Gibt es Rechtsmittel für Gläubiger, wenn das Finanzministerium mit einigen (nicht notwendigerweise allen) seiner Schulden in Verzug gerät?

Dies ist eine Fortsetzung einer früheren Frage, die ich hier hatte Fed Authority

Ich verstehe, dass die Regierung, sobald sie in Verzug gerät, eine Reihe verschiedener rechtlicher Schritte und Verfahren auslöst, wie z .

Meine Frage: Wenn sich das Finanzministerium dafür entscheiden würde, einige Schuldner zu bezahlen und andere nicht, hätten diejenigen, die bezahlt wurden, einen Rechtsweg, weil die Regierung tatsächlich gegenüber einigen ihrer Schuldner in Verzug ist?

Oder anders gefragt: Wenn die Federal Reserve die einzige wäre, die kein Geld bekommt, was wären die rechtlichen Konsequenzen? Es scheint, dass diejenigen, die bezahlt wurden, kein Ansehen hatten

Mir ist klar, dass Anleihen/Zinsen/usw. steigen könnten (würden?) und davon betroffen sein könnten, aber ich frage ausdrücklich, ob rechtliche Schritte unternommen werden könnten (anders als von der Fed in meinem Beispiel).

Eine CDS- oder Repo-Vereinbarung betrifft normalerweise eine Anleihe, die von einem privaten Emittenten begeben wird, nicht von einem staatlichen Emittenten, für den das Ausfallrisiko minimal ist. Diese werden im Zusammenhang mit einem möglichen Ausfall einer Bundesanleihe diskutiert, da dies Auswirkungen auf den Anleihenmarkt und wiederum einen enormen Einfluss auf den Wert von privat emittierten Anleihen hätte.

Antworten (2)

Wenn sich das Finanzministerium dafür entscheiden würde, einige Schuldner zu bezahlen und andere nicht, hätten dann diejenigen, die bezahlt wurden, einen Rechtsweg, weil die Regierung tatsächlich gegenüber einigen ihrer Schuldner in Verzug ist?

Nein.

Um vor den Bundesgerichten zu klagen (die die ausschließliche Zuständigkeit für eine Klage im Zusammenhang mit unbezahlten Staatsanleihen hätten), müssen Sie eine Klagebefugnis haben, die sich aus einer tatsächlichen Verletzung der klagenden Person ergibt. Ein Schuldner, der wie vereinbart bezahlt wurde, hätte keinen Rechtsschaden und daher keine Klageberechtigung. Das Stehen ist ein gerichtliches und verfassungsrechtliches Hindernis für die Erhebung einer Klage.

Jemand könnte klagen können, aber nicht ein Schuldner, der wie vereinbart bezahlt wurde und dessen Anleihen nicht in Verzug waren, es sei denn, ein Schuldner hatte eine Anleihe, die noch nicht zur Zahlung fällig war, und die Bundesregierung hat ihre Zahlungsverpflichtung offiziell zurückgewiesen die Anleihe (was ein antizipierender Bruch wäre).

Sie glauben nicht, dass die Verfassungsmäßigkeit der Ablehnungsbefugnis der Bundesregierung auf der Grundlage von Abschnitt 4 des 14. Verfassungszusatzes in Frage gestellt werden könnte (wie Geithner vorgeschlagen hat)?
@grovkin Du verfehlst den Punkt völlig. Jemand mit Ansehen könnte sicherlich die Verfassungsmäßigkeit einer Ablehnung anfechten. Klageberechtigt ist aber nur, wer durch die Handlung geschädigt wird. Wenn Sie nicht geschädigt sind, können Sie nicht klagen.
Hmm. Du hast recht. Ich habe es falsch gelesen. Allerdings würde die Bonität der Anleihen darunter leiden. Dies würde zu direkten Verlusten auch bei den ausgezahlten Anleihegläubigern führen. Ich glaube jedoch nicht, dass die treuhänderische Verantwortung gegenüber Inhabern von Staatsanleihen jemals als Rechtstheorie vorgeschlagen wurde. Es würde wahrscheinlich keinen Sinn machen, weil alle US-Schulden den gleichen Rang haben. Direkte Marktverluste können den Anleihegläubigern jedoch Ansehen verschaffen.
@grovkin Wenn alles, was die Bundesregierung getan hat, was sich auf die Marktpreise auswirkte, umsetzbar wäre, würde sie täglich verklagt. Daher einer der Gründe für das Erfordernis einer Beeinträchtigung eines tatsächlichen Rechtsanspruchs, zB aus einem Vertrag, Anspruch zu haben.
Das meiste, was die Regierung tut, ist durch die souveräne Immunität abgedeckt. Wenn Geithners Interpretation des 14. richtig ist, dann ist ein Verzug nicht legal. Die Regierung hat also keine souveräne Immunität gegen Klagen, die auf Abhilfe bei einem Zahlungsausfall abzielen. Jeder daraus resultierende Rechtsschaden ist also genauso erstattungsfähig wie von einer nichtstaatlichen Einrichtung. Und Inhaber von Anleihen haben ein treuhänderisches Vorrecht. Sie können also (zumindest theoretisch) eine Entlastung für Marktverluste beantragen, wenn Emittenten Maßnahmen ergreifen, die diese Verluste vorhersehbar verursachen. Das treuhänderische Vorrecht gibt Ansehen.
@grovkin Sovereigns sind immun gegen unerlaubte Handlungen, aber nicht gegen Verträge. Die Pflicht zur Zahlung der Schuld ist eine vertragliche Pflicht, gegen die sie nicht gefeit ist. Die Beziehung zwischen einem Anleiheemittenten und einem Anleihegläubiger ist keine Treuepflicht, sondern eine Schuldner-Gläubiger-Beziehung. Nur weil etwas illegal ist, bedeutet das nicht, dass es eine unerlaubte Handlung oder ein Verbrechen ist. Die Vorstellung, dass ein Dritter klagen könnte, wenn er die Schulden eines anderen nicht begleicht, ist absurd. Und von welchem ​​Geithner sprichst du, es gibt keine Hinweise oder irgendetwas auf ihn oder sie?
Timothy Geithner war bis Januar '13 Finanzminister. Diese Frage wurde im Oktober '13 gestellt. Die Theorie, dass Inhaber von Anleihen kein treuhänderisches Vorrecht haben, ist etwas veraltet. Die Rolle der Anleihetreuhänder besteht darin, dieses Vorrecht durchzusetzen. Treuhänder von Corp-Anleihen haben die Verantwortung sicherzustellen, dass Emittenten weiterhin zukünftige Zahlungen leisten können. Das macht sie zu Verfechtern der Rechte der Anleihegläubiger gegen die Rechte der Aktionäre. Die Beziehung des Souveräns zu unerlaubten Handlungen und Verträgen ist strittig. Die Behauptung ist, dass dies Maßnahmen der USA wären, zu denen sie verfassungsrechtlich nicht berechtigt sind.
Ich vermute, dass dies mit der illegalen Beschlagnahme von Eigentum A durch die Regierung und der damit verbundenen Reduzierung des Marktwerts eines benachbarten Eigentums B vergleichbar ist. Selbst wenn der Eigentümer von B keinen Anspruch hätte, wenn das Eigentum A legal beschlagnahmt worden wäre, hat B möglicherweise Anspruch weil Eigentum A außergerichtlich beschlagnahmt wurde.
@grovkin Ein Anleihetreuhänder hat eine treuhänderische Pflicht gegenüber den Anleihegläubigern, aber der Anleihetreuhänder schuldet sie den Anleihegläubigern, ist jedoch im Namen der Anleihegläubiger eine Gegenpartei des Anleiheemittenten. Es ist nichts Überholtes daran, dass ein Anleiheemittent keine treuhänderische Pflicht gegenüber einem Anleihegläubiger hat (auch ein „treuhänderisches Vorrecht“ ist keine Sache), noch ist irgendetwas an der Immunität von Staaten strittig. Und in dem Beispiel, das Sie zitieren, hat B kein Ansehen. Ein Anspruch auf die Einnahmeklausel besteht nur bei einer Totaleinnahme, nicht bei einer bloßen Minderung des Marktwertes. Dies ist ein gut etabliertes Gesetz mit schwarzen Buchstaben.
Sie sagen mit absoluter Sicherheit einige Dinge, die nicht getestet wurden. Ob nämlich im Fall von extralegalen Handlungen, die durch eine ausdrückliche Deautorisierung extralegal gemacht wurden, staatliche Immunität besteht, ob Gläubiger ein gewisses treuhänderisches Vorrecht haben, Handlungen anzufechten, die voraussichtlich zukünftigen Wert von Gläubigern auf Schuldner übertragen können.
nytimes.com/1975/10/18/archives/… erwähnt ein Gericht, das „treuhänderische Vorrechte“ bestätigt, aber nur als Freiheit, Gläubigerprivilegien zu verwalten – nicht, um die Handlungen von Schuldnern anzufechten.
Ich nehme Ihr Wort auf das Stehen aber nur im Fall von "Gesamtaufnahme". Alles in allem ist das in diesem Streit wahrscheinlich ein Schachmatt. Aber ich denke immer noch, dass das ganze Szenario so hypothetisch ist, dass nicht behauptet werden kann, dass es auf die eine oder andere Seite fällt, ohne eine ausdrückliche verbindliche Klärung.

Es ist illegal/verfassungswidrig , wenn das Finanzministerium Schulden nicht zuerst bezahlt. Die Regierung erhält derzeit genügend Einnahmen, um die Schulden zu bedienen, die sie zahlen muss. Die Regierung kann nicht tatsächlich zahlungsunfähig werden, und sie muss sich nicht auf seltsame Tricks verlassen, um dies zu tun. Es gibt einen ziemlich großen Vorbehalt bei diesem Szenario, da das Finanzministerium behauptet, dass es nicht in der Lage sei, Zahlungen mit seinen derzeitigen Systemen zu priorisieren . Dies könnte zu Zahlungsausfällen/-verzögerungen führen, ähnlich wie es bereits 1979 der Fall war, wie die Märkte schwer vorherzusagen wären.

Das Problem ist die Bezahlung all der anderen Sozialprogramme, Gehälter und anderen Verträge. ein mögliches Budget wird hier dargelegt. Ein Zahlungsausfall kann nicht wirklich passieren, aber die Auswirkungen der erzwungenen massiven Ausgabenkürzungen an anderer Stelle könnten alle möglichen Probleme verursachen und die Wirtschaft sowieso ruinieren, aber es wäre kein Zahlungsausfall.

Wenn die Bundesregierung tatsächlich in Zahlungsverzug gerät, gibt es nichts, was interne Gläubiger tun könnten, außer zu hoffen, dass die Regierung sie schließlich zurückzahlt. Ausländische Unternehmen hätten die Möglichkeit, Schulden mit Gewalt zu erpressen. Souveräne Nationen haben nicht wirklich Regeln, denen sie folgen müssen, es sei denn, eine andere Nation möchte sie aufstellen, das Völkerrecht hat keine höhere Macht, um es durchzusetzen, abgesehen von den Gewerkschaften anderer Nationen.

Ich kann nur vermuten, dass Sie meine Frage nicht wirklich gelesen haben. Dieser Antwort mangelt es an Zusammenhalt und Relevanz.
Welcher Teil der Seite, auf die Sie verlinkt haben, besagt, dass es verfassungswidrig ist, Schulden nicht zu bezahlen? Wenn es eigentlich nicht zu Zahlungsausfällen kommen kann, warum machen sich dann alle Sorgen? Offensichtlich ist eine sehr große Anzahl von Menschen damit nicht einverstanden.
@DJClayworth "Die Gültigkeit der gesetzlich genehmigten Staatsverschuldung der Vereinigten Staaten, einschließlich Schulden für die Zahlung von Renten und Prämien für Dienste zur Unterdrückung von Aufständen oder Rebellionen, darf nicht in Frage gestellt werden." Änderungsantrag XIV Abschnitt 4. Die Leute machen sich Sorgen über die Standardeinstellung, weil es eine bessere Überschrift ist als "Der Präsident muss sich entscheiden, Essensmarken oder Sozialversicherungs- oder Veteranenleistungen zu zahlen."
Eigentlich bedeutet der von Ihnen verlinkte Änderungsantrag nur, dass die Regierung ihre Schulden nicht einfach für nichtig erklären kann. Es zwingt sie nicht, sie pünktlich zu bezahlen.
@Ryathal Auf der einen Seite haben wir Ihre persönliche Auslegung der Verfassung. Auf der anderen Seite haben wir einen Haufen Politiker, Analysten, Reporter und Anwälte, die sagen, dass es zu einem Zahlungsausfall kommen wird.
"Ausländische Unternehmen hätten die Möglichkeit, Schulden mit Gewalt zu erpressen." Oder sie könnten einfach eine Klage einreichen oder eine Vergleichsvereinbarung treffen, was normalerweise passiert, wenn es zu einem Staatsschuldenausfall kommt. Niemand ist in Griechenland einmarschiert, als es vor nicht allzu langer Zeit mit seinen Anleihen in Verzug geraten ist.
@DJClayworth Die Tatsache, dass es illegal und verfassungswidrig ist, eine Schuld nicht zu bezahlen, bedeutet nicht, dass ein Zahlungsausfall nicht eintreten kann. Manchmal befolgt die Bundesregierung das Gesetz nicht, bis ein Gericht sie dazu auffordert, und manchmal klagt niemand, wenn sie gegen das Gesetz verstößt.
Außerdem, was meinst du mit "internen Gläubigern". Während der Social Security Trust Fund wahrscheinlich nicht das Finanzministerium oder den Präsidenten verklagen kann, da sie alle Teil der Vereinigten Staaten sind, kann ich die absolut verklagen, wenn ich eine Staatsanleihe kaufe und die Regierung sie nicht bei Fälligkeit bezahlt Bundesregierung für den Betrag, der mir für die Anleihe geschuldet wird (wahrscheinlich beim Bundesgerichtshof).