Definition der Geschwindigkeit in der klassischen Mechanik

Lassen ( R 1 , R 2 , R 3 ) seien die Koordinaten eines Teilchens R im Koordinatensystem ϕ . Lassen { e 1 ^ , e 2 ^ , e 3 ^ } sei die Koordinatenbasis von ϕ . Warum definieren wir die Geschwindigkeit v von R In ϕ als

(1) v := D D T ich = 1 3 R ich e ich ^

statt nur

(2) v := ( D D T R 1 , D D T R 2 , D D T R 3 )   ?

Welche besonderen Charakterisierungen oder Vorteile hat die erstgenannte Definition gegenüber der letztgenannten?

e ^ ich könnte zeitabhängig sein. Versuchen Sie es mit Polarkoordinaten :)
Das stimmt zwar, beantwortet aber meine Frage nicht wirklich.
Es ist vielleicht nicht die Antwort, nach der Sie gesucht haben, aber es hätte trotzdem als Antwort gepostet werden sollen, nicht als Kommentar (@K_inverse, bitte denken Sie daran für die Zukunft). Ich werde zurückkommen und diese Kommentare nach einer Weile entfernen.

Antworten (2)

  1. Erstens, wenn die Basis von OP nicht von der Zeit abhängt, stimmen die beiden Definitionen (1) und (2) überein.

  2. F: Worauf bezieht sich die Zeitabhängigkeit der OP-Basis? A: Es ist die Zeitabhängigkeit der Basis von OP relativ zu einem anderen Bezugsrahmen, der in der Newtonschen Mechanik normalerweise als Trägheitsrahmen angenommen wird . Wenn dies der Fall ist, ist Definition (1) die Geschwindigkeit relativ zu einem Trägheitsrahmen, während Definition (2) die Geschwindigkeit relativ zur Basis von OP ist. Beachten Sie, dass ein beschleunigter Bezugsrahmen zu fiktiven Kräften führt .

  3. Beispiel. Wenn die Basis von OP erdfest ist, wird Definition (2) in der Praxis verwendet, um Geschwindigkeiten auf / in der Nähe der Erdoberfläche zu messen, z. B. Geschwindigkeit von Autos, Windgeschwindigkeit usw.

Ihre Gleichungen sind dasselbe, wenn wir kartesische Koordinaten verwenden. Dies liegt daran, dass jede Koordinate unabhängig vom Ort im Raum ist. Zum Beispiel am kartesischen Punkt ( 1 , 1 , 1 ) , Die X ^ Richtung ist die gleiche wie am kartesischen Punkt ( 1 , 1 , 1 ) . Jedoch in sphärischen Koordinaten, die Richtung von R ^ ist an jeder dieser räumlichen Koordinaten unterschiedlich (und tatsächlich sind sie in diesem Beispiel antiparallel).

Wenn wir also einen allgemeinen Vektor mit räumlicher und zeitlicher Abhängigkeit haben, ist es in Kugelkoordinaten nicht wahr, dass seine Zeitableitung ist ( D R 1 D T , D R 2 D T , D R 3 D T ) , da diese eine konstante Richtung der Einheitsvektoren voraussetzt, die unserem Koordinatensystem zugrunde liegen.

Genauer gesagt ist ein Vektor auf einer beliebigen 3D-Basis gegeben durch ich = 1 3 R ich e ich ^ , also die zeitliche Ableitung eines allgemeinen Vektors :

D D T ich = 1 3 R ich e ich ^ = ich = 1 3 ( D R ich D T e ich ^ + R ich D e ich ^ D T )

In kartesischen Koordinaten, D e ich ^ D T = 0 , dies zeigt also die Äquivalenz Ihrer beiden Methoden in Ihrer Frage nach kartesischen Koordinaten. Aber D e ich ^ D T 0 in sphärischen Koordinaten, denn wie wir gesehen haben, ändern die Einheitsvektoren ihre Richtung, wenn wir uns im Raum bewegen.


Eine andere zu beachtende Sache ist, dass der Positionsvektor selbst nicht immer ist R = ich = 1 3 R ich e ich ^ wo alle e ich ^ 0 . Beispielsweise in Kugelkoordinaten R = R R ^ , da der Ortsvektor immer vom Ursprung zum Ort des Teilchens zeigt. Also ist die Geschwindigkeit in sphärischen Koordinaten am Ende v = R ˙ R ^ + R R ^ ˙

Dies könnte das Problem sein, das Sie in den Kommentaren diskutieren. In kartesischen Koordinaten können wir das sagen, wenn wir am Punkt sind ( X , j , z ) dann ist unser Positionsvektor X X ^ + j j ^ + z z ^ Aber wenn wir so etwas wie sphärische Koordinaten verwenden, sind wir am Punkt ( R , ϕ , θ ) bedeutet, dass der Positionsvektor ist R R ^ , nicht R R ^ + ϕ ϕ ^ + θ θ ^ .

Allgemein ausgedrückt, bei räumlichen Koordinaten sein ( R 1 , R 2 , R 3 ) bedeutet nicht, einen Positionsvektor zu haben R 1 R 1 ^ + R 2 R 2 ^ + R 3 R 3 ^ . Sie könnten sogar argumentieren, dass die Art und Weise, wie Sie die Vektoren angeben, nicht davon abhängt, wie Sie Ihre räumlichen Koordinaten angeben. Zum Beispiel könnte ich meine räumlichen Koordinaten in kartesischen Koordinaten ausdrücken, aber eine sphärische Basis verwenden: R = R ( X , j , z ) R ^ ( X , j , z )

Ich verstehe, dass dies das typische Argument für die letztere Definition ist; dass, weil die Koordinatenbasis möglicherweise von den Koordinaten des Teilchens abhängt, diese auch differenziert werden sollten. Was ich mich frage, ist, warum wir die Koordinatenbasis überhaupt in die Definition aufgenommen haben? Warum nicht einfach nur über die Koordinaten sprechen und dann jede Koordinate differenzieren? Sicherlich muss es einen Grund geben, warum dies nicht der Fall ist.
@J_Psi Weißt du das, wenn du bei räumlichen Kugelkoordinaten bist ( R , ϕ , θ ) dass Ihr Positionsvektor es nicht ist R R ^ + ϕ ϕ ^ + θ θ ^ ?
@J_psi Ich habe meine Antwort bearbeitet, um zu versuchen, die Bedenken auszuräumen, die Sie meiner Meinung nach hier haben. Lassen Sie mich wissen, wenn ich Ihren vorherigen Kommentar nicht verstanden habe.
Ja, mir ist bewusst, dass der Koordinatenvektor im Allgemeinen nicht als lineare Kombination von Koordinatenvektoren mit den jeweiligen Koordinaten ausgedrückt werden kann, wie Sie darauf hingewiesen haben.
Lassen Sie mich eine Aussage in Ihrem Beitrag hervorheben, um zu versuchen, meinen Standpunkt zu verdeutlichen, falls er immer noch nicht klar ist. Sie sagen: "Wenn wir also einen Vektor mit allgemeiner räumlicher und zeitlicher Abhängigkeit haben, ist es in [allgemeinen Koordinaten] nicht wahr, dass seine Zeitableitung [die von mir postulierte Definition] ist." Aber dieses Argument ist ein Zirkelschluss. Das gilt natürlich nicht für die Geschwindigkeit im Allgemeinen, denn so haben wir Geschwindigkeit im Allgemeinen nicht definiert. Meine Frage ist grundlegender: /Warum/ haben wir Geschwindigkeit nicht so definiert?
@J_psi weil die Geschwindigkeit definiert ist als D R D T , und die erste Gleichung, die Sie haben, ist die Anwendung dieser Definition der Geschwindigkeit. Es ist die Zeitrate der Positionsänderung. Da musst du anfangen, und dann folgt deine zweite Gleichung nur noch für konstante Basisvektoren.