Können Sie Alkohol verwenden, um Ad Dlo Yoda zu erfüllen?

Kann man für die Mizwa von Ad Dlo Yoda Alkohol anstelle von Wein verwenden? Gibt es einen Posek, der es dir erlaubt, speziell mit Liquor Yotzeh zu sein?

Bitte benutzen Sie die Frage nicht als Plattform, sprechen Sie gegen das Trinken an Purim
Meinen Sie ausschließlich Spirituosen oder ist eine Kombination aus Wein und Spirituosen im Geltungsbereich? (Ich weiß nicht, ob das einen Unterschied macht, aber vielleicht tut es jemand anderes.)

Antworten (5)

Viele, viele Poskim (einschließlich Rambam) sagen, dass die Mizwa speziell Wein ist. Chayei Adam bemerkt, dass dies dem Purim-Wunder gedenken soll, das sich über eine Reihe von Szenen ereignet, die alle auf Weintrinkpartys spielen.

Das macht Sinn, auch wenn es meiner Vermutung widerspricht, dass es in erster Linie um Trunkenheit geht, aber ich würde trotzdem behaupten, dass jede Form von Alkohol, die verwendet werden kann, um die Trunkenheit zu verstärken, in Ordnung wäre, und dass man die Anforderung nicht erfüllen würde (vorausgesetzt es ist eine feste Voraussetzung) mit reinem Traubensaft.
OK, also wäre die Mizwa Bhiddur Wein, aber bist du Yotzeh mit Mixing oder Just Booze?
siehe auch meinen Beitrag zum Trinken auf Purm, speziell Punkt #4. parsha.blogspot.com/2010/02/… im Grunde behaupte ich dort, dass es nicht der Alkohol im Wein war, der sie so „betrunken“ gemacht hat, denn wissenschaftlich gesehen konnte er 14% nicht überschreiten, bevor sie ihn verdünnten .
Dies scheint die Frage nicht zu beantworten.
Gewähren Sie die Beobachtung von Chaye Adam. Warum hat das mit ad d'lo yada zu tun? Können diese beiden "Anforderungen" getrennt werden?
Nachdem er sich den Chaye Adam angesehen hat, ist er kein Ad d'lo Yada-Mann (wie der Rambam). Wein ist zecher l'nes. Ihre normale Aufnahme ist kein Zecher, ein bisschen mehr ist es. Rambam et al. mögen ad d'lo yada nicht halten. Wir müssen die Jasager in Bezug auf Alkohol und ad d'lo yada untersuchen.
Rambam sagt nicht "nur Wein", sondern er sagt Wein und geht nicht näher darauf ein.

Die Gemara sagt (Megila 7b) „Hayab Inish LeBisumi Ad Delo Yada…- ein Mann muss sich betrinken, bis er nicht mehr weiß…“ In dieser Aussage wird Wein jedoch nicht erwähnt. Wein ist normalerweise die verwendete Methode, aber ich sehe keinen Mamashut, der MeIkar HaDin (dh nicht MeChuyav) ist.

Einer meiner Rabbanim (von dem mir gesagt wurde, dass er ein Posek ist) sagt, Wein sei unnötig und jeder Alkohol würde ausreichen.

Es ist sicherlich nicht in Shulhan Aruch.
Siehe dort Rashi, der „Livsumei“ als „sich von Wein betrinken“ definiert. Es ist immer noch eine offene Frage, ob Rashi NUR Wein meinte oder ob er die Art von Rausch meinte, die Wein bereitstellt (im Gegensatz zu der Art von Cannabis oder Opium). Die meisten scheinen Letzteres anzunehmen, denn es ist allgemein üblich, beim Purim-Mahl allerlei alkoholische Getränke zu trinken.
@ user1095 oder die meisten Leute denken nicht darüber nach und trinken einfach gerne.
@ user1095 Ich habe Ihren Kommentar positiv bewertet, nachdem ich den ersten Satz gelesen hatte, und die positive Bewertung dann rückgängig gemacht, nachdem ich Ihren dummen zweiten Satz gelesen hatte. Rashi machte seine Position klar.

Rav Shmuel Kamentsky ist der Meinung, dass man alles verwenden kann (Kowetz Halachos perek 18:11).

Er diskutiert viele Quellen, darunter die Tur, Shulchan Aruch, Chayei Adam und mehr Poskim. Er zitiert auch das Aruch Hashulchan 695:5 mit einer Savorah, dass man יי"ש verwenden könnte, es aber aus anderen Gründen nicht sollte. Er diskutiert auch Minchas Elazar 695 בשבילי דוד und das קהילות יעקב.

Wo in der Tur oder SA steht das??
Er sagt aus einer Stammlesung, dass es משמע ist, dass man mehr als gewöhnlich trinken muss, aber Wein davka wird nicht erwähnt.
Das ist ein großer Unterschied. Das solltest du in deine Antwort aufnehmen. Warum also nicht einfach die Gemara zitieren und damit fertig sein? Das ist alles, was die SA tut: Wort für Wort die Gemara zitieren.
Weil der Rambam anscheinend Davka hält. Da die Tur und Shulchan Aruch dies nicht tun, könnte es Stam bedeuten.
Der Aruch Hashulchan ist eine gute Quelle.
(Ihrer Antwort fehlen anscheinend viele Informationen, die den Lesern helfen können, zu verstehen, was von wem auf der Grundlage welcher Logik gesagt wird.)
Ich beantwortete die Frage vollständig, er bat um einen Posek. In Bezug auf die Lumdos stimme ich zu, dass sie nicht vollständig geschrieben sind, aber es sind viele Informationen. Also habe ich die Mekoros bezogen, wenn jemand ein wenig in die Sugya eintauchen möchte.
Der Aruch Hashulchan kritisierte besonders übermäßigen Alkoholkonsum. Er duldet nie ausdrücklich seine Verwendung für Purim. Auch wenn es für Purim unpassend wäre, ist seine Exzesskritik durchaus nachvollziehbar, da sie sich auf erniedrigende Verhaltensweisen wie Erbrechen konzentriert, die sich von allgemeinen halachisch-moralischen Trunkenheitsverboten abgrenzen.

Rashi, Nemukey Yosef, Riaz, Rokeach, Rambam und viele andere schreiben alle Wein. Dies stellt ein Rätsel dar; Wenn einer oder zwei es sagen, mag es Zufall sein, aber bei so vielen könnte man meinen, es gäbe eine Erklärung. Meine Erklärung ist, dass diese Rishonim verstanden haben, dass „Bsumei“ bedeutetdurch Wein betrunken werden. Es gibt viel Unterstützung für diese Behauptung: Rashi erklärt allgemein die Gemara und fügt nicht seine eigenen halachischen Meinungen ein; Warum erwähnt er Wein? The Nemukey Yosef and Rashi on the Rif schreibt unverblümt „durch Wein betrunken werden“, wie man es erwarten würde, wenn sie verstehen würden, dass das Wort Wein im Besonderen bedeutet. Die Riaz und die Rokeach schreiben beide "peirsuh", das heißt, die Erklärung der Gemara ist ... und sagen dann Wein; was impliziert, dass dies die eigentliche Erklärung der Gemara ist. Beachten Sie auch den Rashbam Bava Basra 73b, der Wein in der Beschreibung von Besumei erwähnt. Der Clou ist, dass der Aruch ausdrücklich schreibt (Eintrag: Basim), dass die Wurzel Basim die aramäische Übersetzung von Wein ist. Mit dieser Wertschätzung dieser Rishonim können wir dann fragen, ob die Gemara dieses Wort, das Wein bedeutet, spezifisch verwendet hat oder nicht. Angesichts der Tatsache, dass viele Rischonim, z. B. Maharam von Rotenberg (MHK-Antwort, Bd. 1, Kap. 625), das Trinken mit dem Gedenken an das Wunder verbinden und das Trinken mit Wein erfolgte, wie in der gesamten Megilla erwähnt, ist es vernünftig, dass die Gemara dieses Wort so spezifisch verwendete bedeutet Wein. R. Yosef Ben David Hadayan aus Sorgossa, der Schüler des Ran, ist diesbezüglich ziemlich klar (zitiert in Nit'ey Gavriel v. 15, Kap. 39), indem er den Wein an Purim mit Matza an Pessach und anderen Substanzen vergleicht, die durch diese Substanzen an Wunder erinnern . Wir schießen also nicht nur auf Betrunkene, sondern vor allem auf Wein. Schließlich kann das Trinken ohne Erfüllung der Mizwa unangemessen oder sogar verboten sein (siehe zum Beispiel Rambam De'os 5:3), daher macht es aus halachischer Sicht enorm viel Sinn, Wein und nur Wein zu verwenden. Die zeitgenössischen Poskim bestreiten das Problem: R. Moshe (von einem seiner Schüler gehört und in shmaatsa d'moshe aufgezeichnet) war der Ansicht, dass jeder Alkohol verwendet werden könne, während Mishneh halachos schreibt, dass nur Wein verwendet werden könne. R. Tzvi Pesach Frank (Moadim Uzmanim) schließt mit Unsicherheit darüber, ob anderer Alkohol verwendet werden kann. Es besteht immer die Möglichkeit, dass R. Moshe, wenn er die obige Argumentation (basierend auf dem Aruch) gesehen hätte, der Verwendung von Wein zugestimmt hätte. Moshe (von einem seiner Schüler gehört und in shmaatsa d'moshe aufgezeichnet) war der Meinung, dass jeder Alkohol verwendet werden könne, während Mishneh halachos schreibt, dass nur Wein verwendet werden könne. R. Tzvi Pesach Frank (Moadim Uzmanim) schließt mit Unsicherheit darüber, ob anderer Alkohol verwendet werden kann. Es besteht immer die Möglichkeit, dass R. Moshe, wenn er die obige Argumentation (basierend auf dem Aruch) gesehen hätte, der Verwendung von Wein zugestimmt hätte. Moshe (von einem seiner Schüler gehört und in shmaatsa d'moshe aufgezeichnet) war der Meinung, dass jeder Alkohol verwendet werden könne, während Mishneh halachos schreibt, dass nur Wein verwendet werden könne. R. Tzvi Pesach Frank (Moadim Uzmanim) schließt mit Unsicherheit darüber, ob anderer Alkohol verwendet werden kann. Es besteht immer die Möglichkeit, dass R. Moshe, wenn er die obige Argumentation (basierend auf dem Aruch) gesehen hätte, der Verwendung von Wein zugestimmt hätte.

Während es Behörden gibt, die der Meinung sind, dass die Mizwa speziell für Wein gilt, erlaubt The Shevilei Dovid Orach Chayim 695:3 die Erfüllung der Mizwa mit anderen alkoholischen Getränken.

Können Sie Alkohol verwenden, um Ad Dlo Yoda zu erfüllen?
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