Haben zeitgenössische Quellen über Jesus geschrieben?

Hat jemand zu der Zeit, als er lebte, über Jesus geschrieben?

Quellen aus der Zeit, in der er lebte, kann ich nach kurzer Vorrecherche nicht finden.

Nein. Und sehr lange nach seinem Tod erwähnen ihn keine Quellen außer den Evangelien. Der einzige "unabhängige" antike Autor, der seine Geschichte überhaupt erwähnt, ist Josephus, aber viele spekulieren, dass dies eine spätere Interpolation ist.
@Alex Einige vermuten, dass die Passage teilweise eine Interpolation ist, nicht das Ganze. Josephus erwähnt Christen und Jesus.
Genau genommen hat niemand, dessen Schriften überlebt haben, über Jesus geschrieben.
Definiere "zeitgenössisch"? Quellen zu Lebzeiten? Quellen von Menschen, die sich mit ihm überschnitten?
Technisch gesehen muss jemand zu Lebzeiten über ihn geschrieben haben – aber keine dieser Schriften ist erhalten.
Ich habe den Titel Ihrer Frage in Google kopiert. In den ersten fünf Ergebnissen gab es mehrere nützliche Antworten.

Antworten (5)

Nein, das hat niemand getan. Obwohl die Alphabetisierung unter den Juden damals relativ hoch war. Und wir haben mehrere Historiker, die damals dort oder in der Gegend lebten. Jesus wurde ein paar Mal außerhalb der Evangelien erwähnt, aber diese Zeilen werden im Allgemeinen entweder als fromme Fälschungen oder als aus dem Zusammenhang gerissen angesehen.

Josephus erwähnt Jesus, aber es passt nicht in den Text und widerspricht Josephus eigenen religiösen Vorstellungen.

Plinius der Jüngere erwähnt Christen als Anhänger eines gewissen Crestos oder Christos. Er geht nicht auf die Existenz Jesu ein, sondern fragt den Kaiser lediglich, was er mit seinen Anhängern tun soll. Plinius lebte ein Jahrhundert später, zu dieser Zeit gab es Christen. Es beweist nicht, dass Jesus lebte, es bewies, dass Christen existierten.

Nun, da wir hier im Bereich der Religion sind, habe ich mich immer gefragt, warum niemand außerhalb der Bibel erwähnt, dass die Toten nach dem Tod von Jesus durch die Straßen Jerusalems gingen. (Matthäus 27:50-54) Man könnte meinen, dies sei etwas ziemlich Bemerkenswertes, würdig genug, um es für die Nachwelt niederzuschreiben oder Freunde darüber zu informieren. Aber niemand tat es. Zumindest hätte der Statthalter seinen Kaiser über dieses eher ungewöhnliche Ereignis informieren müssen. Aber nicht einmal er tat es.

Zu Ihrem dritten Absatz: Was zeitgenössische Berichte betrifft, wird der Ausbruch des Vesuvs, um nur ein sehr einfaches Beispiel zu nennen, nur in zwei Briefen von Plinius erwähnt, die an Tacitus gerichtet waren.
Es wäre richtiger zu sagen, dass die Geschichten von Josephus eine Passage über Jesus enthalten, anstatt „Josephus erwähnt Jesus“.
Dies wäre eine gute Antwort, abgesehen von dem Ablenkungsmanöver über "die Toten auf der Straße", das nichts mit der gestellten Frage zu tun hat.
Angesichts der damaligen Realität ist es nicht verwunderlich, dass niemand speziell über einen bestimmten abtrünnigen jüdischen Propheten oder Messias schreiben würde. Es gab Dutzende, wenn nicht Hunderte solcher Menschen, die mit kleinen Gruppen von Devotees und Anhängern durch das Land wanderten. Sie waren der etablierten Priesterschaft ein Dorn im Auge, aber es konnte wenig gegen sie unternommen werden, es sei denn, sie schienen zu populär zu werden. Wo Jesus (falls er existierte) anders gewesen zu sein scheint, ist, dass er aktiv gegen die finanziellen Reichtümer predigte, die die Tempel beherbergten, während die Menschen im Allgemeinen arm blieben. DAS hat die Priesterschaft wütend genug gemacht.

Keine, die wir kennen. Und tatsächlich war Jesus in dieser Hinsicht nicht einzigartig. Es gab viele antike Persönlichkeiten, von denen wir wissen, dass sie existierten, aber fast alles, was wir über sie geschrieben haben, stammt aus der Zeit nach ihrem Tod (Alexander der Große zum Beispiel).

Ich vermute jedoch, dass Sie wirklich fragen, ob Jesus existiert hat oder nicht. Die kurze Antwort ist ja. Er hat! Sehr wenige Historiker, die ihr Salz wert sind, würden das in Frage stellen, ob Christen oder nicht. Der Beweis, dass jemand namens Jesus im ersten Jahrhundert in Judäa lebte, gekreuzigt wurde und die zentrale Figur des Christentums war, ist so weit verbreitet, dass er praktisch unbestreitbar ist. Zu diesen Beweisen gehört der schriftliche Bericht von Tacitus, der Jesus erwähnt und der Christen gegenüber so feindselig war, dass seine Passage mit ziemlicher Sicherheit keine christliche Änderung des ursprünglichen Textes ist. Darüber hinaus wird die Existenz Jesu durch Modelle wie das Kriterium der Mehrfachbezeugung und das Kriterium der Verlegenheit gestützt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Criterion_of_embarrassment

http://www.npr.org/2012/04/01/149462376/did-jesus-exist-a-historian-makes-his-case

Wenn die Frage lautet, ob jemand vor seiner Kreuzigung über Jesus geschrieben hat, dann ist die Antwort nein .

Wenn die Frage lautet, gibt es zeitgenössische Quellen, die über Jesus geschrieben haben, dann ist die Antwort Ja .

Während keine Quellen bekannt sind, die vor der Kreuzigung über Jesus geschrieben haben, gibt es Schriften eines Zeitgenossen Jesu ( 4,6 v. Chr.–30 n. Chr. ), der mit Menschen sprach und über Menschen schrieb, die Jesus kannten. Auch Josephus wird von den meisten Gelehrten nicht als unabhängiger Nachweis des Lebens Jesu abgetan.

Zeitgenössisch heißt gleichzeitig leben. Die ältesten neutestamentlichen Bücher Römer, Korinther und Galater haben die Form von Briefen des heiligen Paulus ( 4 v . Und Geschichten über die Erfahrungen von St. Paul. Der heilige Paulus war ein Zeitgenosse von Jesus, der ungefähr im gleichen Alter wie Jesus war. Obwohl Paulus sagt, dass er Jesus vor der Kreuzigung nie begegnet ist. In seinen Briefen spricht er über Begegnungen mit dem heiligen Petrus, der einer der Apostel war, die Jesus kannten und mit ihm wandelten.

Die frühesten Briefe des heiligen Paulus gehen etwa 40-50 Jahre vor Josephus zurück. Aber Josephus enthält auch zwei Hinweise auf Jesus (Bücher 18, 20), von denen nur einer bestritten wird. Es wird nicht angenommen, dass der umstrittene Vers eine völlig falsche Einfügung ist, sondern dass er modifiziert wurde. Die Authentizität des anderen Verses aus Buch 20 wird nicht in Frage gestellt.

Josephus über Jesus

- QUELLE
Die moderne Wissenschaft hat die Authentizität des Hinweises in Buch 20, Kapitel 9, 1 der Antiquities auf "den Bruder Jesu, der Christus genannt wurde, dessen Name Jakobus war"[12] weitgehend anerkannt und betrachtet ihn als den höchsten Grad der Authentizität unter den Verweisen von Josephus auf das Christentum.

Ich stimme auch nicht mit der obigen Antwort überein, dass Alphabetisierung in Judäa zur Zeit Jesu weit verbreitet war. Ich würde auch argumentieren, dass die Alphabetisierung weniger relevant war als die Alphabetisierung in Griechisch oder Latein, die in der Region noch weniger verbreitet war. Äußerst ungewöhnlich unter Christen vor Paulus, dem zuerst zugeschrieben wird:

  • Verbreitung des Christentums über seine jüdischen Wurzeln hinaus außerhalb von Judäa
  • Schreiben des frühesten Teils des christlichen Neuen Testaments auf Griechisch
  • Übersetzung der Septuaginta , die wir heute kennen.

Hauptsächlich die deuterokanonischen Bücher des Alten Testaments :

  • Tobit
  • Judith
  • Weisheit (auch die Weisheit Salomos genannt)
  • Sirach (auch Ecclesiasticus genannt)
  • Baruch, einschließlich Jeremiasbrief (Zusätze zu Jeremia in der Septuaginta) 1
  • 1 Makkabäer
  • 2 Makkabäer
  • Ergänzungen zu Esther (Vulgata Esther 10:4 bis 16:24) 2
  • Ergänzungen zu Daniel: Gebet von Asarja und Lied der drei heiligen Kinder (Vulgata Daniel 3:24–90)
  • Susanna (Vulgata Daniel 13, Septuaginta-Prolog)
  • Bel und der Drache (Vulgata Daniel 14, Epilog der Septuaginta)

(Vor Paulus war der größte Teil des Alten Testaments ins Griechische übersetzt worden (Mitte des 3. v. Chr.), eine Sprache, die nichtjüdischen römischen Bürgern zugänglich war).

Nicht dass St. Paul sein katholischer Name wäre - für mich als Protestanten ist er einfach "Paulus" oder "Paulus von Thrakien".
@Bregalad - Das ist aber auch keine universelle protestantische Sache. Lutheraner, Episkopaler, Presbyterianer und Methodisten haben alle Heilige. Etwa 8 Meilen von meinem Haus entfernt gibt es eine " St. Paul's Methodist Church ".
@Bregalad Einfacher: Paul ist sein griechischer Name, Saul sein jüdischer Name, kein Verkehrsunfall erforderlich, bis zum Ende.
@JMS Sie beantworten die Überschrift, aber der Körper ist anders: "Schreiben Sie über Jesus zu der Zeit, als er lebte". Lebendig=vor Ostern/Kreuzigung. Das ist bestimmt nicht Paul! Wie Sie anerkennen. Soweit wir wissen, hat nicht eine Person über ihn geschrieben, als er noch lebte. Debatte um historischen Jesus beiseite, genaues Datum beiseite, tot angeblich um 33 angeblich erster erhaltener Text über die Mitte der 40er Jahre frühestens = NEIN!.
@LangLangC, du hast Recht. Wir stimmen über die Tatsachen überein, wir stimmen überein, was meine Antwort sagt, wir sind uns nur nicht einig über das, was die Frage stellt. Der Titel fragt nach zeitgenössischen Quellen, die Paulus ist. Der zweite Satz „Quellen aus der Zeit, als Jesus lebte“, wird durch den hl. Petrus erfüllt, mit dem Paulus spricht und den er in Galations zitiert. Aber du hast Recht. Keine Schriften über Jesus, solange Jesus lebte.
Wenn Sie dies jedoch nicht klarstellen: explizite Trennung zwischen dem, was Sie schreiben, und den Q-Fragen (es hat zwei wohl inkongruente Winkel), dann denke ich, dass das erste Wort Ihrer Antwort irreführend ist. – Es ist nicht schlimm, die Formulierung oder Bedeutung eines Q explizit in einem A zu korrigieren. Das machst du teilweise mit "zeitgenössischen Mitteln", beginnst das A aber mit "Ja, während nein". Ein bisschen mehr Rechtschreibung und ein bisschen schlankeres Schreiben habe ich versucht zu vermitteln.
@LangLangC, du hast wieder recht, ich werde daran arbeiten, meine Antwort zu korrigieren. Danke schön.
Nett. Aber, hm, Paulus „übersetzt die Septuaginta“? In was? Die LXX war bereits auf Griechisch, „vollständig(er)“, und er benutzte sie hauptsächlich zum Schreiben von Briefen/Predigen an die [Griechen, Römer, Heiden, Nichtjuden], wodurch ihre Popularität unter heidnischen Christen und der Welt/Kirche gesteigert wurde, unter anderen Effekten. Der letzte Para braucht Backup (und ich denke, es gibt eine Art Verwechslung?)
@LangLangC, du trittst mir heute Abend in den Arsch!! ... Ich werde es reparieren, ich werde es reparieren. Was ich anstrebte, war, dass die Thora oder der Pentateuch vor Paulus übersetzt wurden, aber Paulus vervollständigte die Septuaginta, die wir heute kennen, einschließlich der deuterokanonischen Bücher. Und danke dir.
Paulus spricht im Galaterbrief auch über das Treffen mit Jesu Bruder Jakobus in Jerusalem (sowie Petrus, wie Sie sagen). Diese Antwort könnte auch verbessert werden, indem betont wird, dass es sich um die authentischen Paulusbriefe (1 Thessalonicher, Römer, Galater, 1 und 2 Korinther, Philipper und vielleicht ein oder zwei andere) handelt, die von einem Zeitgenossen geschrieben wurden. Die meisten Gelehrten glauben nicht, dass so etwas wie 1. Timotheus vor Josephus geschrieben wurde.
Die Idee, dass das Neue Testament geschrieben wurde, damit es mit den Prophezeiungen des Alten Testaments übereinstimmt, scheint ziemlich naheliegend. Das AT als Beweis für die Existenz Jesu zu zitieren, ist ziemlich weit hergeholt.

Der erste Teil von Joseph Klausners Jesus von Nazareth: Sein Leben, seine Zeiten und seine Lehre enthält eine ziemlich gründliche Diskussion der vorhandenen Quellen, auch wenn angemerkt werden muss, dass das Buch mehrere Jahrzehnte alt ist, und einige neuere archäologische Funde oder Forschungen spiegeln sich dort nicht wider (z. B. weist es Tegerenzen zu Jesus in Josephus 'Schriften zurück, die in einer anderen Antwort erwähnt werden).

Genauer gesagt sind die ersten drei Bücher des Neuen Testaments Nacherzählungen derselben hebräischen oder aramäischen Quelle, die wahrscheinlich von einem Zeitgenossen Jesu geschrieben wurden.

Jesus wird auch in vielen zeitgenössischen jüdischen Schriften (Talmud usw.) erwähnt, obwohl er dort oft unter anderen Namen erscheint, so dass die Feststellung seiner Identität historische Forschung erfordert. (Und er wird offensichtlich nicht als Sohn des Allmächtigen behandelt, sondern als Weiser/Rabbi.)

Klausners allgemeine Schlussfolgerung ist, dass wir mehr Beweise für die Existenz Jesu haben als für Sokrates, obwohl niemand die Existenz des letzteren bezweifelt.

Wie viele Leute gesagt haben, gibt es viele Menschen, über die in der Antike meist erst nach ihrem Tod geschrieben wurde. Es gab jedoch Menschen, die um die Zeit seiner Existenz und seiner Hinrichtung über Jesus schrieben, die keine Christen waren, wie der römische Historiker und Senator Tacitus. Eine der Passagen seines Werks Annals spricht über die Hinrichtung Jesu:

"Von der Bevölkerung Christen genannt. Christus, von dem der Name seinen Ursprung hatte, erlitt während der Regierungszeit von Tiberius die äußerste Strafe durch einen unserer Prokuratoren, Pontius Pilatus."

Gelehrte sagen im Allgemeinen, dass es authentisch ist, da viele der in dem Buch erwähnten Ereignisse auch mit Aufzeichnungen anderer Ereignisse aus dieser Zeit übereinstimmen. Der Historiker William L. Portier erklärte sogar, dass es Übereinstimmung zwischen den Referenzen von Tactitus, Josephus (einem jüdischen Historiker, der über Jesus schrieb) und dem Brief von Plinius dem Jüngeren an Kaiser Trajan (wo er über „Christus“ schrieb, was seitdem macht) gab viele Historiker wie Charles Guignebert bezweifeln nicht, dass Jesus im ersten Jahrhundert in oder in der Nähe von Galliläa lebte). Daher stimmen Historiker im Allgemeinen mit Beweisen wie diesem überein, dass Jesus wahrscheinlich existiert hat und nicht nur ein Mythos war: Es ist einfach möglich, dass ein beliebter jüdischer Lehrer, der als Ketzer hingerichtet wurde, mythologisiert wurde (was in dieser Zeit und sogar in Zeiten in der Nähe des gemeinsamen Tages,George Washington wird seit Jahren von hawaiianischen Shintoisten als Gott verehrt, obwohl die meisten von uns ihn nur als Mann sehen).

Oder Prinz Philip, der von den Menschen in Vanuatu verehrt wird.
Ich dachte eher, die ungeschickten Einfügungen in Josephus würden von Historikern nicht ernst genommen.
Haben zeitgenössische Quellen über Jesus geschrieben?
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