darga wird hier anscheinend verwendet, weil nach עֲלֵיהֶם ein pasek steht. Ich gehe nicht darauf ein, wann man einen Pasek verwendet.

2 Ein Kadma ist ein Sonderfall eines Munach vor bestimmten anderen Teamim, der verwendet wird, wenn das Wort nicht auf seiner ersten Silbe betont wird.

Was ist seltsam an Jesaja 12:2? Ich habe es mir gerade angesehen und kann nichts sehen, was für mich keinen Sinn ergibt.
Ich möchte hinzufügen, dass die Teamim nicht unabhängig von der Interpunktion sind, letztere kann man nicht wirklich als gegeben hinnehmen. Pausenformen werden bei Sof Pasuk und Etnachta angewendet. Es ist kein Zufall, dass beide Teile, die wir heute verwenden, von Ben Asher erstellt wurden.
@Heshy Die Abteilung הִנֵּ֨ה אֵ֧ל יְשׁוּעָתִ֛י אֶבְטַ֖ח | וְלֹ֣א אֶפְחָ֑ד. Ich hätte הִנֵּ֤ה אֵל֙ יְשׁוּעָתִי֔ erwartet | אֶבְטַ֖ח וְלֹ֣א אֶפְחָ֑ד. Wie würden Sie es parsen?
@Kazibácsi Ich meinte die Interpunktion von Mechon Mamre , die Symbole wie , verwendet; -- anstelle von teamim. Es scheint mir jedoch, dass der Nikud manchmal unabhängig von den Teamamim ist (wie durch Kamatz auf Zakef Katan belegt wird), aber einige Dinge (wie der Cholam, der in Smichut zu einem Kamatz Katan wird) scheinen sich auf den Makaf zu verlassen
Ich bin (leider) kein Grammatiker, aber diese Pausenformen sind die offensichtlichsten Beispiele. Offensichtlich gibt es noch viele andere Dinge, die nichts mit dem Teamim zu tun haben. Die Platzierung von Divisionen ist jedoch nicht trivial (wie Sie zu Recht darauf hingewiesen werden), und ich habe mich immer gefragt, wie Breuer seine Rekonstruktion durchgeführt hat, da dies absolut nicht selbstverständlich ist.
"Ich werde auf Hashem vertrauen, und (deshalb) werde ich keine Angst haben"
@Heshy Ihre Version sollte wirklich הנה באל ישועתי אבטח lauten
@JoelK Ich habe eine schnelle Suche durchgeführt (Bar Ilan tabellarisch, בטח mit den Flaggen G, F), und es gibt בטח ב-, בטח ל-, בטח אל und בטח על. Ich sehe keine anderen ohne Präposition, aber bei all der Vielfalt wäre ich nicht so überrascht, wenn es eine andere Permutation gibt. Aber ja, ich stimme zu, dass ich keinen Mefaresh gefunden habe, der es so liest.
@Heshy Es gibt immer den oft zitierten הנמצא בית ה 'Trick für ein fehlendes ב, aber ich verstehe nicht, welches Motiv dahinter stecken könnte, im Gegensatz zu der einfacheren Lektüre
Dies ist eine gute Antwort. Ich denke jedoch nicht, dass es für eine Ba'al Kri'ah praktisch ist. Wenn ich lese, kann ich die "Grundlagen" zum größten Teil bestimmen. Das heißt, ich kann ziemlich genau bestimmen, wo die Etnachta ist und welche Wortgruppierung Sinn machen würde, wenn ich unsicher bin. Aber die meisten Verse in Devarim , die dazu neigen, die längsten in der Tora zu sein, verwirren mich.

Es gibt anscheinend ein System oder eine „Wissenschaft“ für den Trup .

Um aus William Wickes' Abhandlung über die Akzentuierung der einundzwanzig sogenannten Prosabücher des Alten Testaments (S. 29) zu zitieren:

Jeder Vers, wie kurz er auch sein mag, wurde zum Zweck des Singens in zwei Teile geteilt ...

Die weitere Teilung erfolgte nach dem gleichen Prinzip. Jeder Halbvers, der aus der Hauptdichotomie bestand, wurde – wenn er ausreichend lang war – durch eine Nebendichotomie geteilt . Und die so geformten Teile wurden demselben Prozess unterzogen ...

Wickes geht in seinem Buch sehr detailliert darauf ein, wie dieses System (das er „das Gesetz der kontinuierlichen Dichotomie“ nennt) funktioniert.

Im Wesentlichen sucht das Trup -System nach dem Hauptteilungspunkt in einem Vers und platziert dort die große Pausennote (normalerweise etnachta ). Dann wird auch jeder halbe Vers geteilt, und basierend auf einem ganzen System von Regeln werden diese Hauptunterteilungen notiert.

Wir haben jetzt vier Viertelstrophen, und wir können die Teilversen weiterhin nach den Regeln des Systems unterteilen, solange der Satz lang genug ist.

Abgesehen davon ist es nicht unbedingt so, dass man den Trup selbst zu einem Vers hinzufügen könnte.

Wie Wickes feststellt (Kapitel III und IV), gibt es viele Verse, in denen es mehrere Möglichkeiten gibt, wo die Unterteilungen platziert werden sollen, und verschiedene, konkurrierende Prioritäten, die bei der Unterteilung berücksichtigt werden müssen. Auch musikalische Überlegungen können oft eine wichtige Rolle bei der Anwendung der Regeln spielen.

Schließlich erlaubt das System selbst manchmal eine Wahl zwischen alternativen Notizen. (Siehe zB Wickes S. 77, wo er diskutiert, wie das System unter bestimmten Umständen die Wahl zwischen Pashta oder Rev'i erlaubt.)

Um Ihre erste Frage zu beantworten: Ist es echt?

Die Tora Temima in seinem Sefer M'kor Boruch zitiert einen Freund von ihm, einen Dikduk-Experten (ich erinnere mich nicht an seinen Namen), der in der Lage war, den Trop eines jeden Posuk zu bestimmen, wenn ihm nur die Asnachta gegeben wurde. Der Experte konnte sein eigenes System nicht erklären; er hatte es unbewusst verarbeitet (ala Blink ).

Ich habe einen Bruder, der auch Trop in jedem Posuk mit einer Genauigkeit von etwa 75% bestimmen kann. Da ist also definitiv ein System im Gange.

Sind der Dikduk-Experte und Ihr Bruder Baalei Kriah? Es gibt einen Unterschied zwischen der Erinnerung an den Trop, als Sie ihn letztes Jahr gelernt haben, und der Bestimmung des Trops für einen Pasuk, den Sie noch nie in Ihrem Leben von klaf (vielleicht von Nach) geleert haben.
Ich glaube, der in Mekor Boruch zitierte Experte könnte jedem Posuk in Nach den Trop geben. Und mein Bruder ist kein Baal Kriah, nur ein bisschen ein Dikduk-Geek :)