Bitte entschuldigen Sie mein schwaches Wissen in diesem Bereich. Ich finde die Kochgesetze des Schabbat ziemlich verwirrend und möchte sie möglichst vereinfacht verstehen.
Anscheinend reicht es aus, heißes Wasser aus einem Kli Rishon (erstes Gefäß) in ein Kli Sheini (zweites Gefäß) zu gießen, damit es nicht als „Kochen“ betrachtet wird.
Soweit ich weiß, wird "Kochen" als "yad soledet bo" definiert - dh wenn die Temperatur so hoch ist, dass Ihre Hand vor der Hitze zurückschrecken würde, wird dies als Kochen betrachtet.
Meine Frage zu all dem. Ich denke, die meisten Leute würden zustimmen, dass selbst wenn Sie das heiße Wasser in das zweite Gefäß gießen, es immer noch yad soledet bo ist . Also, warum funktioniert die Kli Sheini- Technik?
Es scheint auch, dass das Gefäß, in das Sie die Flüssigkeit gießen, der größte Faktor für Temperaturänderungen sein sollte. Gießte man die Flüssigkeit in einen eiskalten Bierkrug aus Glas, kühlte sie viel schneller ab, als wenn man sie in einen heißen Aluminiumbecher goss, der auf dem Blech stehen blieb.
Wenn Sie möchten, können Sie die Frage gerne bearbeiten, wenn ich eines dieser Konzepte falsch verstanden habe. Meine Hauptfrage bezieht sich auf die Idee des kli sheini .
Ich bitte um eine Antwort in "Laiensprache". Natürlich ist Sourcing eine große Hilfe, falls ich weiter recherchieren möchte, aber versuchen Sie bitte, eine "vereinfachte" englische Quelle anzubieten. Ich habe mir das "große" 39 Melachot-Buch auf Englisch angesehen und verstehe es immer noch nicht ganz.
Sie müssen sich keine Sorgen machen, dass dies eine schlechte Frage ist. Es ist die Frage von Tosfos !
ושמע מינה כלי שני אינו מבשל - תימה מאי שנא כלי שני מכלי ראשון דאי יד סולדת אפי' כלי שני נמי ואי אין יד סולדת אפילו כלי ראשון נמי אינו מבשל ויש לומר לפי שכלי ראשון מתוך שעמד על האור דופנותיו חמין ומחזיק חומו זמן מרובה ולכך נתנו בו "
Im Wesentlichen lautet die Antwort von Tosfos, dass in einem Kli Rishon die Topfwände heiß sind, damit das Essen lange genug heiß bleibt, um es zu kochen, während in einem Kli Sheini die Topfwände kalt sind, sodass das Essen schnell abkühlt.
Durch Hilchos Shabbos ist dies ziemlich einfach zu verstehen, wie das Or Sameach erklärt, weil du nur Chayav für einen Meleches Machsheves bist, eine Melacha, ähnlich wie es im Mischkan gemacht wurde. Das Kochen von Speisen in einem Topf, der schnell abkühlt, wurde im Mischkan nicht gemacht. (Von Basar Bechalav ist es viel komplizierter. Siehe diesen Shiur von Rabbi Rudinsky .)
Bitte beachten Sie, dass diese Gesetze sehr komplex sind und viele Ausnahmen und Meinungsverschiedenheiten aufweisen.
Zum Beispiel gemäß Chayei Adam 59:6 (dem Mishna Berura 318:48 zustimmt), wenn das Essen heiß genug ist, um Sie zu verbrühen, wird es immer noch kochen.
Darüber hinaus regelt der Maharshal (Yam Shel Shlomo Chullin 8:71), dass Feststoffe ein Kli Rishon bleiben, nachdem sie in eine andere Schale übertragen wurden, da die neue Schale sie nicht umhüllt und abkühlt, so wie eine Flüssigkeit von ihrer Umgebung umhüllt wird.
Dies ist eine sehr komplexe Frage und es gibt noch viel mehr zu sagen, aber der Kürze halber belassen wir es hier und wenn Sie weitere Fragen haben, posten Sie sie in den Kommentaren.
Der Chazon Ish erklärt es so, siehe hier, S. 9 :
חזון איש אורח חיים סימן נב אות יט
לא מצינו מק
Mit meinen Worten: Normalerweise kühlen die Wände der Gefäße den Inhalt so ab, dass ein Keli Schlischi keine Temperatur über Yad Soledes Bo hat und daher in einem Keli Schlischi nichts kocht. (Dies wird von den meisten Poskim als Norm angenommen.)
Der Chazon Ish besteht darauf, dass es nicht auf die „Nummerierung“ der Keli ankommt – die Temperatur bestimmt, ob etwas kocht oder nicht.
Ich sehe, dass diese Informationen hier verfügbar sind. Woher kommt das Konzept eines Kli Shlishi? .
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Avrohom Yitzchok
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Benutzer15253