Grundlage für den Glauben, dass eine Person von einem Dämon „besessen“ sein kann?

Ich stelle hier eine eher technische Frage. Ich frage mich, woher die Idee kommt, dass eine Person von einem Dämon „ besessen “ sein könnte; wie in, der Dämon „besitzt“ / „besitzt“ die Person – im Gegensatz zu der Person, die einfach einen Dämon „hat“ / „besitzt , der Dinge durch und für die Person tut.

Ich verstehe, dass es Beispiele in der Heiligen Schrift gibt, wo Dämonen Menschen übernatürliche Fähigkeiten wie besonderes Wissen oder unnatürliche Stärke verleihen. Ich verstehe auch, dass es in der Schrift Beispiele von Dämonen gibt, die Menschen Dinge antun, wie durch sie zu sprechen oder sie herumzuwerfen. Allerdings macht mein Auto manchmal Dinge mit mir, die ich nicht will, aber es „besitzt“ mich nicht / „besitzt“ mich nicht. Ich besitze mein Auto. Es tut einfach nicht immer das, was ich will – es könnte mir sogar schaden (wenn die Bremsen ausfallen oder so) – aber das hat mehr damit zu tun, dass es nicht tut, was ich will, als dass es „besitzt“. " mich. Hoffentlich ist diese Unterscheidung sinnvoll.

Der Grund, warum ich frage, ist, dass ich das Griechische hinter einigen Fällen von „Dämonenbesessenheit“ in der Schrift (Lukas 4:33; 8:27) nachgeschlagen habe und an beiden Stellen so übersetzt wird , dass die Person von a besessen war Dämon, aber in beiden Fällen schlägt der Grieche vor, dass die Person den Dämon besessen hat .

Gibt es irgendetwas explizites in der Schrift, das eine Person beschreibt, die von einem Dämon „besessen“ ist? Wenn nicht, was ist der Ursprung dieses Glaubens?

Um vorschnelle Abstimmungen zu vermeiden, geht es bei dieser Frage nicht darum, ob Christen besessen sein können oder ob Menschen heute noch besessen sein können. Ich frage mich, ob jemals jemand in der Schrift von einem Dämon „besessen“ war, und wenn nicht, wann diese Idee in der Kirchengeschichte aufkam. Es ist also kein Duplikat einer dieser Fragen.
Versuchen Sie zu fragen, ob Teufel gegen ihren Willen die Kontrolle über die Körper von Männern übernehmen können? Oder ob Teufel besessen werden, indem Menschen die Dämonen freiwillig oder gegen den Willen der Dämonen in ihren Körper aufnehmen? Es ist noch ziemlich unklar, was Sie mit dieser Frage genau sagen wollen. Die von Ihnen bereitgestellten Schriftstellen und andere in Matthäus 8 machen ziemlich deutlich, dass die Teufel in die Körper der Männer eingedrungen sind, die sie besessen haben. Jeder bat Christus, sie nicht zu vertreiben, also denke ich, dass es ziemlich klar ist, dass die Besatzer diejenigen waren, die die Kontrolle hatten.
@ShemSeger Es ist sehr üblich, von "Dämonenbesitz" zu sprechen, wie in "von einem Dämon besessen" - ich meine, selbst ein Blick auf Übersetzungen zeigt dies. Sie übersetzen aktive Partizipien so, als ob sie passiv wären, um es so aussehen zu lassen, als würde der Text dies sagen. Ich denke, das ist seltsam. Die natürlichste Art, diese Passagen zu übersetzen, wäre, dass die Menschen Dämonen hatten , aber stattdessen sagen sie, dass die Menschen von Dämonen besessen waren . Sie übersetzen das wegen ihrer theologischen Voreingenommenheit, die irgendeinen Ursprung hat. Ich frage mich, was der Ursprung ist. (Fortsetzung...)
...es gibt eine große theologische Debatte darüber, ob Christen von einem Dämon "besessen" sein können, oder ob Menschen, die von Dämonen "besessen" sind, unter ihrer vollständigen Autorität stehen oder ob sie in der Lage sind, die "Autorität" der Dämonen zu überwinden über ihnen. Ich frage mich, ob wir hier unseren Schwänzen nachjagen, obwohl die Bibel nicht einmal sagt, dass dies geschah. Vielleicht wollten diese Leute Dämonen, weil sie einen gewissen Vorteil davon hatten, die Dämonen zu haben, und die Dämonen kamen mit Konsequenzen. Warum nehmen wir an, dass sie von den Dämonen „besessen“ waren und nicht umgekehrt?
Es gibt sogar theologische Debatten darüber, ob es für eine Person, die "ihre Seele an den Teufel verkauft" hat, möglich ist, gerettet zu werden oder nicht, was die gleiche Art von Denkweise ist. Die Idee ist, dass der Teufel die Person jetzt „besitzt“, und die Person jetzt Eigentum des Teufels ist, nicht in der Lage ist, sich zu entscheiden, zu gehen, etc. Diese ganze „von einem Dämon besessene“ Theologie erscheint mir jetzt verdächtig. Aber bevor ich auf einen Kreuzzug gegen die Idee gehe, „besessen“ zu sein, möchte ich mich bei der Community erkundigen, ob ich etwas Offensichtliches übersehe.
Hallo Jas 3.1, haben Sie die Vorkommen des Verbs δαιμονίζομαι im griechischen NT überprüft?
@H3br3wHamm3r81 Habe ich nicht. Fühlen Sie sich frei, eine Antwort zu geben, die auf der Bedeutung und Grammatik dieses Wortes aufbaut.
@Jas3.1: Werde ich machen, wenn ich heute Abend Zeit habe. Ich bin bei der Arbeit, aber ich dachte, Sie sollten sich in der Zwischenzeit dieses Verb ansehen (für Ihr persönliches Studium).
@ Jas3.1 Sie sagten: "Vielleicht wollten diese Leute Dämonen, weil sie einen gewissen Vorteil davon hatten, die Dämonen zu haben." Welchen Nutzen hatte zum Beispiel der Junge aus Markus 9:14-29?
@ vs06 Ich würde nur spekulieren; der Text sagt es nicht. Vielleicht gab es ihm einen unsichtbaren Freund oder prophetische Kräfte (wie das Mädchen in der Apostelgeschichte) ... wer weiß.

Antworten (2)

Ich denke, ein Teil des Problems kann die unterschiedliche Bedeutung des Wortes "besitzen" sein. Wir verwenden das Wort heute typischerweise in der Bedeutung „besitzen“ oder „haben“; aber das ist nicht die ursprüngliche Bedeutung. Etymonline.com zeichnet die ursprüngliche Bedeutung des Wortes (als es Ende des 13. Jahrhunderts ins Englische aufgenommen wurde) als „halten, besetzen, wohnen“ (ohne Rücksicht auf das Eigentum) auf. Das Wort wird oft im militärischen Sinne verwendet; man kann das Territorium eines Feindes „besitzen“, indem man es einfach besetzt und militärisch kontrolliert.

In diesem Sinne könnte man von einer Person sprechen, die einen Dämon besitzt (man könnte „einen Dämon haben“ im gleichen Sinne wie „eine Erkältung haben“); aber man könnte auch davon sprechen, dass der Dämon eine Person besessen hat (eindringt, darin wohnt und die Kontrolle über sie übernimmt).

Es gibt verschiedene Formen von Verben, die im Neuen Testament als besessen übersetzt werden. Du scheinst zwischen diesen beiden zu schwanken:

δαιμονίζομαι

daimonizomai.....dahee-mon-id'-zom-ahee

Mittelstimme von G1142; von einem Dämon ausgeübt werden: - einen (geärgerten, besessenen) Teufel (-s) haben.

KJV-Vorkommen insgesamt: 13

Und das hier:

ὑπάρχοντα

huparchonta....hoop-ar'-khon-tah

Neuter Plural des Partizip Präsens aktiv von G5225 als Substantiv; Dinge vorhanden oder in der Hand, dh Eigentum oder Besitz: - Güter, das, was man hat, Dinge, die (man) besitzt, Substanz, das hat.

Die folgenden Schriftstellen helfen, diese Verben zu definieren.

Apostelgeschichte 4:32 bis 35 Nun war die Menge derer, die glaubten, ein Herz und eine Seele; auch sagte niemand, dass irgendetwas von dem, was er besäße, sein eigenes sei, aber sie hatten alle Dinge gemeinsam. 33 Und mit großer Macht bezeugten die Apostel die Auferstehung des Herrn Jesus. Und große Gnade war auf ihnen allen. 34 Auch war keiner unter ihnen, dem es mangelte; denn alle, die Ländereien oder Häuser besaßen, verkauften sie und brachten den Erlös der verkauften Sachen 35 und legten sie den Aposteln zu Füßen; und sie verteilten an jeden, wie jemand es brauchte.

In diesen Schriften wird das Verb ὑπάρχοντα verwendet und ist eigentlich mehr auf den Besitz von materiellen Objekten beschränkt.

in diesen Schriften wird der Verbausdruck δαιμονίζομαι verwendet:

Markus 5:1 bis 13 NKJV Dann kamen sie auf die andere Seite des Meeres, in das Land der Gadarener. 2 Und als er aus dem Boot gestiegen war, kam ihm sogleich aus den Gräbern entgegen ein Mann mit einem unreinen Geist, 3 der seine Wohnung zwischen den Gräbern hatte; und niemand konnte ihn binden, nicht einmal mit Ketten, 4 denn er war oft mit Fesseln und Ketten gefesselt worden. Und die Ketten waren von ihm zerrissen und die Fesseln zerbrochen worden; niemand konnte ihn zähmen. 5 Und immer, Tag und Nacht, war er in den Bergen und in den Gräbern, schrie und schnitt sich mit Steinen. Mar 5:6 Als er Jesus von weitem sah, rannte er und betete ihn an. 7 Und er schrie mit lauter Stimme und sprach: "Was habe ich mit dir zu tun, Jesus, Sohn des höchsten Gottes? Ich flehe dich bei Gott an, dass du mich nicht quälst." 8 Denn er sagte zu ihm: „ Komm heraus aus dem Menschen, unreiner Geist!“ 9 Dann fragte er ihn: „Wie heißt du?“ Und er antwortete: „Mein Name ist Legion; denn wir sind viele.“ 10 Auch bat er ihn inständig, sie nicht aus dem Land zu schicken. 11 Nun weidete dort in der Nähe der Berge eine große Schweineherde. 12 Da baten ihn alle Dämonen und sagten: „Sende uns zu den Schweinen, damit wir sie betreten können.“ 13 Und sogleich gab Jesus ihnen die Erlaubnis. Da gingen die unreinen Geister aus und kamen in die Schweine (es waren ungefähr zweitausend); und die Herde lief heftig die steile Stelle hinab ins Meer , und ertrank im Meer. 10 Auch bat er ihn inständig, sie nicht außer Landes zu schicken. 11 Nun weidete dort in der Nähe der Berge eine große Schweineherde. 12 Da baten ihn alle Dämonen und sagten: "Schick uns zu den Schweinen, damit wir in sie eindringen können." 13 Und sogleich gab Jesus ihnen die Erlaubnis. Dann gingen die unreinen Geister aus und gingen in die Schweine (es waren ungefähr zweitausend); und die Herde lief heftig die steile Stelle hinab ins Meer und ertrank im Meer. 10 Auch bat er ihn inständig, sie nicht außer Landes zu schicken. 11 Nun weidete dort in der Nähe der Berge eine große Schweineherde. 12 Da baten ihn alle Dämonen und sagten: "Schick uns zu den Schweinen, damit wir in sie eindringen können." 13 Und sogleich gab Jesus ihnen die Erlaubnis. Dann gingen die unreinen Geister aus und gingen in die Schweine (es waren ungefähr zweitausend); und die Herde lief heftig die steile Stelle hinab ins Meer und ertrank im Meer.

Und diese beiden Schriftstellen sind von Interesse, da die Verbphrase verwendet wird:

Markus 5:15 und 16 NKJV Dann kamen sie zu Jesus und sahen den, der von Dämonen besessen war und die Legion hatte, sitzen und bekleidet und bei klarem Verstand. Und sie hatten Angst. 16 Und die es sahen, erzählten ihnen, wie es dem Besessenen ergangen war, und von den Schweinen.

Während Englisch eine auf Substantiven basierende Sprache ist, ist Griechisch eine auf Verben basierende Sprache, weshalb es Unterschiede in den verwendeten Verben und Verbphrasen gibt.

Es wird die Verbphrase δαιμονίζομαι verwendet, die eigentlich Daimonizomai ist, die von Thayer wie folgt definiert wird:

δαιμονίζομαι

daimonizomai

Thayer-Definition:

1) unter der Macht eines Dämons stehen.

Wortart: Verb

Es gibt viele verschiedene Ausmaße, in denen eine Person von Dämonen besessen sein kann, wie hier angedeutet wird, dass der Dämon mit einer Stimme antwortete, aber erklärte, viele Dämonen zu sein.

und sie haben unterschiedliche Kontrolle über die Person, wie in den folgenden Schriftstellen angegeben ist:

Matthäus 12:22 NKJV Dann wurde einer zu ihm gebracht, der von Dämonen besessen, blind und stumm war; und er heilte ihn, sodass der Blinde und Stumme sprach und sah.

Apostelgeschichte 16:16 NKJV Nun geschah es, als wir zum Gebet gingen, dass uns eine gewisse Sklavin begegnete, die von einem Geist der Weissagung besessen war und ihren Herren durch Wahrsagen viel Gewinn brachte.

Inwieweit ein Dämon seinen Wirt kontrollieren kann, ist nicht ganz klar, aber es ist offensichtlich, dass er die Wirte vollständig verändern kann, wie in Markus Kapitel 5 angegeben, wo der von Legion Besessene sich seinem normalen Selbst völlig fremd verhält.

Tut mir leid, dass ich Ihnen keine genaueren Angaben machen kann, aber ich hoffe, dass Ihnen das reicht, um Ihr Studium fortzusetzen.