Die Fünf-Jahres-Regel und Backdoor-Roth-IRA-Umwandlungen mit nicht abzugsfähigen Beiträgen

Ich habe eine Roth IRA, die vor mehr als fünf Jahren eröffnet und ursprünglich finanziert wurde. Jetzt, da ich zu viel Geld verdiene, um regelmäßige Beiträge zu leisten, möchte ich dieses Konto durch eine Backdoor-Konvertierung weiter auffüllen. Wenn ich ein neues traditionelles IRA eröffne, es mit einem nicht abzugsfähigen Beitrag finanziere und es in mein bestehendes Roth IRA umwandle (und Formular 8606 einreiche), kann ich diesen Beitrag zu einem späteren Zeitpunkt sicher abheben, ohne dem zu unterliegen 10% Strafe?

Backdoor-Roth-IRA-Konvertierungen sind sinnvoll, aber die Fünfjahresregel verwirrt mich. Vielen Dank im Voraus.

Backdoor-Konvertierung ist kein Beitrag.
Ich denke, das ist es, was ich frage und worüber ich mir Sorgen mache. Ist es ein Beitrag oder etwas anderes? Kann ich es wie einen Beitrag abheben, wenn ich mit nicht abzugsfähigen traditionellen IRA-Beiträgen beginne?

Antworten (2)

Unter der Annahme, dass die Umwandlung vollständig steuerfrei war (dh Ihre traditionelle IRA war 100% Basis), dann kann das umgewandelte Geld jederzeit (kein 5-Jahres- oder Alterskram) ohne Steuern oder Strafe entnommen werden, ähnlich wie bei einer direkten Einzahlung Geld. Für die Rücknahme von Umwandlungen und Rollovern innerhalb von 5 Jahren nach der Umwandlung oder Rollover gilt die Strafe nur für den Teil der Umwandlung oder Rollover, der steuerpflichtig war. Da in diesem Fall die Umwandlung vollständig steuerfrei war, wird der Widerruf nicht sanktioniert.

Beachten Sie jedoch, dass die Reihenfolge des Umwandlungsgeldes nicht mit der des Beitragsgeldes identisch ist und dies in einigen Fällen von Bedeutung sein kann. Wenn Sie Geld von Roth IRA abheben, geht es um 1) Beiträge, 2) Rollovers und Umwandlungen und 3) Einnahmen. Das Geld innerhalb von (2) wird dann jedoch weiter nach Jahr unterteilt, wobei Rollovers und Beiträge für frühere Jahre vor Rollovers und Beiträgen für spätere Jahre geordnet werden, und dann werden innerhalb jedes Jahres die steuerpflichtigen Rollover- und Umwandlungsgelder zuerst geordnet, bevor die nicht- steuerpflichtiges Geld.

Was bedeutet das? Angenommen, Sie haben eine Roth IRA-Konvertierung vorgenommen, die in einem Jahr steuerpflichtig war, und im nächsten Jahr leisten Sie einen Beitrag. Wenn Sie etwas zurückziehen, kommt es von dem Beitrag, der zuerst bestellt wird, was keine Strafe bedeutet. Nehmen wir nun an, Sie hätten in diesem zweiten Jahr einen Hintertür-Roth-IRA-Beitrag anstelle eines regulären Beitrags erhalten. Wenn Sie zurücktreten, wird zuerst die Umwandlung des ersten Jahres angeordnet, und da sie innerhalb von 5 Jahren liegt, gibt es eine Strafe. Es ist immer noch wahr, dass das Zurückziehen der Hintertür Roth IRA keine Strafe hat; aber Sie kommen nicht zu diesem Geld, bis Sie das andere beendet haben. Wenn Sie noch nie eine steuerpflichtige Umwandlung vorgenommen haben, besteht dieses Problem nicht.

Interessante Erklärung, aber können Sie eine verlässliche Quelle nennen? Wie ich angemerkt habe, macht dies die Konvertierung zu einer Möglichkeit, die Strafe vor 59-1/2 zu vermeiden, wenn dies der Fall ist.
Nicht maßgebliche Quelle, die einige der Aussagen unterstützt: paychex.com/a/d/white-papers/advisors/…
Maßgebliche Quelle: irs.gov/publications/p590b/…

Für Konvertierungen dürfen Sie nicht 59-1/2 sein, um eine Strafe zu vermeiden. Die 5-Jahres-Regelung schafft somit eine frühzeitig geplante Bezugsmöglichkeit.

Siehe das Flussdiagramm in http://www.irs.gov/publications/p590/ch02.html#en_US_2012_publik1000231030 Woher ich die Antwort habe.

Hinweis: Ich habe meine Antwort bearbeitet, um sie zu korrigieren. User102008 hat mich auf meinen Fehler aufmerksam gemacht, und das zu Recht. Der Dialog ist in den Kommentaren, wo er auf den Fehler hinweist. Gut gemacht, neuer User.

Ich glaube, Sie beziehen sich auf die Altersgrenze für Einkommensverteilungen. Ich frage nach Beiträgen, nicht nach Einnahmen.
Ihre normalen Einzahlungen können jederzeit abgehoben werden. Ich habe geantwortet, wie die Fünfjahresregel für eine Konvertierung gilt. Hintertür Roth ist ein umgebautes traditionelles IRA.
Das ist nicht richtig. Die Strafe würde nur für den steuerpflichtigen Teil der Umwandlung gelten. Ein idealer Hintertür-Roth-IRA-Beitrag, bei dem Sie unmittelbar nach dem traditionellen IRA-Beitrag umwandeln, ist zu 100 % nicht abzugsfähig und hat daher keinen steuerpflichtigen Anteil an der Umwandlung. Daher wird es keine Strafe geben, wenn Sie die Umwandlung zurückziehen.
@ user102008 - IRS-Regularien in Bezug auf IRAs sind mir nicht 100% klar. Können Sie eine Quelle für Ihre Position nennen? Ihr Kommentar impliziert, dass ein 40-Jähriger konvertiert und mit 45 jetzt Roth-Geld ohne (10 %) Strafe abheben kann. Dadurch wird die 59-1/2-Regel vollständig vermieden. Ich bin offen dafür, dass dies der Fall ist, möchte nur ein Zitat.
@JoeTaxpayer: Nun, haben Sie eine Quelle, dass es eine Strafe gibt? Hier ist die Quelle für die Strafe (zusätzliche Steuer) für vorzeitige Roth IRA-Ausschüttungen: irs.gov/publications/p590/… Für die Ausschüttung von Umwandlungen innerhalb eines Zeitraums von 5 Jahren „müssen Sie im Allgemeinen die 10 % zusätzliche Steuer auf jeden zurechenbaren Betrag zahlen auf den Teil des umgewandelten oder übertragenen Betrags (Umwandlungs- oder Verlängerungsbeitrag), den Sie in die Einnahmen einbeziehen mussten (Rückerstattungsbetrag).“ Eine Backdoor-Roth-IRA-Konvertierung hat keinen Betrag, der in das Einkommen aufgenommen werden musste.
ja, das hatte ich verlinkt.
@JoeTaxpayer: also stimmst du zu?
Nein. Sie haben mich gebeten, die Quelle anzugeben, und ich habe geantwortet, dass ich dies bereits getan habe. Sagen Sie mir bitte, warum Sie denken, dass ich Abbildung 2-1 falsch lese. Bitte beachten Sie, dass ich 51 bin und es lieben würde, wenn Sie recht hätten.
@JoeTaxpayer: An Abbildung 2-1 ist nichts auszusetzen. Die Verteilung ist eine nicht qualifizierte Verteilung. Das steht außer Frage. Das bedeutet nicht, dass es eine Strafe gibt. Der Teil der nicht qualifizierten Ausschüttungen, der aus Beiträgen stammt, und der nicht steuerpflichtige Teil der Umwandlungen und Prolongationen unterliegen keiner Strafe.
@JoeTaxpayer: Wenn Sie noch nie zuvor eine Roth IRA hatten und beispielsweise 5000 US-Dollar in eine Roth IRA einzahlen und zwei Jahre später beschließen, 5000 US-Dollar ohne Grund abzuheben, und Sie nicht 59 Jahre alt sind, gibt es keine Steuern oder Strafen , weil Ihre gesamte Verteilung aus Beiträgen stammte. Das ist gut etabliert. Sind Sie damit einverstanden? Angesichts dessen stellt sich nun die Frage, ob ein Hintertür-Roth-IRA-Beitrag (dh Sie leisten einen Beitrag zu einem traditionellen IRA und konvertieren dann sofort zu einem Roth-IRA) auf die gleiche Weise funktioniert. Meine Antwort ist, dass dies der Fall ist, mit geringfügigen Unterschieden in der Reihenfolge.
Danke, dass du mich richtig gestellt hast. Sie haben in der Tat recht.
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