Die Geschichte von Rabba und Rav Zeira verstehen

Die Gemarah (Megilla 7b ) beschreibt, wie Rabba und Rav Zeira gemeinsam Purim feierten. Während er betrunken ist, tötet (schlachtet) Rabba Rav Zeira. Am nächsten Tag lässt er ihn wieder auferstehen. Im nächsten Jahr lädt Rabba Rav Zeira ein, wieder gemeinsam Purim zu feiern. Rav Zeira weigert sich zu erklären, dass Wunder nicht immer passieren.

  1. Warum wartete Rabba bis zum nächsten Tag, um Rav Zeira wiederzubeleben? Wenn es um Ernüchterung ginge, warum nicht so deutlich sagen?
  2. Ist Rav Zeira immer noch mit seiner Frau verheiratet (vorausgesetzt, er hatte eine)?
  3. Warum wird der Begriff Schlachten verwendet, anstatt einfach zu sagen, dass er ihn getötet hat? Wenn er ihn tatsächlich rituell geschlachtet hat, was war der Grund dafür?
Es ist nicht klar, ob Rabba Rav Zeira im nächsten Jahr einlädt. Der Chasam Sofer (in seinem Kommentar zu Megilla) und andere erklären, dass es eigentlich das Gegenteil ist, dass Rav Zeira tatsächlich Rabba eingeladen hat, weil er Mesiras Nefesh demonstrieren wollte, und es war Rabba, der sich weigerte, weil Wunder nicht immer geschehen.
Der Lubawitscher Rebbe sagte eine Sicha bezüglich dieser Gemara: לקוטי שיחות, חלק ל״א, פורים ב׳ Eine Zusammenfassung finden Sie unter dem folgenden Link: chabad.org/therebbe/article_cdo/aid/93598/jewish/…

Antworten (5)

Ben Ish Chai identifiziert zwei Verständnisse dieser Aggada: (1) Es ist eine wörtliche Interpretation, in der Rabba tatsächlich R' Zeira schlachtet, und (2) die "Erklärung der Kabbalisten", in der Rabba und R' Zeira esoterische Geheimnisse der Aggada diskutierten Torah, und Rabbas Seele triumphierte in gewisser Weise über die seines R'Zeira und „entwirrte“ in gewisser Weise seine Seele. (Fragen Sie mich nicht, was das bedeutet.) Um Ihre Fragen einzeln zu beantworten:

  1. Das ist nicht ganz klar. Ich würde nach der wörtlichen Interpretation sagen, dass Rabba entweder einfach ohnmächtig wurde oder nicht nüchtern genug war, um bis zum nächsten Tag eine Auferstehung durchzuführen, und dieses Detail wird aus der Geschichte herausgelassen, da es durch den Kontext klar und nicht wirklich relevant ist von der Geschichte. Nach der kabbalistischen Interpretation, in der Rabba am nächsten Tag für R' Zeiras Seele betete, "vollständig in ihren Körper zurückzukehren", weiß ich nicht, warum er bis zum nächsten Tag wartete.
  2. Nach der wörtlichen Interpretation leitet Ben Ish Chai aus anderen Quellen ab, dass seine Frau tatsächlich mit ihm verheiratet bleiben würde. (Siehe den Link.) Nach kabbalistischer Interpretation ist nicht klar, ob R' Zeira tatsächlich physisch gestorben ist oder nicht. Wenn er es nicht tat, blieb er offensichtlich verheiratet. Wenn ja, gelten die Abzüge von Ben Ish Chai immer noch.
  3. Nach der wörtlichen Auslegung bedeutet „ihn geschlachtet“ nicht unbedingt, dass er das rituelle Tierschlachten mit all seinen Gesetzen durchgeführt hat. Es bedeutet nur, dass er ihn mit einem Messer getötet hat, was passiert sein muss. Nach kabbalistischer Lesart würden wir nicht „geschlachtet“ übersetzen, sondern so etwas wie „entwirrt“, wie in „זהב שחוט“ – „gesponnenes Gold“ (Yoma 45a).

Es gibt natürlich viele Erklärungen darüber, was hier passiert ist und was diese Geschichte bedeutet.

Shaloh ( Torah Shebichsav, Tetzaveh ) sagt, dass Rabbah R. Zeira auf eine Ebene des göttlichen Verständnisses gebracht hat und mit dieser Trennung von seinem physischen Körper über seine Fähigkeiten hinausgegangen ist. Den Begriff „geschlachtet“ (שחיטה) vergleicht er mit dem Ausdruck וישחטם במדבר in Num. 14:16 – Den Juden, die in der Wüste starben, wurde nicht die Kehle durchgeschnitten, sie starben einfach eines natürlichen Todes.

Der Lubawitscher Rebbe zt"l (in Likkutei Sichos, Bd. 31, S. 180 ff) baut darauf weiter auf und zitiert eine weitere Aussage von Shaloh ( Shaar HaOsiyos), dass bei Tora-Gelehrten das Trinken von Wein mit der Enthüllung tiefer Tora-Geheimnisse einhergehen kann. Das also, sagt er, sei mit Rabbah und R. Zeira passiert: Sie tranken tatsächlich Wein bei ihrem Purim-Fest, aber noch wichtiger ist, dass Rabbah (dessen Name – was wörtlich „groß“ bedeutet – seinen Größeren bezeichnet Kapazitäten) brachten R. Zeira ("klein") in eine solche Ekstase, dass seine Seele ihn verließ. (Der Rebbe vergleicht dies mit dem Tod von Nadav und Avihu, der einerseits damit in Verbindung gebracht wird, dass sie Wein getrunken haben (Rashi zu Lev. 10:2) und andererseits als Zeichen ihrer Größe angesehen wird (Rashi ebd V. 3 und Or Hachaim ebd. 16:1).

Er fährt dann fort, dass dies durch den Begriff שחיטה angedeutet wird, denn אין ושחט אלא ומשך (Chullin 30b) – shechitah bedeutet „herausziehen“ und erheben.

R' David Silverberg diskutiert einige nicht-wörtliche Interpretationen :

Die Maharsha erklärt, dass Rava Rabbi Zeira dazu drängte, während der Purim-Feierlichkeiten zu trinken, bis zu dem Punkt, an dem Rabbi Zeira ernsthaft krank wurde. Rava betete dann für seinen Kollegen und Rabbi Zeira erholte sich von seinem Rausch. Gemäß dieser Lesart erzählt die Gemara diese Geschichte, um die Gefahren des übermäßigen Trinkens hervorzuheben, und warnt davor, andere dazu zu ermutigen, über ihre Toleranzgrenzen hinaus zu trinken.

Rav Yaakov Emden erklärt es anders und behauptet, dass Rava vorgab, Rabbi Zeira zu töten, um dem, was zu einer Szene frivoler Fröhlichkeit geworden war, ein gewisses Maß an Feierlichkeit zurückzugeben, anstatt ein wahrer Ausdruck der Dankbarkeit gegenüber Gott zu sein ... Rabbi Zeira, der es war er war sich Ravas Absichten nicht bewusst, war von Schrecken ergriffen und wurde ohnmächtig. Rava musste daher für Rabbi Zeiras Genesung beten, die die Gemara als seine Wiederbelebung vom Tod beschreibt ....

Rav Yitzchak Hutner schlägt in seinem Pachad Yitzchak (Purim, 32) vor, den Hinweis der Gemara auf Rabbi Zeiras „Tod“ als metaphorische Beschreibung der Transformationserfahrung zu interpretieren, die er im Laufe seiner Purim-Einhaltung durchmachte. Chazal beschreibt Purim bekanntlich als einen Tag der Kabbalat ha-Tora, an dem wir die Wiederannahme der Tora durch das jüdische Volk feiern, selbst unter den schwierigen Bedingungen des Exils und mussten ihren Körpern wiederhergestellt werden. Rav Hutner verstand dieses Bild als Ausdruck des transformierenden Elements der Kabbalat ha-Tora, der Vorstellung, dass sich der Tora zu verpflichten bedeutet, seinen Charakter, seinen Lebensstil und seine Sichtweise grundlegend zu ändern. In ähnlicher Weise,

Für diejenigen, die an den Ansichten von Rishonim interessiert sind: 1) Viele Rishonim haben eine Girsa, die die Tefillah ausdrücklich nach der Ernüchterung platziert; siehe dikdukei Sofrim.

2) Rishonim diskutieren dies nicht. Aber laut denen, die verstehen, dass er nicht wirklich getötet wurde, würde es offensichtlich keine Frage geben. Außerdem schreibt für Meiri (siehe unten) ein Schüler der Rashba, der Ri ibn Shuib, in Drachos zur Thora, dass er ihn nicht buchstäblich getötet, sondern berauscht habe, bis er Erbrochenes erbrochen habe, das wie Blut aussah.

3) Die Meiri (Megilla 7b) sagt, dass das Wort eigentlich „sachtei“ mit Sünde ist, und nicht „shachtei“ mit einem Schienbein. Das heißt, er drückte ihn (vermutlich in einem Akt betrunkener Ausgelassenheit), R. Zeira war offensichtlich entnervt, und nach der Tefillah wurde er rekonstituiert (Meiri führt dort Beispiele für die Wurzel „chayim“ an, die eher Verjüngung als wörtliche Wiederbelebung bedeutet).

Ein einfaches Verständnis des „Schlachtens“ ist, dass Rabba eine verzerrte Wahrnehmung der Realität hatte und im betrunkenen Dunst wahrscheinlich dachte, Rabbi Zeira sei eine Kuh.

Während diese Aussage funktionieren könnte, wenn wir über eine betrunkene Studentenverbindungsparty sprechen, sprechen wir über zwei Tora-Weisen. Diese Art von Reden ist respektlos und töricht.
Gerne können Sie Ihre Quellen sichten. Die Gemara, die „dreidimensionale Zeichen“ verwenden, und Sie und ich, die sie verwenden, befinden sich nicht einmal in derselben Galaxie. Ihr Kommentar war kein "einfaches Verständnis" und kein solcher Kommentar wird in dieser Gemara über Rabba gemacht.
Schabbat 156a besagt, dass Rabba mit einer astrologischen Neigung zum Blutvergießen geboren wurde. Für das einfachste Verständnis der Gemara über Purim siehe Baal HaMaor – die Gemara gibt einen starken warnenden Hinweis über die Gefahren des Trinkens!
Schabbat 156a: Wer unter dem Mars geboren wird, wird ein Blutvergießer sein. [...] Rabbah sagte: Ich wurde unter dem Mars geboren. Abaye erwiderte: Auch du bestrafst und tötest. Rashi hat dazu keinen Kommentar. Baal HaMaor ist für die obige Aussage nicht relevant. Was ist Ihre Quelle, dass Rabbah so betrunken war, dass er R' Zeira für eine Kuh hielt und ihn tötete?
Keine Quelle. Ich sagte nur, dass Rabbah die Neigung zum Blutvergießen hatte; Es ist daher leider nicht verwunderlich, dass er, als er betrunken war, ungehindert herauskam.
Sie sagen also, dass Sie diese Aggadah wörtlich nehmen und dass Rabbah R' Zeira tatsächlich getötet hat, sei es durch Aufschneiden seiner Kehle (natürlich koscher) oder durch Alkoholvergiftung? Wenn ja, dann stehen Ihre Kommentare, aber Ihr Verständnis der Gemara nicht. Rein geht der Wein, raus gehen die Geheimnisse.
@mochinrechavim, Jakes Antwort besagt , dass Ben Y'hoyada (in einer Erklärung) sagt, Raba habe R' Zera tatsächlich getötet .
@ msh210 Wenn Sie die meisten Kommentare zu dieser Gemara durchsehen, werden Sie feststellen, dass das "Schlachten" zwar erwähnt wird, aber fast alle sagen, dass es nicht wörtlich zu nehmen ist. Der Pshat ist, dass er ihn geschlachtet hat, weil R'Ziera das Licht in seinem Gefäß nicht handhaben konnte. Das echte Emes ist nicht im Pshat. Shechita bedeutet nicht „schlachten“. Es gibt einen anderen Sicha vom Rebbe in Parshas Shemini, der Chullin 30B zitiert „Sag nicht Shechita, sag Mashach“, was bedeutet, dass Shechita nicht tötet, es erhebt das Tier oder in diesem Fall eine Person.
@mochinrechavim, welcher Rebbe? Auf jeden Fall gebe ich Ihnen zu, dass die meisten Erklärungen der G'mara nicht wörtlich sind: Ich sage lediglich, dass es angesichts des Ben Y'hoyada vielleicht unangemessen war zu sagen: "Ihr Verständnis der Gemara tut es nicht [stehen]" zu jemandem, der es wörtlich versteht. Sicherlich würden Sie das nicht über Rabenu Yosef Chayim sagen .
@ msh210 Warum bringt fast jeder der mforshim, der das wörtliche bringt, auch eine zweite Erklärung? Dieser ganze Antwortstrang basiert auf dem ursprünglichen Kommentar, dass in einer „verzerrten Wahrnehmung der Realität und im betrunkenen Dunst Rabbi Zeira wahrscheinlich für eine Kuh gehalten wurde“. Ich kann mich an keinen einzigen Kommentar erinnern, der eine so niedrige und grobe Sprache verwendet hat, um einen der größten Weisen der Geschichte zu beschreiben.
@mochinrechavim, ich stimme zu, dass dies wahrscheinlich eine unangemessene Art war, sich auf Raba zu beziehen . Ich habe nur auf Ihre Aussage geantwortet, wenn Shalom die Agada wörtlich nimmt, um zu bedeuten, dass Raba R' Zera getötet hat, dann versteht er es nicht.
@msh210 Ich bleibe bei meiner Aussage. Sie können dieselbe Logik verwenden, um zu hinterfragen, wie jeder Kommentator das Verständnis eines anderen Kommentators in Frage stellen kann. Die wichtigsten Mforshim sind, an wen wir uns halten, und sie nehmen dies nicht wörtlich.
@mochinrechavim Ich wusste nicht, dass wir an jemandem festhalten, wenn es darum geht, die Geschichte von Agadata zu verstehen.
woher weißt du das? hast du auch schon mal alkohol getrunken? alkohol verändert auch in großen mengen nicht die wahrnehmung der realität, sondern löst eher hemmungen.