Bestrafung in dieser Welt oder in der zukünftigen Welt

Es besagt , dass (im Allgemeinen) Hashem einen rechtschaffenen Menschen in dieser Welt leiden lässt, um ihn von Sünden zu reinigen (damit er in der kommenden Welt keine Sünden mehr haben wird), während Hashem einen bösen Menschen in dieser Welt gedeihen lässt, damit er es tut bekommt hier seinen ganzen Lohn und wird in Gehenom leiden.

Ich habe dazu zwei Fragen:

  1. Nehmen wir an, es gibt eine Standardeinheit für Schmerz. In dieser Welt kann man also nur, sagen wir, 5 Schmerzen pro Tag haben, während man in Gehenom 5 Millionen Schmerzen pro Tag erleiden kann. Nehmen wir außerdem an, dass eine Sünde mit (sagen wir) 5 Schmerzen bestraft wird. Einer tut eine Sünde, er bekommt 5 Schmerzen, zwei Sünden - 10 usw.

    Auch wenn man kein Sünde->Schmerz-Verhältnis haben kann, da vieles mit Vorsatz zu tun hat, ist die Idee da.

    Nun, wenn jemand eine Million Sünden sündigt, verdient er, sagen wir, 5 Millionen Schmerzen. Warum macht es einen Unterschied, ob er diesen Schmerz hier unten bekommt oder in der kommenden Welt?

    Der einzige Unterschied sollte die Zeit sein. Auch wenn man sagen kann "eine Million Schmerzen auf einmal sind schwerer zu bewältigen als eine", sollte dies bei der Berechnung der Strafe berücksichtigt werden.

  2. Wenn Gehenom in Wirklichkeit qualitativ härter ist, erscheint es außerdem nicht fair, dass eine böse Person mehr leiden muss als ein Zaddik für dieselbe Tat.

Es ist nicht unbedingt so, dass die Freuden und Leiden dieser Welt in einem zahlenmäßigen Verhältnis zu denen der nächsten stehen. Ramban (Einführung in Iyov) sagt tatsächlich, dass ein Leben voller Leiden wie das von Iyov für eine Person besser ist als jede Zeit in Gehinnom, und umgekehrt (sagt er auf der nächsten Seite), dass ein Leben voller Freude wie das von Shlomo nicht 'ist. Nicht vergleichbar mit der geringsten Freude an Hashems Anwesenheit in Gan Eden. Mit anderen Worten, es handelt sich um zwei völlig unterschiedliche Messskalen.
Bitte ersetzen Sie "es" am Anfang dieser Frage durch eine tatsächliche Zuordnung.
@Alex, deine Antwort erinnert mich an einen Philosophiekurs, den ich einmal über Unterschiede zwischen Rambam und Thomas von Aquin gehört habe. Thomas von Aquin würde sagen, dass meine Intelligenz und G-ttes oder meine Stärke und G-ttes auf einer einzigen Skala liegen, aber G-tt ist so weit hinter mir, dass ich nicht verstehen kann, wo Er ist. Rambam würde sagen, dass G-tt in keiner Weise auf der gleichen Skala wie die Menschen steht, was Eigenschaften anbelangt.
Lesen Sie Iggeres Hateshuva von Rabbi Shneur Zalman von Liadi - Eine gründliche Analyse von Teshuvah wird eloquent und systematisch präsentiert. chabad.org/library/tanya/tanya_cdo/aid/7934/jewish/…

Antworten (3)

Du vergisst, dass der Begriff „Zeit“ nichts mit der spirituellen Welt zu tun hat. Ich weiß, dass es heißt, dass ein Rasha nicht länger als 12 Monate in Gehinnom bleibt. In Bava Basra 74a wird jedoch eine Geschichte über die Amora R 'Nachman erzählt. Er ging in der Wüste spazieren, und ein Araber zeigte ihm einen Riss im Boden, wo Korach verschluckt wurde, und als er sein Ohr an den Boden legte, hörte er sie sagen: „Moshe ist wahr und seine Tora ist wahr, und wir sind Lügner ". Warum brannte Korach also noch viele Jahre nach seinem Tod? Was auch immer Zeit in der spirituellen Welt bedeuten mag, wir wissen, dass es etwas ist, mit dem wir uns nicht identifizieren können. Die Tora spricht zu unseren Bedingungen. Wir wissen nicht, was spiritueller Schmerz ist. Wir wissen nicht, wie Gott die Strafe berechnet. Man muss wissen, was man nicht weiß. Jedoch, Ich verstehe etwas über Gottes Art zu belohnen und zu bestrafen, von dem ich denke, dass es Ihnen helfen kann. Gott ist nicht menschlich. Er fühlt keinen Schmerz, da Er vollkommen ist und keine Mängel haben kann. Gott fühlt sich nicht wütend oder traurig oder deprimiert oder glücklich. Wenn sich die Tora auf Gottes Middos bezieht, bedeutet dies, dass Gott istSchauspielkunstMit diesen Middos unternimmt er die Vorgehensweise, die ein Mensch ergreifen würde, falls ein Mensch diesen Midda fühlen würde. Einfacher gesagt, wenn ich mich über jemanden aufregte, würde ich ihn bestrafen. Wenn Gott „aufgeregt“ ist, verwendet er das Midda von „aufgeregt“ und ergreift Vergeltungsmaßnahmen. Ich denke, dass Belohnung und Bestrafung vielleicht noch mehr als das sind, was wir eine Konsequenz nennen würden. So wie die Konsequenz für das Fallenlassen eines Glases auf Beton ein zerbrochenes Glas ist, ist die Konsequenz für ein Aveira eine Bestrafung. Gott verzögert die Bestrafung barmherzig und schiebt sie mit Chesed und Rachamim ab, in der Hoffnung, dass der Mensch Teshuva machen wird, aber sobald jemand stirbt, hat er keine Möglichkeit, Teshuva zu machen. (Das könnte eine teilweise Antwort darauf sein, warum es „ein besserer Deal“ ist, in dieser Welt bestraft zu werden. Gott kann eine Bestrafung mildern, um dem Empfänger zu diesem Zeitpunkt die Möglichkeit zu geben, in einem anderen Bereich bessere Leistungen zu erbringen.) Wenn eine Bestrafung eine selbstbestimmte Konsequenz ist, würde Gottes Eingreifen nur darin bestehen, die Bestrafung zu „mildern“. Ein Rasha verdient keine zusätzliche „Minderung“.

Außerdem habe ich eine andere Vorstellung davon, was Belohnung und Strafe in der nächsten Welt sind. In der Spiritualität gibt es keinen Raum. Es gibt kein nah oder fern. Was meinen wir also, wenn wir „näher zu Gott“ sagen? Im spirituellen Sinne nah bedeutet zuordenbarer oder ähnlicher. Wenn jemand die Middos, die Gott verwendet, wie Güte und Barmherzigkeit, richtig verwendet, wird er Gott ähnlicher oder „näher“. Wenn jemand Middos verwendet, die das Gegenteil von Gottes Weg sind, wie böse oder zerstörerisch, wird er weniger ähnlich oder „weiter“ von Gott entfernt. Das Gan Eden und Gehinnom, auf das wir uns in der nächsten Welt beziehen, kann die Neshamas-Erfahrung sein, näher oder weiter von Gott entfernt zu sein. Das ist eine direkte Folge Ihrer Handlungen in dieser Welt. Der Schmerz oder das Bedauern, das der Neshama empfindet, weil er weiter von Gott entfernt ist, ist nicht „Bestrafung“ und „Belohnung“. Es ist eine direkte Folge Ihrer Handlungen. Denken Sie daran, dass die nächste Welt für immer ist. Wenn du in irgendeiner Weise weit von Gott entfernt bist, dann für die Ewigkeit. Die Zeit vergeht nicht oder bleibt stehen. Es ist einfach nicht durch das Konzept der Zeit eingeschränkt, so wie wir sind. Und du kannst es nicht reparieren. Sie bleiben also für immer an Ihrem Mangel hängen. Das ist etwas, was du direkt selbst getan hast, und Gott wird die Konsequenz nicht ändern. So regiert Gott diese Welt. Er hat Regeln. (Ich behaupte nicht, das Geringste darüber zu wissen, wie Gott diese Welt regiert. Ich erzähle nur von einer Wahrnehmung.) Vielleicht ändert sich auch, wenn man in dieser Welt bestraft wird, man selbst, sein Neshama und damit ein winziges Maß an Schmerz auf dieser Welt kann eine enorme Veränderung in seinem Neshama bewirken, die sich in eine Nähe zu Gott übersetzt. Es ist einfach nicht durch das Konzept der Zeit eingeschränkt, so wie wir sind. Und du kannst es nicht reparieren. Sie bleiben also für immer an Ihrem Mangel hängen. Das ist etwas, was du direkt selbst getan hast, und Gott wird die Konsequenz nicht ändern. So regiert Gott diese Welt. Er hat Regeln. (Ich behaupte nicht, das Geringste darüber zu wissen, wie Gott diese Welt regiert. Ich erzähle nur von einer Wahrnehmung.) Vielleicht ändert sich auch, wenn man in dieser Welt bestraft wird, man selbst, sein Neshama und damit ein winziges Maß an Schmerz auf dieser Welt kann eine enorme Veränderung in seinem Neshama bewirken, die sich in eine Nähe zu Gott übersetzt. Es ist einfach nicht durch das Konzept der Zeit eingeschränkt, so wie wir sind. Und du kannst es nicht reparieren. Sie bleiben also für immer an Ihrem Mangel hängen. Das ist etwas, was du direkt selbst getan hast, und Gott wird die Konsequenz nicht ändern. So regiert Gott diese Welt. Er hat Regeln. (Ich behaupte nicht, das Geringste darüber zu wissen, wie Gott diese Welt regiert. Ich erzähle nur von einer Wahrnehmung.) Vielleicht ändert sich auch, wenn man in dieser Welt bestraft wird, man selbst, sein Neshama und damit ein winziges Maß an Schmerz auf dieser Welt kann eine enorme Veränderung in seinem Neshama bewirken, die sich in eine Nähe zu Gott übersetzt.

Tut mir leid für die fehlenden Quellen. Das ist eine Ansicht, die ich mir mein ganzes Leben lang gebildet habe, und ich weiß nicht viel über irgendetwas. Aber diese Idee scheint mit dem Hashkafa übereinzustimmen, das ich gelernt habe, und es hallt stark in mir nach. Ich behaupte nicht, irgendetwas zu wissen, ich möchte nur meine Gefühle teilen.

das shaar bitachon ch.4 sagt, dass die belohnung von olam haba rein eine güte gottes ist. Kein Mensch verdient es aufgrund seiner eigenen Verdienste, weil er so viele Wohltaten von Gott in dieser Welt erhält. Hier ein Auszug.

Der Grund dafür ist, dass, selbst wenn die guten Taten eines Menschen so zahlreich sind wie der Sand am Meeresufer, sie nicht genug wiegen würden, um auch nur eine Gunst zu bedecken, die der Schöpfer ihm in dieser Welt zuteil werden ließ. Umso mehr, wenn er irgendwelche Sünden begangen hat, denn wenn der Schöpfer einen Menschen für seine Dankbarkeitspflicht streng zur Rechenschaft ziehen würde, würden alle seine guten Taten annulliert und ausgelöscht werden, selbst durch den kleinsten Gefallen, den der Schöpfer getan hat ihm, und das, was der Schöpfer ihm schuldet, wird nichts bedeuten. Daher ist das, was der Schöpfer einem Menschen für seine guten Taten belohnt, als göttliche Gnade für ihn anzusehen.

Gott kann daher wählen, wem er diese Freundlichkeit zuteil werden lässt, da sie sowieso niemand wirklich verdient.

Vielleicht können wir ähnliches für gehinom sagen. Jede Sünde verdient Gehinom. Wenn jemand Gott gefällt, dann kann Gott sich dafür entscheiden, ihm besondere Freundlichkeiten zu erweisen und ihn von Gehinom zu verschonen.

nicht fair - vielleicht. aber wir können nicht sagen, dass es ungerecht ist.

Zusätzlich zu den Mizwot haben die Menschen auch eine besondere Mission. Die Mission des Samsons war zB, den Philistern in den Hintern zu treten.

Vielleicht wird es ihre Fähigkeit beeinträchtigen, diese besondere Mission im Leben zu erfüllen, wenn man den Menschen die volle Menge an Schmerzen gibt, die sie verdienen.

Diese Situation kommt häufiger bei bösen Menschen vor, so dass sie dazu neigen, eine Bestrafung „nach Feierabend“ mehr zu benötigen als rechtschaffene Menschen.