Diversifikation in der Praxis: Auswahl mehrerer Indexfonds (UK)

Ich bin ein Neuling und habe gerade mein erstes Handelskonto eröffnet, obwohl ich noch in nichts investiert habe.

Ich möchte ausschließlich in Indexfonds investieren.

Im Buch „A Random Walk Down Wall Street“ auf Seite 202 gibt es ein Diagramm, das zeigt, wie sich das Risiko bei der Diversifizierung eines Portfolios verändert, indem man inländische Aktien mit ausländischen Aktien mischt.

Das Beispiel im Buch zeigt ein Beispiel aus den USA – 84 % S&P500 mit 16 % MSCI EAFE.

Was wäre ein Beispiel für Großbritannien?

Kann mir jemand ein Beispiel für eine solche Diversifizierung auf der Grundlage von im Vereinigten Königreich erhältlichen Indexfonds geben?

Oder noch besser, wie kann ich selbst nach Produkten suchen und das Risiko berechnen?

Ich weiß, dass dies eine sehr geladene Frage ist, aber alle Tipps sind sehr willkommen.

Paarhandel ist eine neutrale Strategie, die eine Long- und Short-Position in stark korrelierten Wertpapieren beinhaltet, bei denen Sie versuchen, den Spread zu handeln. Was hat der Verweis darauf in Ihrem Titel mit der Diskussion von Indizes und Diversifikation in Ihrer Frage zu tun? Suchen Sie Informationen zu Paaren, den anderen beiden oder allen dreien?
@BobBaerker hast du das Diagramm aus dem Buch gesehen? Ich habe auch den Titel geändert.
Nein, ich habe das Diagramm nicht gesehen oder das Buch gelesen. Keine Spitzfindigkeiten, aber Sie erwägen, in zwei Märkte zu investieren. Pairs hat eine andere Bedeutung. Der Grund, warum ich gefragt habe, ist, dass ich umfangreiche Paare und mehrbeinige Long/Short-Trading betrieben habe und Informationen zu diesem Thema angeboten hätte. Diversifikationsinfo ist so reichlich wie Luft :->)
@BobBaerker Das obige Wort "Paar" wurde wörtlich verwendet, um sich auf eine Reihe von zwei Dingen zu beziehen, und nicht im Zusammenhang mit "Paarhandel". Aber wie auch immer, ich habe den Titel so geändert, dass er nicht "Paarhandel" suggeriert.
Der Titel war mehrdeutig. Vielen Dank, dass Sie die irreführende Implikation oder Interpretation korrigiert haben. Ich wollte die Zeit nicht mit einer Antwort zum Paarhandel verbringen, wenn die Absicht des OP anders war.
@matewilk - Ich bin mir nicht sicher, ob Sie versuchen, den S&P500 / MSCI EAFE-Mix mit britischen Fonds zu duplizieren, oder ob Sie eine Allokation basierend auf dem britischen Markt einrichten möchten. In jedem Fall gibt es viele Websites, die eine Liste von US-ETFs, Investmentfonds und CEFs bereitstellen und deren Korrelation untereinander sowie mit den wichtigsten US-Indizes überprüfen. Ich könnte mir vorstellen, dass etwas Ähnliches in Großbritannien erhältlich sein sollte. Suchen Sie die Listen, bestimmen Sie die Korrelation zu den Indizes, in die Sie investieren möchten, und ordnen Sie sie entsprechend dem angestrebten Diversifikationsverhältnis zu.
Ja @BobBaerker, ich möchte lernen, wie man Paare (Paare) von Indexfonds auswählt, um das Risiko zu minimieren und den Gewinn zu maximieren, aber basierend auf den in Großbritannien verfügbaren Paaren - meine Hauptwährung ist Britisches Pfund (£).
"Pairs Trading" ist ein Fachbegriff für eine Aktivität, nach der Sie in dieser Frage nicht zu fragen scheinen. Ich kann mich irren, aber ich bezweifle es. Bob spricht davon, die Ansicht zu haben, dass (zum Beispiel) Pepsi-Aktien im Vergleich zu Cola billig sind, aber Sie haben keine besondere Meinung zum Getränkemarkt als Ganzes ... also wäre der Kauf von Pepsi WÄHREND des Leerverkaufs von Cola marktneutral Paarhandel. Das hat nichts mit der Diversifizierung des Portfolios zu tun, nach der Sie fragen.
Wenn ich sehe "Neuling ... hat ein Handelskonto eröffnet" ... muss ich fragen: Sie tun dies in einem ISA- (oder SIPP-) Wrapper, richtig? Oder Sie haben einen guten Grund, keinen zu verwenden? (In diesem Fall hoffe ich, dass Sie bereit sind, sich mit allen steuerlichen Auswirkungen auseinanderzusetzen).
@timday, ja, es wird natürlich ISA sein.

Antworten (3)

Nicht-US-Anleger müssen etwas vorsichtig sein, wenn sie für US-Anleger geschriebenes Material für ihre eigenen Märkte interpretieren. Der US-Markt umfasst ~54 % der globalen Marktkapitalisierung (in Indizes wie MSCI World oder FTSE World), während Großbritannien nur 6 % ausmacht, sodass ein Investor in den USA, der 84 % in Inlandsmärkte und 16 % im Ausland investiert, tatsächlich eine sehr unterschiedliches Engagement gegenüber einem britischen Anleger, der zu 84 % im Vereinigten Königreich und zu 16 % im Ausland investiert (in diesem Fall wäre der US-Anleger am Ende global viel stärker diversifiziert als der britische Anleger).

Erstens würde ich fragen, ob Sie überhaupt zwei Fonds benötigen. Durch den Kauf eines MSCI All World- oder FTSE World-Trackers (Fonds oder ETF) erhalten Sie eine fantastische globale Diversifikation bei Aktien. Wenn Sie dann mehr Aktien in bestimmten Sektoren oder Regionen hinzufügen, entscheiden Sie sich eigentlich nur dafür, etwas zu „übergewichten“, anstatt weiter zu diversifizieren. Heutzutage ist mein bevorzugter globaler Indexfonds der FTSE Global All Cap Index Fund von Vanguard, da der FTSE Global All Cap Index weiter in das Mid-Cap/Small-Cap-Ende der Märkte reicht als andere globale Indizes (also mehr Diversifikation).

Für zwei Investitionen, die es Ihnen ermöglichen, das relative Gleichgewicht zwischen nationalem und internationalem Engagement zu optimieren (was vermutlich das von Ihnen erwähnte Buch beschreibt), könnte der FTSE UK All Share Index Unit Trust von Vanguard zusammen mit dem FTSE Developed World ex-UK ein gutes Paar sein Aktienindexfonds. (Allerdings würde Ihnen das nicht wirklich ein Schwellenmarkt-Engagement verschaffen, wenn Sie also Diversifikation anstreben, sollten Sie wahrscheinlich auch einen EM-Tracker hinzufügen). Eine andere Option könnte darin bestehen, einen globalen Tracker zu halten – der ein gewisses Engagement in Großbritannien beinhalten wird – und dann einfach mehr FTSE UK All Share hinzuzufügen, um Ihre „Home Bias“ auf das zu bringen, was Sie wollen.

(Natürlich könnte eine noch breitere Diversifizierung durch das Hinzufügen von Dingen wie festverzinslichen Anlagen und „Alternativen“ wie Immobilien und Rohstoffen erreicht werden, aber das von Ihnen erwähnte Beispiel waren Aktien, also gehe ich davon aus, dass Sie sich darauf konzentrieren.)

+1, obwohl ich nicht glaube, dass die Erwähnung von Eigentum (dem die überwiegende Mehrheit der Menschen viel zu viel ausgesetzt ist) oder Rohstoffen (als Alternative höchst umstritten), selbst in Angstanführungszeichen, zur Antwort beiträgt
@David Tim meinte gewerbliche Immobilien, die Sie in Großbritannien über geschlossene Fonds halten, z. B. TR Property
@Neuromancer Sofern es keine geringe oder negative Korrelation zwischen Wohn- und Gewerbeimmobilien in Großbritannien gibt (ich habe es nicht überprüft, aber ich würde es a priori bezweifeln ), wenn Sie aufgrund des Besitzes eines Hauses bereits viel überbelichtet sind (vielleicht gehebelt mit einer Hypothek), geht das Aufstocken von Gewerbeimmobilienengagements über einen Fonds in die falsche Richtung, oder?
OK, vielleicht hätte ich das etwas auslassen sollen! Ich wollte nur den OP (der sich als Neuling identifizierte, eindeutig an Diversifikation interessiert war – sie erwähnen das Wort zweimal – und sich anscheinend auf Aktienindizes beschränkten) auf die Idee bringen, dass eine breitere Diversifikation eher durch Engagement in verschiedenen Anlageklassen erreicht werden könnte als nur ein Engagement in verschiedenen Aktienmärkten. Die Frage, ob und wann ein Immobilienengagement (jeglicher Art) eine nützliche Diversifizierung darstellt und inwieweit es mit anderen Anlageklassen korreliert, ist jedoch interessant. wurde das hier schon mal gefragt?
Es ist möglicherweise zu spezifisch für hyperlokale Immobilienpreisbewegungen, für die in den meisten Bereichen keine guten öffentlich verfügbaren Daten vorliegen, um hier nützliche Antworten zu geben. Eine Analyse würde unter Verwendung von REITs oder ähnlichem funktionieren, aber die Nützlichkeit einer Antwort unter Verwendung von Immobilienfonds wird auf diejenigen Personen beschränkt sein, deren Eigenheim keinen wesentlichen Teil ihres Nettovermögens ausmacht.
Eigentlich gibt es hier einen ziemlich interessanten Forschungsbericht: etf.com/sections/index-investor-corner/… der zu dem Schluss kommt, dass REITs nicht wirklich eine so sehr alternative Anlageklasse sind.

Hier scheinen sich zwei Fragen zu stellen: Erstens, wie Sie Ihre gewünschte prozentuale Zuteilung auswählen, und zweitens, wie Sie dies in Großbritannien umsetzen. Die zweite zuerst beantworten:

In Großbritannien hängt dies stark von der Plattform ab, über die Sie investieren. Wenn Sie über ein SIPP oder ISA investieren, sind Sie im Allgemeinen auf die Mittel beschränkt, mit denen der Anbieter eine Vereinbarung getroffen hat, um sie zu einem angemessenen Preis bereitzustellen. Die Gebühren im Allgemeinen sind im Vergleich zu den USA atemberaubend, daher ist es ratsam, sich auf die Fondsanbieter zu beschränken, die in diesem Sinne im Vorteil sind. Alles, was mir bekannt ist, bietet Indexfonds von einigen Anbietern an, suchen Sie entweder nach „Index“ oder „Tracker“ im Namen des Fonds.

Wenn Sie von einem regulären, besteuerten Maklerkonto sprechen, können Sie möglicherweise direkt auf US-ETFs zugreifen (obwohl Ihnen möglicherweise ein Papierkram entsteht, da Sie US-Steuern einreichen müssen, um in den USA einbehaltene Steuern zurückzufordern). Dies war zum Zeitpunkt des Verfassens dieses Artikels der Fall, aber seit Anfang 2020 haben alle mir bekannten Maklerfirmen das Angebot von US-ETFs für EU-/UK-Kunden eingestellt, möglicherweise aufgrund des Fehlens von KIIDs.

Es kann ratsam sein, zuerst die beabsichtigte geografische/sektorale/was auch immer-Aufschlüsselung auszuwählen, indem Sie Tools wie ETFdb oder Morningstar verwenden und dann die entsprechenden Fonds auf Ihrer Plattform finden …

Aber wenn Ihre Frage tatsächlich lautet, wie Sie die prozentuale Gewichtung Ihrer gewünschten Allokation auswählen sollen, ist dies ein Rat, für den Sie sich an einen Finanzberater wenden sollten. Seien Sie sich nur bewusst, dass die meisten Aktienmärkte die meiste Zeit ziemlich hoch korreliert sind, sodass geringfügige Unterschiede in der Allokationsgewichtung keine großen Unterschiede in Ihrem erwarteten Risiko oder Ihrer erwarteten Rendite bewirken werden. Je nachdem, ob Sie die Modern Portfolio Theory abonnieren oder nicht, könnten Sie (sprich: „Ihr Berater“) die historischen Renditen für Ihre verschiedenen ETFs erhalten und dann die Kovarianzmatrix erstellen, um dann in gewissem Sinne ein „effizientes Portfolio“ zu finden , und entscheiden Sie dann, ob Sie aktive Wetten basierend auf dieser effizienten Vermögensmischung annehmen möchten. Sie werden wahrscheinlich feststellen, wenn Sie dem nachgehen, dass Ihre Antworten stark variieren, je nachdem, wo Sie Ihre historischen Daten abschneiden, es sei denn, Sie verwenden einige relativ ausgefeilte statistische Techniken (Lookup "Kovarianz-Schrumpfung") ... Ob dies alles zu einer Art Dummkopf wird, hängt letztendlich davon ab Du. Sie finden es vielleicht produktiver, einige relativ einfache globale Gewichte zu berechnen und sich dann nicht zu viele Gedanken darüber zu machen!

Was Sie nicht tun sollten, ist, auf der Grundlage Ihres Vertrauens in die Wirtschaft eines Landes oder von Ländern zuzuteilen. Nobelpreisträger, die dies für ihren Lebensunterhalt tun, weisen eine schlechte Erfolgsbilanz bei der Messung von Volkswirtschaften auf, es ist unwahrscheinlich, dass Sie es besser machen als sie. Kaufen auf der Grundlage Ihres Vertrauens ist genau der Grund, warum Menschen hoch kaufen und niedrig verkaufen. Und in jedem Fall, selbst wenn Sie eine Kristallkugel und perfekte Disziplin hätten, sind Volkswirtschaften und Aktienmärkte nur sehr langfristig korreliert.

Möglicherweise finden Sie Artikel wie http://www.crainswealth.com/article/20161021/WEALTH/161029985/5-top-wall-street-investors-weigh-in-on-the-best-ways-to-invest hilfreich Formulieren Sie Ihre eigenen Gedanken, aber noch einmal: Die Formulierung Ihrer gewünschten Portfolioallokation ist eine andere Frage als die Frage, wie Sie sie umsetzen, insbesondere in Großbritannien. Und ich habe es bereits gesagt, aber es muss wiederholt werden: Achten Sie auf Gebühren!

Nichts davon ist eine Finanzberatung, und ich bin nicht Ihr Finanzberater ... und ich zögere, ein bestimmtes Produkt oder eine bestimmte Plattform zu empfehlen, aber da Sie eine Vorliebe für Indexfonds erwähnen, kennen Sie vielleicht die Geschichte von Jack Bogle und Vanguard , die ziemlich berühmt dafür sind, sich für kostengünstige Indexfonds einzusetzen (seit langem bevor es „cool“ war). Es könnte Sie interessieren, dass Vanguard eine britische Plattform hat und Sie anscheinend eine ISA mit ihnen eröffnen können.

David, danke für deinen Beitrag. Ja, ich habe mich bereits beim billigsten Broker registriert, den ich auf dem Markt finden konnte, seine laufende Gebühr beträgt 0,25 %, die eine Plattformgebühr von (0,20 %) und eine laufende Gebühr von 0,05 % beinhaltet. Dazu kommt natürlich noch eine Fondsgebühr, die variiert. Wenn ich mich bei ihnen registriere, habe ich Zugriff auf das FundsNetwork von Fidelity, wo Tausende von Produkten zur Auswahl stehen.
@matewilk ist das für eine ISA? Wenn es sich um ein reguläres Brokerage handelt, sollten Sie keine laufenden Gebühren oder Plattformgebühren zahlen. Jedenfalls waren es die Fondsgebühren, auf die ich mich bezog. Aus verschiedenen Gründen kann ich keine ISA eröffnen, daher kenne ich sie nicht aus erster Hand ... aber ich sehe, dass laufende Gebühren eine Sache sind, da Vanguard 0,15 % berechnet, bezweifle ich, dass irgendjemand in der Regel viel niedriger geht als Vanguard.
Ja, Vanguard ist am billigsten, obwohl Sie in Großbritannien mindestens 100.000,00 £ investieren müssen, um Vanguard-Kunde zu werden. Ich habe den Markt bereits recherchiert und Vanguard eine E-Mail geschickt, auf die ich eine Antwort mit der eben genannten Menge bekommen habe. Ja, es ist für eine ISA. Ich bin mir nicht sicher, wie es in den USA ist, aber in Großbritannien sind keine Gebühren keine Option, fürchte ich, bis ich einige wichtige Details nicht kenne? Ich habe bisher ein paar Bücher über das Investieren gelesen und bin mir natürlich der Gebühren bewusst. Ich werde in die billigsten Indexfonds investieren, nicht mehr als 0,1 % Gebühr.
Es kann ein strittiger Punkt sein, weil Sie bereits bei Fidelity sind, aber Sie sind vielleicht etwas durcheinander gekommen. Sie benötigen möglicherweise mindestens 100.000 £, um ein reguläres Konto zu eröffnen; aber sie scheinen ISA-Kunden schon ab 100 £ pro Monat oder einem Pauschalbetrag von 500 £ zu akzeptieren vanguardinvestor.co.uk/investing-explained/stocks-shares-isa
Es ist noch nicht zu spät, ich habe noch nicht investiert. Schau ich mir mal an, danke für den Link!
@matewilk: Wenn Sie über eine „Plattform“ wie HL oder ATS investieren, werden Sie keine Probleme haben, auf die kostengünstigen Einheitentypen zuzugreifen. Ich bin mir nicht ganz sicher, wie das hinter den Kulissen funktioniert, aber vermutlich liegt die Gesamtsumme des Kandidaten weit über dem Minimum von 100.000. Eine hervorragende Liste günstiger Broker finden Sie unter monevator.com/compare-uk-cheapest-online-brokers
@timday nein, ich hätte keine Probleme beim Zugriff auf kostengünstige Einheitentypen, aber Ihr Beispiel von HL ist nicht das beste, HL ist eine der teuersten Plattformen auf dem Markt. Doppelt so teuer wie die oben erwähnte (Cavendish Online), bei der die Gebühr 0,25 % beträgt, während HL 0,45 % berechnet.
@matewick: Ja, ab einer bestimmten Portfoliogröße werden die Gebühren für Flat Fee-Plattformen (z. B. ATS) zu einem immer unbedeutenderen Prozentsatz. Ich persönlich verstehe die Beliebtheit von HL bei Fondsanlegern nicht; Ich habe sie nur erwähnt, weil sie bekannt sind. Aber wenn Sie das wissen, verstehe ich Ihren früheren Kommentar „In Großbritannien müssen Sie mindestens 100.000,00 £ investieren, um Vanguard-Kunde zu werden“ nicht. Sie wissen, dass Vanguard jetzt eine eigene Plattform hat? Und Sie brauchen sicherlich keine 100.000 £, um dort ein Konto bei vanguardinvestor.co.uk zu eröffnen (obwohl es noch kein SIPP-Angebot gibt).

Verschiedene Arten der Diversifikation

Es gibt keine „optimale“ Diversifikation, die man wählen kann – die Diversifikation schützt vor bestimmten Arten von Risiken und hängt daher von Ihrer Risikoeinschätzung ab.

Sie können diversifizieren, indem Sie verschiedene Aktien innerhalb desselben Sektors besitzen. Sie sind beispielsweise vor dem Risiko des Volkswagen-Abgasskandals geschützt, indem Sie andere Autohersteller kaufen.

Was aber, wenn die Autoindustrie insgesamt abnimmt? Sie können in eine breitere Palette von Aktien investieren – beispielsweise durch den Kauf von Aktien eines S&P 500-Index – um sich vor einem Rückgang in einem Sektor zu schützen.

Aber der S&P 500 ist eine Gruppe amerikanischer Aktien – es besteht die Gefahr, dass die amerikanische Wirtschaft schrumpft. Sie können dieses Risiko mindern, indem Sie in Unternehmen anderer Länder investieren.

Aber die US-Wirtschaft ist eine der am schnellsten wachsenden Volkswirtschaften der Welt, und Sie sind vor den Risiken einer Anlage in potenziell volatilen Entwicklungsländern geschützt. Das Gleichgewicht, das Sie in einem „Gesamtwelt“-Portfolio auswählen, ist also wirklich Ihre Einschätzung dessen, in welchen Ländern Ihrer Meinung nach ihre Volkswirtschaften in dem Zeitraum, in dem Sie investieren, am besten wachsen werden. Über diese Antwort besteht kein Konsens, weil niemand es weiß!

Praktisches

Zwei wichtige Dinge, die Sie beachten sollten, sind: Gebühren und Steuern.

In den USA ist eine Gebühr von ~ 1 % für einen Indexfonds hoch, und eine Gebühr von ungefähr 0,15 % ist wahrscheinlich angemessen. Die Gebühren können unterschiedlich sein, je nachdem, wie viel Sie investieren, welche Art von Arbeit in die Erstellung des Index gesteckt wird usw.

Außerdem können zusätzliche Steuern oder Gebühren für die Anlage in ausländische Aktien anfallen. Dies wird sehr standortabhängig sein.

Alles Genauere hängt von Ihnen ab

Es ist schwierig, gute Ratschläge zur Diversifizierung zu geben, die für Ihre Position spezifisch sind. Es ist vor allem eine Frage Ihrer Risikobereitschaft und Risikoeinschätzung.

Wenn Sie von der britischen Wirtschaft überzeugt sind, finden Sie ein britisches Äquivalent zum S&P 500 und machen Sie sich darüber keine Sorgen.

Wenn Sie sich Sorgen um die britische Wirtschaft machen – sagen wir, weil der Brexit Sie nervös macht – dann suchen Sie nach mehr internationalen Fonds. Auch hier hängt es stark davon ab, in welche Länder Sie investieren und in welchen Verhältnissen, wie sich diese Volkswirtschaften Ihrer Meinung nach im Laufe der Zeit entwickeln werden.

Ich würde mich auf verschiedenen Broker-Websites umsehen. Sie werden eine Aufschlüsselung der Beteiligungen für jeden Fonds bereitstellen – x % große Unternehmen, y % kleine Unternehmen, p % lokal, q % international usw. Finden Sie eine Fondskombination, die Ihnen Selbstvertrauen gibt und niedrige Gebühren hat.

Ich verstehe nicht, warum Sie, wenn Sie besonders zuversichtlich in die britische Wirtschaft sind, nach einem S&P 500-Fonds (dh US-zentrierten) suchen würden, anstatt nach einem FTSE 100-Fonds. Außerdem sollte die Risikotoleranz nur sehr wenig Einfluss auf Ihre Wahl der geografischen Allokation haben, außer vielleicht bei EM/FM-Fonds ... Japan (oder die Schweiz oder Deutschland) ist beispielsweise nicht von Natur aus volatiler als die USA. Schließlich scheint die ganze Antwort die Tatsache außer Acht zu lassen, dass die Person im Vereinigten Königreich ansässig ist: Die steuerfreie Natur von ISAs wird für 99,99 % der Anleger jedes „Herumsuchen“ nach einem normalen Maklerkonto in den Schatten stellen.
Ich verstehe auch nicht, warum Sie vorschlagen, indem Sie eine Diversifizierung durch den Besitz verschiedener Aktien im selben Sektor vorschlagen. Erstens könnte man argumentieren, dass der Kauf von zwei Aktien im selben Sektor die Lehrbuchdefinition der Nichtdiversifizierung ist, und zweitens fragte das OP ausdrücklich nach der ausschließlichen Verwendung von Indexfonds.
@ David a) Mit S & P-Äquivalent meine ich einen breiten Index der britischen Wirtschaft. Mir ist nicht bekannt, was das britische Äquivalent wäre, also versuche ich nicht, eines anzubieten. b) Ich versuche zu veranschaulichen, dass Diversifikation Ebenen hat. Deshalb beginnen diese Absätze mit „aber“ – ich weise auf einen Fehler in der vorherigen Strategie hin. Der Punkt, den ich anspreche, ist: "Welches Risiko versucht das OP durch Diversifizierung zu mindern?" Die Anlagestrategie zur Milderung eines Abschwungs ist je nach Abschwung unterschiedlich – global, regional, lokal, nach Sektor, nach Branche. Alle sind anders.
Außerdem ist die Zuteilung auf der Grundlage Ihres Vertrauens in eine Wirtschaft eine schlechte Strategie. Ich habe meine Antwort aktualisiert.
Auch „es gibt keine „optimale“ Diversifikation, die man auswählen kann“: Man könnte argumentieren, dass dies die eigentliche Definition des effizienten Markowitz-Portfolios ist.