Hat Jesus in Johannes 20:17 gesagt „rühr mich nicht an“ oder „hör auf, an mir festzuhalten“?

In einigen Übersetzungen finden wir so etwas wie:

Johannes 20:17 (King James Version)
Jesus spricht zu ihr: Rühr mich nicht an ; denn ich bin noch nicht zu meinem Vater aufgefahren; sondern geht zu meinen Brüdern und sagt zu ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater; und zu meinem Gott und deinem Gott.

In anderen Übersetzungen finden wir so etwas wie:

Johannes 20:17 (NIV)
Jesus sagte: „ Halte dich nicht an mir fest , denn ich bin noch nicht zum Vater aufgefahren. Geh stattdessen zu meinen Brüdern und sage ihnen: ‚Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.'“

Welche Formulierung gibt die genaueste Bedeutung des ursprünglichen griechischen Wortlauts wieder? Sagte Jesus Maria, sie solle keinen körperlichen Kontakt mit ihm haben, oder sagte er ihr, sie solle aufhören, sich an ihn zu klammern?

Das Hinzufügen von Inhalten zu Fragen ist in Ordnung, aber es muss einen Grund geben, warum es relevant ist. Diese Frage bezieht sich nicht auf den Lexikoneintrag und dient daher nicht zur Klärung der Frage. Dieser Inhalt wäre in einem Antwortbeitrag sinnvoller (zusammen mit einer Erklärung, inwiefern er relevant ist).

Antworten (6)

Es kann viel einfacher sein, als viele versuchen, daraus zu machen.

Berühren – Strongs griechisches 680 „haptomai“ kann „anklammern“ oder „anfassen“ bedeuten. Viele der Übersetzungen geben es wieder: "Halte dich nicht an mir fest ..." Young gibt es wieder als "Berühre mich nicht ..."

Thayers Lexikon 2.a. beinhaltet

„In Johannes 20:17 ist μή μου ἅπτου so zu erklären: Fasse mich nicht an, um zu sehen, ob ich noch mit einem Körper bekleidet bin; einer solchen Prüfung bedarf es nicht, denn noch nicht etc.;“ Quelle: hier

Wir müssen uns für einen Moment in Marys Lage versetzen. Sie weinte in großer Trauer über den Tod Jeschuas und fragt alle, die sie sieht, wohin sie ihn gebracht haben. Spüren Sie ihre Überraschung und Hochstimmung, als sie ihn vor sich stehen sah. Würde sie nicht zu Ihm rennen und anfangen, Seine Arme, Seine Hände zu fühlen, um zu sehen, ob Er es wirklich ist? Würde sie ihn nicht vor Freude und Staunen umarmen?

Paraphrasieren – die Antwort Christi war in Kraft … Ich bin immer noch hier, Mary; Ich bin noch nicht aufgestiegen. Du kannst loslassen.

Der Vers impliziert nichts Mystisches darüber, Seinen Körper nicht zu berühren. Wenige Stunden später bot er Thomas seine Hände und seine verletzte Seite an (Johannes 20:24-28).

+1 Ihr Thayer-Ref klingt sehr überzeugend.

Beide Übersetzungen sind eigentlich korrekt, doch die erste wird leicht missverstanden. Der griechische Begriff für „Berührung“ ist „ἅπτομαι“. Es deckt eine Vielzahl von Bedeutungen ab, aber alle beinhalten ein „Berühren mit der Absicht, etwas/jemanden zu halten/zu behalten“ (siehe Strongs Definitionen Wort 680 auf Blue Letter Bible oder Bible Hub ). Thayers griechischer Lexikon- Eintrag zu "ἅπτω" (ebenfalls zitiert in vorigen Links) erwähnt sogar ausdrücklich den Begriff "ἅπτω/ἅπτομαι γυναικός" als Ausdruck für Geschlechtsverkehr. Daher sprechen wir von einer sehr starken Art der Berührung.

"Berühren" ist nicht nur ein schnelles Streicheln oder Stossen mit den Fingern. "Berühren" bedeutet berühren mit der Absicht, ihn zu behalten/an ihm festzuhalten. Daher kann man sagen, dass die zweite Übersetzung besser paraphrasiert ist.

„Rühr mich nicht an“ lässt sich daher besser umschreiben als „Halte mich nicht fest“ (halte mich nicht zurück).

Ich bin nicht einverstanden. Hapto wird verwendet, um ein Feuer zu entfachen. Es ist nur eine Berührung.
@NigelJ: Da mein Punkt dokumentiert ist, würden Sie Ihren bitte weiter ausführen? "hapto/haptomai" bedeutet buchstäblich niemals nur "berühren", sei es im klassischen Griechisch oder in Koine. Jeder Beweis, den ich finden kann, widerlegt Ihren Standpunkt. Darüber hinaus hat die moderne Verwendung dieser Wurzel ("Haptik") eindeutig das Gefühl, über eine einfache Berührung hinauszugehen.
Dein Kommentar notiert. Die Zeit verbietet es mir im Moment, aber ich werde mich darum kümmern. Ich kann dem OP diesbezüglich eine vollständige Antwort geben, da ich denke, dass es von Interesse ist. Grüße.
Als griechischer Muttersprachler stimme ich Nigel zu. Ich hätte dieses Verb nie in der Bedeutung „festhalten“ verwendet, noch habe ich es in dieser Eigenschaft im Griechischen gesehen, alt oder anders. Tatsächlich wird der Ausdruck «μη μου άπτου» heutzutage häufig als beschreibendes Phrasenadjektiv im Griechischen verwendet (z. B. „dieser Typ ist ein bisschen μη μου άπτου“), um eine Person zu bezeichnen, die denkt, dass sie über allen anderen steht und es nicht sein sollte berührt und somit von einfachen Bürgern besudelt.
Typischerweise bezeichnet Haptomai auch Berührung, sowohl im beiläufigen Sinne des Berührens eines Objekts mit dem Finger, aber noch wichtiger in dem Sinne, dass man prüft, wie es sich mit den Händen anfühlt, dh etwas in Bezug auf die Textur untersucht (dh in der Auf die gleiche Weise wird das Wort "Berührung" im Englischen verwendet, um den menschlichen Tastsinn zu bezeichnen, im Gegensatz zu Sehen und Hören.). Ich würde alle Interpretationen von „Festhalten / Handhaben“ so interpretieren, dass sie aus der letzteren Bedeutung entstanden sind, aber nicht aus einer „Nicht loslassen“-Interpretation.
@TasosPapastylianou, also ist die Definition in Strongs 680 falsch? Vielleicht könnten Sie die Frage beantworten, indem Sie Quellen zitieren, die Ihre Meinung stützen
@TasosPapastylianou. Im klassischen Griechisch ist ἅπτομαι in der Bedeutung „festhalten, festhalten“ weit verbreitet. perseus.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/…
@fdb dieser Link scheint mir nicht zu widersprechen. Ich denke, es gibt eine gewisse Verwirrung zwischen "festhalten" im Sinne von "in Besitz haben / greifen und nicht loslassen" und "berühren" wie in "Berührung aufrechterhalten", wenn sich zwei Scharniere "berühren" und binden / Befestigen Sie einen Sattel an einem Pferd usw. Das von Ihnen verlinkte Wörterbuch schlägt letzteres vor (und ich würde zustimmen). Ich hätte große Schwierigkeiten zu akzeptieren, dass Haptomai jemals bedeuten könnte, "einen Besitz / Griff nicht loszulassen". Ich glaube, das ist die Bedeutung, von der OP zu unterscheiden versucht.
@Kris Ich würde sagen, dass Strongs Definition richtig ist: biblehub.com/greek/680.htm . Ich lese darin nichts, was die Bedeutung von „Hör auf, an mir festzuhalten“ vorschreibt. Ich möchte anmerken, dass, wenn das Wort „anhaften“ als Übersetzung von Haptomai verwendet wird, es eher im „physischen“ Sinne des Wortes gemeint ist (dh anhaften, Dinge „in Kontakt“ halten), als in dem, in dem „ Anhaften“ wird heute eher verwendet. Trotzdem, wenn ich „mi mou aptou“ lese, lese ich das als „fass mich nicht an“, im Zusammenhang mit: „Fass mich nicht an [in solchem ​​Unglauben, um zu sehen, ob ich echt bin]. Ich bin immer noch hier bin ich noch nicht aufgestiegen.“
@TasosPapastylianou, wir glauben also nicht, dass der Herr Maria den körperlichen Kontakt verboten hat. Das ist auch mein Verständnis
BDAG listet die Bedeutung dieses Verbs ausdrücklich als "in engen Kontakt treten", festhalten oder ergreifen. Als Beispiele werden auch Johannes 20:17 und Lukas 7:39 aufgeführt. Es kann auch berühren (stellen und anfassen) bedeuten, um zu segnen oder zu heilen, z. B. Markus 10:13, Lukas 18:15, Matthäus 8:3 usw.

Jesus sagte: "Hör auf, an mir festzuhalten". Warum?

Vor seinem Treffen mit Maria lesen wir in Matthäus 28:9 (unten), dass andere Frauen ihn berührten und „seine Füße ergriffen“ und Jesus nichts dagegen hatte, also gibt es keinen Grund für Jesus, jetzt etwas dagegen zu haben, dass Maria ihn berührt ihn. Er protestierte, weil sie sich an ihn klammerte, ihn festhielt, ihn nicht losließ, weil sie fürchtete, er würde aufsteigen, und vielleicht ein starkes Verlangen hatte, bei ihm zu sein. Jesus beruhigte sie, indem er ihr sagte: „ Halte dich nicht an mir fest, denn ich bin noch nicht zum Vater aufgefahren dein Gott.“Johannes 20:17 (NRSV)

Matthäus 28:5-9 (NRSV)

„Aber der Engel sagte zu den Frauen: „Fürchtet euch nicht, ich weiß, dass ihr den Gekreuzigten sucht. 6 Er ist nicht hier, denn er ist auferstanden, wie er gesagt hat 7 Dann gehe schnell und sage seinen Jüngern: Er ist von den Toten auferweckt worden, und tatsächlich geht er euch voraus nach Galiläa, dort werdet ihr ihn sehen. Das ist meine Botschaft für Sie.“ 8 Da verließen sie das Grab eilig und voller Furcht und großer Freude und rannten los, um es seinen Jüngern zu sagen. 9 Plötzlich kam ihnen Jesus entgegen und sagte: »Grüß dich!« Und sie kamen zu ihm, ergriffen seine Füße und beteten ihn an."

Jesus war noch nicht in den Himmel aufgefahren und hatte seine Pflicht als Hohepriester erfüllt ... Er war noch nicht in das Allerheiligste im Himmel eingetreten, dessen Muster die irdische Stiftshütte ist ... Einst war Jesus in die Allerheiligste, das nächste Mal, als er erschien, bat er Thomas, ihn zu berühren und nicht ungläubig zu sein ... Ein Priester im Alten Testament sollte nicht berührt werden, denn er sollte heilig bleiben, bis er seine Pflicht erfüllt hatte. … Deshalb bat er Martha, mich nicht zu berühren, denn ich bin noch nicht zu deinem Gott und meinem Gott aufgestiegen … Als er zu den Betenden im Obergemach zurückkehrte, wo Jesus sagte, dass sie ihn treffen sollten, stieg er auf sie wie ein Dunst durch die Wände, und doch hatte er einen Körper ... Einen Körper mit Nagelabdrücken in seinen Händen und Seiten ... Derselbe Körper, der am Kreuz hing ...

Jesus ist nur ein für alle Mal aufgefahren, um dem Vater den erlösenden Wert seines Opfers darzulegen, das nicht zwischen Maria und Thomas stattfand
Hallo und willkommen auf der Seite. Leider scheinen Sie von einem anderen Thema abgelenkt worden zu sein und haben die Frage, was Johannes 20:17 bedeutet, „berühren“ oder „anhaften“ oder was haben Sie, nicht beantwortet. Bitte konzentrieren Sie sich immer auf die eigentlich gestellte Frage und nicht auf andere Fragen, die sich aus dem Text ergeben könnten. Vielen Dank.

Es ist ein Verb im Präsens – das Präsens zeigt eine kontinuierliche Handlung. Könnte es sein, dass die Übersetzer „hör auf, dich an mich zu klammern“ verwenden, um die Wirkung des Verbs widerzuspiegeln, anstatt „fass mich nicht an“, was eine einmalige Handlung ist.

Hallo David, willkommen! Das ist ein Kommentar und keine Antwort
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Wenn man hinzufügt, was nicht in den Antworten enthalten ist, gibt es ein grammatikalisches Problem in der Bedeutung. Viel hängt davon ab, wie Sie das Verb ἅπτου des mittleren Imperativs im Präsens übersetzen. Robertsons Interpretation ist „hör auf zu klammern“, weil „nicht anfassen“ der mittlere Imperativ des Aorist wäre.

Fass mich nicht an (μη μου ἁπτου [mē mou haptou]). Präsentieren Sie den mittleren Imperativ im Verbot mit Genitiv, was bedeutet „Hör auf, an mir festzuhalten“ und nicht „Fass mich nicht an“. - Robertson, AT (1933). Wortbilder im Neuen Testament (Johannes 20:17). Nashville, TN: Broadman Press.