Gibt es Manöver, die in einem allgemeinen Luftfahrt-/Schulungsflugzeug als nicht wiederherstellbar angesehen würden?

Ich werde versuchen, diese Frage etwas handlicher zu machen, indem ich die folgenden Einschränkungen anwende, obwohl natürlich alle Antworten willkommen wären:

  • Mit „General Aviation / Training“-Flugzeugen spreche ich in erster Linie von normalen SEPs der Art, die wir täglich sehen und vor der Einstellung nicht mehr als eine Kontrollfahrt erfordern würden. Keine Experimentalflugzeuge, Warbirds, superseltene Flugzeuge usw. - obwohl MEPs und komplexe Flugzeuge zählen würden.
  • Ich ignoriere Low-Level-Manöver. Wir alle wissen, dass ein Strömungsabriss in 100 Fuß schwierig sein wird, aber andererseits, wenn etwas mindestens 5000 Fuß benötigt, um sich davon zu erholen, wird das in den meisten Fällen tödlich sein.
  • Lassen Sie uns mechanische und Flugzeugzellenausfälle ignorieren, die vor dem Vorfall aufgetreten sind.
  • Ich gehe davon aus, dass Weight & Balance in der normalen Kategorie des POH liegen (im Gegensatz zu Utility oder Aerobatic).

Darüber hinaus ist die Frage, was auf der Dose steht. Gibt es etwas Dummes, das ich als Pilot in einem Single Engined Piston GA-Flugzeug tun kann, von dem ich mich einfach nicht erholen kann, selbst mit ein paar tausend Fuß dazu?

Was ist mit dem Piloten? Berücksichtigen Sie Dinge wie das Einfrieren an den Kontrollen, das Ausprobieren von Manövern, für die Sie nicht trainiert wurden, das wissentliche Überschreiten der Grenzen des Flugzeugs usw.?
Ich würde denken, dass alles, was über ein oder zwei Sekunden Rückenflug hinausgeht, "die meisten" GA-Flugzeugprobleme verursachen wird, obwohl es möglicherweise nicht irreparabel ist.
- Triebwerkausfall in bestimmten Teilen einiger Flugbereiche. - Rotationsflügel - kann außerhalb Ihrer beabsichtigten Gruppe liegen: Fehler beim Eintritt in die Autorotation innerhalb eines modellspezifischen Zeitraums nach; Verlust aller Leistung - variiert stark und für zB Robinson R22 und ähnliches ist es etwa 1 Sekunde!. Viele sind wesentlich länger. - Start im Bodeneffekt in einer Kombination von Bedingungen, bei denen ein reiner Flug nicht möglich ist, dann verlassen Sie den Bodeneffektbereich :-(. Dies tötet zahlreiche Menschen, die das Flugzeug überlasten, damit sie im WIGE-Modus fliegen können, aber nicht "richtig". Sobald Sie Beenden Sie GE, Sie fliegen einen Stein.
Autogyro - erfüllt wahrscheinlich nicht Ihre Anforderung: Erstellen Sie ein negatives g am Rotor (z. B. Steigen Sie dann auf und sinken Sie schnell ab, sodass die Rotorenden in einen unbeabsichtigten Bereich fallen und z. B. auf die Heckstruktur treffen. (Passiert :-(.) || Passiert mehr in Warbirds, ABER führen den Start in Wankelmotorschiffen durch (fangen Sie zuerst Ihr Wankelmotorschiff :-) ) und kompensieren Drehmomentdrehung in die falsche Richtung! :-(. zB Merlin Spitfire und ?Sabre?-Motor hatten entgegengesetzte Drehrichtungen. Eine Spitfire wurde hier zerstört und der Pilot dadurch sehr schwer verletzt (Drehmoment entsteht durch sehr große Triebwerksrotationsmasse).
Einzelheiten entgehen mir (ich bin KEIN Pilot!), entschuldigen Sie bitte die wirklich lahme Beschreibung (und alle oben :-)). Ich verstehe, dass es ein bekanntes Problem beim Wenden über eine Rennstrecke mit Wind in einer bestimmten Richtung gibt, das Neuankömmlinge einfängt.
Einige Versionen des Eintretens in Turbulenzen hinter größeren Flugzeugen - der Verlust eines US-Flugzeugs (New York) vor einigen Jahren wurde darauf zurückgeführt. || Wenn Windscherung die Profis erwischt und idealerweise Windradar benötigt, muss es sicherlich auch Amateure betreffen?.

Antworten (5)

Ja, problemlos. Flieg einfach schnell genug.

Wenn Sie ein Ruder bei einer darüber liegenden Geschwindigkeit vollständig ausschlagen v EIN , ist das Risiko eines strukturellen Versagens sehr real. Immerhin bei v D nur ein Drittel des mechanisch möglichen Ausschlags ist erlaubt (siehe §23.441 für Seitenruder und §23.455 für Querruder). Auch das Kombinieren von Vollausschlägen von mehr als einem Ruder an v EIN ist ebenso wenig abgedeckt wie eine wiederholte Auslenkung synchron zu Starrkörperschwingungen, die zu übermäßigen Belastungen führen können. Für eine Definition der Auslegungsgeschwindigkeiten siehe §23.335 .

Die Vorschriften verlangen minimale Steuerkräfte, damit der Pilot spürt, wenn er die Flugzeugzelle überlastet, aber sie liegen immer noch innerhalb der Stärke eines normalen Erwachsenen.

Auch wenn Sie bei böigem Wetter zu schnell fliegen, können Sie die Struktur überlasten. Dies ist selten, da Böen von bis zu 25 ft/s toleriert werden müssen v D sind ziemlich unbequem zu durchfliegen.

Naive Frage: Meinst du mit v_C und v_D "Design Cruise Speed" & "Design Driving Speed"? Das sagt mir Wikipedia für diese Notation. en.wikipedia.org/wiki/V_speeds#cite_note-faacfr-7
@curious_cat: Ja genau.
@curious_cat: Deine Frage hat mich darauf hingewiesen, dass ich v verwechselt habe C mit V EIN . Wie dumm von mir.
Es muss auch einen steilen Abstieg geben, sonst könnten Sie nur den Schub reduzieren. Und selbst wenn es ein steiles Gefälle gibt, könnte es mit 10 % Durchbiegung wiederhergestellt werden, weit über Vd.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies nicht die Art von "Manöver" ist, nach der Sie suchen, aber es ist so

etwas Dummes, das ich als Pilot in einem Single Engined Piston GA-Flugzeug tun kann, von dem ich mich einfach nicht erholen kann.

Der CAPS-Einsatz in einem SR-20/22 ist nicht wiederherstellbar – sobald der Schacht heraus ist, kann er nicht wieder eingesetzt werden.

SR-20 mit eingesetztem Fallschirm

"Nicht behebbar" ist zu zweideutig: Es endet in einer schnellen außerplanmäßigen Demontage, einem nicht verbesserten Start vor Ort, Knuckle-Busters und JB Weld, GPS ELT-Aktivierung, Trampen oder Uber.

Die beiden gängigsten Trainingsflugzeuge sind die Piper Cherokee (zahlreiche Varianten) und die Cessna 172/152 (ebenfalls zahlreiche Varianten) . Der Cherokee ist nicht spin-zertifiziert und der 172 ist nur in der Utility-Kategorie spin-zertifiziert, also würde ich ehrlich gesagt auch nicht versuchen, ihn zu drehen. Technisch gesehen können Sie sich je nach Situation von einem Trudeln mit genügend Höhe erholen, aber ein Pilot könnte sich selbst in eine unangenehme Situation bringen, indem er eines der beiden Flugzeuge dreht. Selbst bei normalen Stalls besteht die Gefahr, dass Sie ins Trudeln geraten.

Es gibt viele Manöver (hauptsächlich Kunstflug), die den Motor vieler gängiger GA-Flugzeuge töten würden. Im Allgemeinen sind die Ölsysteme nicht für umgekehrte Manöver oder alles, was die Ölpumpe aushungern würde, gebaut. Die Cessna hat auch ein schwerkraftgespeistes Kraftstoffsystem, das nicht gut invertiert wäre. In Bezug auf das Abwürgen des Motors und die Erholung, während Sie möglicherweise auf ein Feld gleiten können, wenn ein Motor ausfällt, bezieht sich dies eher auf den Verlust eines Motors während eines Manövers und unzureichenden Schub, um sich ordnungsgemäß von dem Manöver zu erholen.

Ich würde denken, dass Sie das Flugzeug auch in einen aggressiven Sturzflug bringen können, von dem sich ein ungeübter Pilot nur schwer erholen kann. Irgendwann übersteigt die Erholung die Belastung, die auch die Flügel bewältigen können.

Hier in den USA verlangt die FAA Kenntnisse über das Trudeln des Flugzeugs und darüber, was dazu führen kann, dass ein Flugzeug ins Trudeln gerät, aber es ist weder erforderlich, einen Trudeln für eine einfache Privatpilotenlizenz nachzuweisen, noch ist es erforderlich, dass sie dem Schüler gezeigt werden.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich einen Triebwerksausfall als nicht behebbar bezeichnen würde, da es immer noch möglich ist, zu einem geeigneten Feld zu gleiten und eine Notlandung durchzuführen. Dafür sind wir alle ausgebildet.
Wird es nicht als unerlässlich erachtet, angehende Piloten Trudeln auszusetzen? Wie wäre es mit einem Stalltraining (wenn das Risiko hoch ist, dass ein Stall in ein Trudeln übergeht).
@curious_cat In dieser Frage finden Sie Informationen zu Ständen. Die Schulungsanforderungen hängen von den örtlichen Vorschriften ab; in den USA ist zum Beispiel Spinning-Training nur für Instruktoren vorgeschrieben. Es könnte eine gute Frage sein, wenn Sie sie stellen möchten.
172er sind ein Schmerz zu drehen. Sie brauchen einen aggressiven Einstieg und sie zerfallen schnell in steile Spiralen. Mehr Gefahr in der späten Erholung von der Spirale, die das Flugzeug überbeansprucht, als das Trudeln selbst. @curious_cat Privatpiloten müssen nur lernen, wie sich ein beginnender Dreher anfühlt/aussieht, wie man nicht so weit hineinkommt und wie man sich von einem Dreher erholt, aber sie drehen nicht wirklich. Spin-Demonstrationen sind nicht erforderlich, bis Sie Ihr CFI erhalten. (FAA)
@casey Ja, genau das hatte ich auch immer gedacht. Diese 172er sind mühsam zu drehen. Aber ich war verwirrt, als ich las, was oben geschrieben wurde. dh "Sogar normale Ställe bringen Sie in Gefahr, ins Trudeln zu geraten" Ich dachte immer, selbst wenn man es tollkühn wollte, brauchte es einige ziemlich bizarre Mätzchen, eine 172 ins Trudeln zu bringen?
Jep. Die Kraftstoffsysteme der meisten GA-Motoren werden durch Schwerkraft gespeist, während Kunstflugzeuge Kraftstoff aus Tanks pumpen, ihn aus nahezu jeder Ausrichtung und G-Beladung unter Druck setzen können und keinen Vergaser-Hydrolock haben oder Luft ansaugen. Erinnert mich an den Hack der Kraftstoffbegrenzungsplatte bei Spitfire und Hurricane. (Miss Shillings Öffnung ... kein Witz.)
@Dave FYI, Cherokees sind Spin-zertifiziert, wenn das Gewicht und die Balance in die Utility-Kategorie fallen. Meins hat sogar ein Schild auf dem Armaturenbrett, das die Eintrittsgeschwindigkeiten für Spins, Lazy Eights und Chandelles auflistet.
@JScary interessant, alle, die ich geflogen bin, haben "Do Not Spin" -Plakate, aber ich denke, es ist möglich, dass die Flugschulen sie angebracht haben, um gefährliche Operationen zu verhindern.
@Dave Mine ist älter, also haben sie es möglicherweise geändert. Siehe Seite 23 touringmachine.com/Cherokee/PDFs/…
@JScary Ich habe viel Zeit in Kriegern verbracht, die für Kronleuchter und faule 8er in Ordnung sind, aber Drehungen sind in keiner Kategorie laut. Ich denke, es ist technisch gesehen kein Cherokee, aber ich habe es immer in einen Topf geworfen, da es ein PA-28 ist

Ja in der Tat.

69-24-04 n. Chr. PIPER erhöht die Vmc-Geschwindigkeit der Twin Comanche um 9 Knoten, da entdeckt wurde, dass das Flugzeug in einen nicht behebbaren Flat Spin gerät, wenn es in der Nähe von Vmc ins Stocken gerät. Immer schade, wenn das passiert.

Einige schlechte:

Abwürgen beim zu abrupten Wenden bei niedriger Geschwindigkeit und niedriger Höhe < 500 Fuß, aber Effekthöhe über dem Boden, Radschlagen bis zu Ihrem Tod. Idealerweise sollte ein ballistisches Fallschirmsystem dafür optimiert werden, aber zu viel Spin-Komponente kann den Schirm einiger Designs verdrehen/kollabieren, bevor er sich früh genug öffnet.

Nach dem Start die Kraft verlieren, aber dann eine unmögliche 180°-Drehung zurück versuchen, wenn der sicherste Plan darin besteht, an irgendetwas entfernt Flachem voraus festzukleben.

Abreißen von Flügeln durch zu aggressive Manöver plus wiederholte Ermüdungszyklen alter/abgenutzter Flugzeuge, die Brandbekämpfung aus der Luft ohne ausreichend gründliche metallurgische Inspektionen (NDT) durchführen. Da war dieser Herc, der es leider bei viceo gekauft hat.

Weites Überschreiten von Vd und verursacht strukturelles Versagen durch Steuerfläche, harmonische Resonanz und/oder strukturelle Überlastung.

Machen Sie sich auf die frühe P-38, Hawker P.1081 und andere späte, schnelle Flugzeuge aus dem 2. Weltkrieg. Vielleicht könnten sie sich manchmal mit sehr vorsichtiger schmutziger Konfiguration und Drosselung erholen, aber das Herüberschnüffeln während der Transsonik riskiert sehr schnell eine unCFIT-Situation.