Hatten David und Saul unterschiedliche Theologien nach dem Tod?

Es gab sicherlich verschiedene Theologien auf dem Markt im alten Israel! (Siehe zB Levitikus 18:21) Israels Propheten verbrachten viel Zeit damit, die Menschen von diesem Marktplatz fernzuhalten.

Das bedeutet nicht notwendigerweise, dass Saulus und David an unterschiedlichen Theologien festhielten.

David

Ich habe an anderer Stelle argumentiert , dass Psalm 146 nicht von Bewusstlosigkeit im Tod spricht – der Scheol ist nicht das, worum es in diesem Psalm geht.

Der Text ist keine Diskussion über den Prozess des Feuerns von Neuronen, sondern berücksichtigt die Absichten einer Person – was wird sie tun, wenn sie nicht durch den Tod daran gehindert wird?

Ich schlage eine plausible (und einfachere) Bedeutung vor: Welche Pläne Sie auch immer machen, sobald Sie tot sind, haben Sie keine Macht, sie auszuführen (im Gegensatz zum Herrn, der keinen solchen Beschränkungen unterliegt).

David hat uns keine Theologie nach dem Tod gegeben, die Bewusstlosigkeit im Tod erfordert.

Saul

Dottard macht hervorragende Punkte über die fragwürdige Natur von Sauls Überzeugungen. Saul war jedoch auch ein sehr gut informierter Israelit, und wenn er sündigte, sündigte er nicht unwissentlich.

Es gibt mindestens zwei Punkte in 1 Samuel 28, die darauf hindeuten – selbst wenn man zugibt, dass Saul instabil war – dass die vorherrschende Weltanschauung in Israel war, dass die Toten bei Bewusstsein sind (obwohl keiner von beiden absolut entscheidend ist):

1. In Vers 8 drückt Saul seinen Glauben aus, dass der verstorbene Samuel irgendwo ist, wo er kommunizieren kann
2. In Vers 19 bedeutet „Samuel“ „Morgen wirst du und deine Söhne bei mir sein“, was Saul leicht versteht, dass er (Saul) sterben wird. Dies passt gut zu späteren jüdischen Schriftstellern, die der Meinung waren, der Scheol sei ein Ort, an dem sich die Toten treffen; dies funktioniert nicht so gut, wenn Samuel in einem vorübergehenden Zustand des Nichtseins war (beachten Sie, dass dies kein Hinweis auf das Grab ist – Saul glaubt, dass er mit einem Geist spricht, nicht mit einer Leiche).

Dass die Leute, die die Hexe mit Saul besuchten (siehe Vers 8), die Geschichte glaubwürdig genug fanden, um sie erzählen zu können (es ist unwahrscheinlich, dass die Hexe diese Geschichte öffentlich verbreiten wollte und Saul selbst nur wenige Stunden später tot war), legt dies nahe nicht nur Saul, sondern auch diejenigen, die bei ihm waren, vertraten die vorherrschende Weltanschauung, die durch Sauls Besuch vorausgesetzt wurde.

Das Weltbild von Saul und seinen Dienern stützt versuchsweise das Bewusstsein der Toten.

Abschluss

Wenn David nicht der Meinung ist, dass die Toten bewusstlos sind, und Saul, dass die Toten bewusst sind, dann gibt es, wie Darth Vader es ausdrückte, keinen Konflikt .

(Beachten Sie, dass dies auch dann wahr ist, wenn einer oder beide falsch sind)

Denken Sie daran, dass Saul mit zunehmendem Alter psychisch zunehmend instabil wurde – unter anderem war er wegen David psychotisch paranoid geworden und hatte viele Male versucht, ihn zu töten, manchmal auf Kosten des Schutzes des Landes! Er hatte zuvor alle Medien und Spiritisten aus dem Land vertrieben (1 Sam 28:9) und musste daher um Hilfe bitten, einen zu finden, der das illegale Handwerk noch ausübte.

Schon früh in seinem Leben war Saul ein Prophet (1 Sam 10:11, 19:24). Sauls Rebellion gegen Gott wurde jedoch so groß (1 Sam 15:11, 17-19, 22, 23, 35), dass Gott sich weigerte, mit ihm zu sprechen oder zu kommunizieren (1 Sam 28:6, 15). Daher beschloss Saul in seiner Verzweiflung, einen Nekromanten zu konsultieren – eine höchst illegale Handlung, die strengstens gesetzlich verboten ist!!

Saul wusste das, weil er „die Medien und Spiritisten im Land getötet hatte“ (1 Sam 29:9, siehe auch Deut 18:9-13). Dies zeigt, dass sich alles, was Saul über den Tod glaubte, seit seiner Jugend geändert hatte.

Daher ist es durchaus möglich/wahrscheinlich, dass Saul in seinem verwirrten und verzweifelten Zustand seltsame Vorstellungen über eine Reihe von Dingen hatte, einschließlich Tod und Leben nach dem Tod.

Wenn ich also die Wahl zwischen David und Saul (in seinem letzten Jahr) hätte, würde ich mich viel besser auf die Aussagen von David als auf Saul verlassen!

Alte Menschen glaubten viele Dinge

Es ist wahrscheinlich, dass die vorherrschende Weltanschauung Israels während der Zeit von Saul war, dass die Toten auf die eine oder andere Weise bei Bewusstsein und in der Lage sind, kontaktiert zu werden (wie in der Antwort von @HoldToTheRod gezeigt). Ist es ein Problem, dass sie das geglaubt haben? Bedeutet das, dass es wahr ist oder dass wir auch glauben sollten, was sie glaubten? Nicht unbedingt. Im Laufe der Jahrhunderte glaubten die Israeliten viele Dinge, die im Nachhinein eindeutig falsch waren (immerhin waren sie eine alte Zivilisation). Zum Beispiel glaubten sie an eine höchst ungenaue Kosmologie, die sich stark von der heutigen unterscheidet. Sie glaubten, die Erde sei flach und kreisförmig(nicht kugelförmig), mit Fundamenten darunter im weiten Abgrund der Tiefe (Jesaja 40:22 [vgl. Jesaja 22:18, wo das eigentliche hebräische Wort für ein kugelförmiges Objekt verwendet wird], Hiob 9:6, Hiob 26:10 , Psalm 75:3, Psalm 102:25, Sprüche 8:27). Sie glaubten an ein festes Firmament (Himmel genannt), das die Wasser über dem Himmel von den Wassern unter dem Himmel getrennt hielt , damit Land existieren konnte, und dass es Fenster in diesem Firmament gab, die geöffnet werden konnten, um das Land zu überfluten, und dass dies Firmament hatte Fundamente, die es stützten (Genesis 1:7-8, Genesis 7:11, Genesis 8:2, 2 Samuel 22:8, Jesaja 24:18, Hiob 26:11, Hiob 37:18, Psalm 148:4-6 , Hesekiel 1:22-26). Sie glaubten auch, dass es die Nieren und nicht das Gehirn seienZentrum des Denkens und Fühlens (Psalm 7:9, Psalm 16:7, Psalm 26:2, Psalm 73:21, Sprüche 23:16, Hiob 16:12-13, Jeremia 11:20, Jeremia 17:10, Klagelieder 3 :13, Offenbarung 2:23). ¹

Warum nicht korrigieren?

Warum hat Gott sie in diesen Angelegenheiten nie korrigiert? Warum hat er ihnen nicht gesagt, dass die Erde eigentlich eine Kugel ist? Dass es kein Wasser über dem Himmel gibt? Dass es im Himmel keine Fenster gibt? Dass das Gehirn, nicht die Nieren, eigentlich das Zentrum des Denkens und Fühlens ist? Denn Unkenntnis der Wahrheit liegt in der Natur des Menschen, und wenn es für unsere Beziehung zu Ihm nicht relevant/signifikant ist, muss Gott uns nicht aus unserer Unwissenheit heraushelfen. Das soll natürlich nicht heißen, dass Gott uns nie aus unserer Unwissenheit heraus geholfen hat, wenn es nicht nötig war. Dass Gott uns die Wahrheit über das Bewusstsein der Toten offenbart, ist nur ein Beispiel dafür, wie Gott uns aus unserer Unwissenheit hilft, wenn es für unsere Beziehung zu Ihm nicht relevant ist. Der Punkt ist, was Israels Ansichten über das Bewusstsein der Toten waren, war nicht sehr relevant für ihre Beziehung zu Gott; es ist nicht sehr relevant für unsere Beziehung zu Gott (dass Israel an Yahweh glaubte und seine Gebote hielt, war am wichtigsten; dass wir an Jeschua glaubten und seine Gebote hielten, war am wichtigsten).

Also ja, Saul und seine Zeitgenossen glaubten höchstwahrscheinlich, dass die Toten auf die eine oder andere Weise bei Bewusstsein waren und dass sie kontaktiert werden konnten. Sie glaubten auch, dass Yahweh böse Geister gesandt hatte, um Menschen zu quälen (1 Samuel 16:14-16). Deutet dies darauf hin, dass ihr Glaube, dass die Toten bei Bewusstsein und in der Lage waren, kontaktiert zu werden (oder dass Gott böse Geister geschickt hat, um Menschen zu quälen), wahr war? Nicht unbedingt. Die Tatsache, dass Saul und seine Zeitgenossen glaubten, die Toten seien bei Bewusstsein, erfordert keineswegs, dass die Toten tatsächlich bei Bewusstsein sind. Auf der anderen Seite glaubte David möglicherweise, dass die Toten bewusstlos waren, oder wusste zumindest, dass die Toten völlig unfähig waren, irgendeine Art von Verbindung mit den Lebenden zu haben, und umgekehrt.

Gott offenbart die Dinge nach und nach

Was meine ich, wenn ich sage, dass Gott Dinge nach und nach offenbart? Meine ich damit, dass neuere Offenbarungen älteren Offenbarungen widersprechen und sie ersetzen/nichtig machen können? Nein. Gottes Offenbarungen werden immer vollkommen miteinander übereinstimmen; sukzessive Offenbarungen erzeugen notwendigerweise einen vollständig kohärenten Rahmen (wir werden sehen, dass dies hier in Bezug auf den Zustand der Toten der Fall ist). Ja, Saul und seine Zeitgenossen glaubten höchstwahrscheinlich, dass die Toten bei Bewusstsein und in der Lage waren, kontaktiert zu werden (na ja, Saul zweifellos), aber warum taten sie das? Nun, weil Gott ihnen oder ihren Vorgängern nie die Wahrheit über den Zustand der Toten offenbart hat! Ich kann keine einzige findenAussage von Yahweh (oder einem seiner inspirierten Schreiber/Propheten), die vor oder während der Zeit von Saulus gemacht wurde, die über den Zustand der Toten spricht (über ihr Bewusstsein oder dessen Fehlen). Wie sollen die Israeliten (zur Zeit Saulus) wissen, dass die Toten bewusstlos sind und daher nicht kontaktiert werden können ... wenn Gott ihnen nicht offenbart hätte, dass es so ist?

Es ist ziemlich einfach; Gott hatte ihnen noch nicht die Wahrheit über den Zustand der Toten offenbart. Schließlich offenbarte Gott die vollständige Wahrheit über den Zustand der Toten (in Prediger), dh dass die Toten völlig unbewusst und bewusstlos sind ; aber das war lange herSaul (und David) waren gestorben. Die Mehrheit der Gelehrten datiert die Niederschrift des Buches Prediger auf etwa 250 v. Chr., etwa 750 Jahre nachdem Saulus gelebt hätte! Weder Saul noch David hätten Prediger lesen können, wie hätten sie also sicher wissen können, dass die Toten bewusstlos waren? Obwohl ich sagen muss, dass David (und andere, die von Gott dazu inspiriert wurden, Psalmen zu schreiben), ein viel klareres Bild vom Zustand der Toten hatten; Ich kann nicht mit Sicherheit sagen, ob er wusste, dass sie völlig bewusstlos waren. Vielleicht, vielleicht nicht. In jedem Fall.

Hier ist der Punkt Nr. 1

Hier ist bei weitem der wichtigste Punkt: Während Gott den Israeliten erlaubt haben könnte zu glauben, dass die Toten bei Bewusstsein waren (sogar einigen wie Saul und seinen Zeitgenossen erlaubten zu glauben, dass sie kontaktiert werden könnten), wissen Sie, was einer ist etwas, das Gott ihnen nie erlaubt hat zu glauben? Dass die Gerechten in den Himmel kommen und die Ungerechten in die Hölle ; genauer gesagt, dass die Gerechten in ein Abteil des Scheols gehen, um in Glückseligkeit zu sein, und die Ungerechten in ein anderes Abteil des Scheols gehen, um Qualen zu erfahren . Ganz im Gegenteil! Was auch immer die Israeliten tatenan die Toten glauben, widersetzt es sich völlig jeder Vorstellung von Himmel und Hölle (oder einzelnen Abteilungen des Sheol, eine für die Gerechten, die dort in Glückseligkeit leben, und eine andere, die den Ungerechten gewidmet ist, die dort in Qualen leben).

Ich möchte, dass Sie für einen Moment alles vergessen , was Sie jemals über den Zustand der Toten gedacht, geglaubt oder angenommen haben. Wenn Sie dann jede der folgenden Passagen lesen würden, würden Sie jemals in einer Milliarde Jahren auf die Vorstellung kommen, dass die Toten entweder in der Hölle gequält werden (Abteil des Scheols für die Ungerechten) oder Glückseligkeit im Himmel erfahren (Abteil des Scheols für die Gerechten, dh Paradies/Abrahams Busen)? Wir werden sehen, dass solche Vorstellungen der Bibel völlig fremd sind.

• Genesis 3:9 Im Schweiße deines Angesichts wirst du dein Brot essen, bis du zur Erde zurückkehrst , denn daraus wurdest du genommen . Zum Staub bist du , und zum Staub wirst du zurückkehren .“ ( Was sagt Gott über das Schicksal der Menschheit? Um zum Staub zurückzukehren. Erinnert Staub Sie an Lärm oder Aktivität [von denen es im Himmel oder in der Hölle geben würde], oder erinnert er Sie an Stille und Leblosigkeit? Beachten Sie auch wie Gott nicht sagt: „Bis dein Körper zur Erde zurückkehrt, denn daraus wurde dein Körper genommen, denn Staub ist dein Körper, und zu Staub wird er zurückkehren.“ WIR gehen zur Erde, nicht unsere Körper; wir tun es nicht zu Gott gehen, sondern unsere Geister [dh die Geister, die uns gehören, nicht die Geister, die wir sind], gehen zu Gott. )

• Psalm 6:4-5 Kehrt um, HERR, errettet mein Leben ; rette mich um deiner unerschütterlichen Liebe willen. 5 Denn im Tod wird an dich nicht gedacht ; im Scheol, wer wird dich preisen ? ( David möchte wirklich nicht tot sein. Er möchte, dass Gott sein Leben errettet, denn er glaubt fest daran, dass er, während er tot ist, unfähig ist, Gott zu preisen oder sich an ihn zu erinnern. )

• Psalm 9:5 Du hast die Völker zurechtgewiesen, die Gottlosen hast du ausgerottet ; Du hast ihren Namen für immer und ewig ausgelöscht . ( Hat Gott die Bösen für die Ewigkeit zur ewigen Qual im Feuer geschickt oder hat Er sie beseitigt? Sie können nicht beides haben. David ist eindeutig für Letzteres. )

• Psalm 16:10 Denn du wirst meine Seele nicht dem Scheol überlassen , noch deinen Heiligen Verderben sehen lassen. ( David scheint wirklich nicht im Scheol sein zu wollen. Aber warum nicht? Wäre er nicht in himmlischer Glückseligkeit in Abrahams Schoß/Paradies? )

• Psalm 21:9 Du wirst sie bei deinem Erscheinen in einen Feuerofen legen. In seinem Zorn wird Jahwe sie verschlingen , und das Feuer wird sie verzehren . ( Welches Bild kommt Ihnen in den Sinn, wenn Sie hören, dass Feuer etwas verzehrt? Wenn Sie beispielsweise ein Notizbuch in ein Lagerfeuer werfen würden, erwarten Sie, dass das Notizbuch für die Ewigkeit [wenn auch nur teilweise] intakt bleibt? Oder erwarten Sie das Notizbuch soll zerstört werden; zu Asche werden? Das Feuer Jahwes wird die Gottlosen zerstören, denn das ist es, was das Feuer tut; es zerstört! )

• Psalm 22:15 Meine Kraft ist vertrocknet wie eine Scherbe, und meine Zunge klebt mir am Gaumen. Du legst mich in den Staub des Todes . ( Hier ist Staub wieder metaphorisch für den Tod. Beachten Sie, wie David sagt: „Du legst MICH in den Staub des Todes“ und nicht „Du legst meinen Körper in den Staub des Todes“. Wieder einmal wird gesagt, dass eine menschliche Person ist im Staub; wie Staub, still ohne Aktivität. )

• Psalm 30:9 „Was nützt mir mein Tod, wenn ich in die Grube fahre ? Wird der Staub dich preisen ? Wird es von deiner Treue erzählen ? ( Das Thema „Staub“, das leblos und still ist, wird noch einmal heruntergehämmert. Ich würde sagen, wenn ich ins Paradies gehen würde, um nach dem Tod bei Gott zu sein, würde mein Tod einen Gewinn bringen, oder? )

• Psalm 31:17 HERR, lass mich nicht beschämt sein, denn ich habe zu dir gerufen. Lass die Gottlosen zuschanden werden; lass sie im Scheol schweigen . ( Beachten Sie, wie David nicht sagt: "Lasst sie in Qualen im Scheol liegen", sondern er sagt: "Lasst sie schweigend im Scheol liegen". Qualen waren David nicht im geringsten im Sinn, wenn er an die bösen Toten dachte; ganz im Gegenteil! Ich kann mir kaum vorstellen, dass man schweigen kann, während man Tag und Nacht vom Feuer gequält wird... )

• Psalm 37:20 Aber die Gottlosen werden umkommen ; die Feinde Jahwes sind wie die Herrlichkeit der Weiden; sie verschwinden – wie Rauch verschwinden sie . ( Die Bösen werden wie Rauch vergehen und verschwinden? Es ist mehr als unvorstellbar, dass man jemals ewige Qual in dieser Passage lesen könnte. )

• Psalm 37:38 Aber die Übeltäter werden ganz vernichtet ; Die Zukunft der Bösen wird eliminiert . ( Wie Sie sehen können, werden Übertreter gequält; sie werden eine ewige Zukunft im Höllenfeuer haben. Warte, mein Böser, das ist nicht, was es sagt. Es sagt, dass Missetäter zerstört werden, und folglich auch jede Zukunft, die sie haben könnten. Sein für die Ewigkeit im Höllenfeuer gequält, scheint mir sicherlich eine Zukunft zu sein. )

• Psalm 49:15 Aber Gott wird meine Seele erlösen von der Gewalt des Scheols , denn er wird mich annehmen . Selah ( Wenn die Rechtschaffenen sterben und in den Scheol kommen, gehen sie zu Gott, warum muss Gott dann die Seele einer Person aus dem Scheol freikaufen, um sie zu empfangen? Es ist fast so, als wäre Gott nicht im Scheol. )

• Psalm 88:10-12 Tust du Wunder für die Toten ? Stehen die Verstorbenen auf, um dich zu preisen ? Selah 11 Wird deine unerschütterliche Liebe im Grab bekundet oder deine Treue in Abaddon ? 12 Sind deine Wunder in der Dunkelheit bekannt oder deine Gerechtigkeit im Land des Vergessens ? (Warum wirkt Gott keine Wunder für die Toten? Als Lazarus starb [Lukas 16:19-31], vollbrachte Gott zweifellos Wunder für ihn; Er sandte seine Engel, um ihn an den Schoß Abrahams zu bringen! Aber wenn die rechtschaffenen Toten bei Gott im Paradies sind, warum vollbringt er dann keine Wunder für sie? Ist es vielleicht, dass sie nicht in der Lage sind, sie wahrzunehmen? Das passt perfekt zu dem, was danach gesagt wird; nicht nur Gottes Wunder sind in der Dunkelheit des Todes nicht bekannt, sondern auch Seine Liebe, Seine Treue, Seine Gerechtigkeit; im Land des Vergessens ist nichts bekannt. )

• Psalm 90:3 Ihr macht den Menschen zu Staub und sagt: „Kehrt um, Menschenkinder!“ ( Wer kehrt zu Staub zurück? Der Mensch, nicht der Körper des Menschen, kehrt zu Staub zurück. )

• Psalm 94:16-17 Wer wird für mich aufstehen wider die Gottlosen? Wer wird für mich gegen die Übeltäter eintreten? Wenn Jahwe nicht mein Helfer gewesen wäre , hätte ich bald in der Stätte des Schweigens gewohnt . ( Der Psalmist sagt, wenn Yahweh ihn nicht vor den Bösen beschützt hätte, wäre er bald gestorben oder, wie er es ausdrückt, „in der Stätte der Stille gewohnt“. Die Toten wohnen in der Stätte der Stille. Das erinnert mich nicht daran entweder des Himmels oder der Hölle, oder sollte ich sagen, ein Abteil für die Glückseligkeit der Gerechten und ein anderes für die Qual der Bösen. Der Psalmist stellt den Tod als einen Ort ohne Lärm oder Aktivität dar. )

• Psalm 94:24 Er hat ihre Ungerechtigkeit über sie gebracht und wird sie in ihrer Bosheit vernichten ; Jahwe, unser Gott, wird sie vernichten . ( Gott hat die Ungerechtigkeit der Bösen über sie gebracht und wird sie wegen ihres Bösen quälen; Er wird sie für die Ewigkeit quälen .

• Psalm 103:14 Denn er kennt unser Gerüst; Er ist sich bewusst, dass wir Staub sind . ( Noch einmal, WIR sind Staub; nicht unsere Körper sind Staub. )

• Psalm 104:29 Wenn du dein Angesicht verbirgst, werden sie bestürzt; Wenn du ihnen ihren Geist nimmst, sterben sie und kehren zu ihrem Staub zurück . ( Beachten Sie, wie zwischen uns und unserem Geist unterschieden wird; wenn unser Geist [dh der Geist, der uns gehört, nicht wir selbst ist] weggenommen wird, sterben wir und kehren zu Staub zurück. Nicht, wenn wir weggenommen werden, sterben unsere Körper und zu Staub zurückkehren. Wir sind nicht unsere Geister, und unsere Körper sind nicht die, die zu Staub zurückkehren; wir sind, was zu Staub zurückkehren. )

• Psalm 115:17 Die Toten preisen den HERRN nicht , noch die Schweigenden . ( Dieser Psalm ist fast eine Kombination aus Psalm 6:5 und Psalm 94:17. Der Tod soll noch einmal schweigen, ohne dass Yahweh gepriesen wird. )

• Psalm 146:4 Wenn sein Geist vergeht , kehrt er zur Erde zurück ; an diesem Tag scheitern seine Pläne. ( Beachten Sie, wie der Psalmist nicht sagt, dass wir uns entfernen und dass unser Körper zur Erde zurückkehrt. Er sagt, dass unser Geist [dh der Geist, der zu uns gehört, nicht wir selbst] sich entfernt und dass wir [uns, menschliche Personen] zurückkehren Einige würden sagen: „Wenn er geht und sein Körper zur Erde zurückkehrt“, obwohl es genau das Gegenteil sagt! der Mensch selbst kehrt auf den Boden zurück, von dem er kam, so klar und eindeutig. )

• Jesaja 38:17-18 Wahrlich, um mein eigenes Wohlergehen hatte ich so große Angst; aber deine Liebe hat mich aus der Grube des Vergessens/Nichts befreit , denn du hast alle meine Sünden hinter deinen Rücken geworfen. Denn Sheol kann Dir nicht danken ; Der Tod kann dich nicht preisen . Diejenigen, die in die Grube hinabsteigen, können nicht auf Deine Treue hoffen . (Die Grube des Vergessens und des Nichts? Vergessenheit wird definiert als „der Zustand, in dem man sich dessen nicht bewusst ist oder sich dessen nicht bewusst ist, was geschieht“. Das Nichts wird definiert als „die Abwesenheit oder das Aufhören von Leben oder Existenz“. Wie viel expliziter muss Jesaja in Bezug auf den Tod sein? Funktioniert der nächste Vers? Jesaja sagt, dass die Toten nicht danken, nicht preisen und nicht hoffen können… Habe ich Glauben, dass Yeshua mich aus der Grube des Vergessens befreien wird! )

• Prediger 3:19-21 Denn das Schicksal von Menschen und Tieren ist dasselbe: Wie der eine stirbt, so stirbt der andere – sie haben alle denselben Atem. Der Mensch hat gegenüber den Tieren keinen Vorteil, da alles vergeblich ist. Alle gehen an einen Ort. Alle sind aus dem Staub , und zum Staub kehren alle zurück . Wer weiß, ob der Geist des Menschen nach oben geht und der Geist des Tieres zur Erde hinabfährt? (Kehren alle Körper zum Staub zurück oder kehren alle Kreaturen zum Staub zurück? Einmal mehr sind wir Menschen Staub; nicht unsere Körper. Wir kehren zum Staub zurück; nicht unsere Körper. Die Geister, die zu uns gehören, steigen zu Gott zur Aufbewahrung auf [vgl. Prediger 12:7, Lukas 23:46, Apostelgeschichte 7:59], aber unser Geist ist nicht gleichbedeutend mit unserem Wesen; sie sind unser Besitz. Es ist der Geist DES Menschen, nicht der Geist, DER der Mensch IST. )

• Hiob 10:9 Bitte denke daran, dass du mich wie Ton geformt hast . Würdest Du mich jetzt wieder in Staub verwandeln ? ( Sagt Hiob: „Würdest du jetzt meinen Körper zu Staub zurückbringen?“ Nein, sagt er: „Würdest du MICH jetzt zu Staub zurückbringen.“ Noch einmal, menschliche Wesen, nicht Körper, kehren zu Staub zurück. Wir sind Staub; nicht unsere Körper. Es gibt keine einzige Stelle in der ganzen Schrift, wo die Staubmetapher in Verbindung mit unseren Körpern verwendet wird, sondern immer mit unserem Wesen, unserer gesamten Existenz als menschliche Person. )

• Hiob 14:10-15 Aber ein Mann stirbt und liegt am Boden . Ein Mensch stirbt, und wo ist er? 11 Wie Wasser aus dem Meer verdunstet und ein Fluss vertrocknet und vertrocknet , 12 so legt sich der Mensch hin und steht nicht wieder auf . Bis die Himmel nicht mehr existieren, wird Er nicht erwachen noch aus seinem Schlaf geweckt werden . 13 Ach, dass du mich im Scheol verbergen würdest, dass du mich verbergen würdest, bis dein Zorn zu dir zurückkehrt, dass du mir eine Grenze setzen und an mich denken würdest ! 14 Wenn ein Mensch stirbt, wird er wieder leben ? Alle Tage meines Kampfes werde ich warten, bis meine Erleichterung kommt. 15 Du wirst rufen , und ich werde dir antworten; Du wirst dich nach dem Werk deiner Hände sehnen. (Welche Vorstellung beschwören die Worte „Wasser verdunstet aus dem Meer“ und „Fluss wird ausgedörrt und ausgetrocknet“ in Ihrem Kopf herauf? Lärm und Aktivität? Glück oder Qual? Oder stellen Sie sich Dezimierung und Stille vor? Hiob gleicht ein solches Szenario mit den Umständen der Verstorbenen ab. Die Toten sind „ausgetrocknet und ausgedörrt“ und „verdunstet“, dh still und inaktiv. Das erinnert mich irgendwie an eine Person im Tiefschlaf. Diejenigen, die schlafen, sind nicht dabei, irgendetwas zu tun; Sie unterhalten sich nicht, lösen Differentialgleichungen oder kochen keine Mahlzeit. Tatsächlich nehmen sie ihre Umgebung überhaupt nicht wahr. Vielleicht vergleicht Hiob deshalb den Tod mit dem Schlaf. Weil die Toten in einem inaktiven, bewegungslosen, unbewussten Zustand sind; so wie die Schlafenden sind. Viele nicht Erkennen Sie nicht, wie absurd und bedeutungslos die Analogie von Tod und Schlaf wird, wenn Sie „schlafen“ so interpretieren, dass es bedeutet, entweder Glückseligkeit in einem himmlischen Paradies mit Gott oder Tag-und-Nacht-Qual in einem unlöschbaren Feuer zu erfahren; Könnten Sie in beiden Szenarien auch nur annähernd schlafen? Ich habe einige Argumente dafür gehört, dass Hiob nicht an die Möglichkeit einer Auferstehung glaubt. Es ist mehr als unvorstellbar, dass Hiob nicht an die Möglichkeit einer Auferstehung geglaubt hätte, wenn man nach seinen Worten in Vers 15 urteilt; "Sie werden anrufen und ich werde antworten." Erinnert Sie das an etwas? Es erinnert mich an Johannes 5:25 und 28-29, wo diejenigen, die die Stimme von Yeshua hören [dh Yeshua ruft sie] aus den Gräbern kommen und leben werden [dh sie antworten auf Seine Stimme, indem sie zum Leben erwachen]. Hiob hatte den Glauben, dass, wenn Gott ihn aus seinem Zustand des Todes rufen würde, Hiob würde antworten und zum Leben erwachen. Das einzige, worüber Hiob sich fragt, ist, ob Gott das tun WIRD oder nicht, nicht ob Gott das tun KANN.)

• Hiob 17:13-16 Wenn ich auf den Scheol als mein Haus hoffe , wenn ich mein Bett im Dunkeln mache , 14 wenn ich zur Grube sage : „Du bist mein Vater“ und zum Wurm: „Meine Mutter“ oder „ Meine Schwester, 15 wo ist denn meine Hoffnung ? Wer wird meine Hoffnung sehen ? 16 Wird es zu den Bars des Sheol gehen ? Sollen wir zusammen in den Staub hinabsteigen ?“ (Sheol wird als Dunkelheit dargestellt, ohne Hoffnung darin. Hiob rechnet nicht damit, mit seiner Hoffnung in den Staub zu gehen. Aber beachten Sie, dass Hiob nicht sagt, dass er überhaupt keine Hoffnung hat, sondern einfach, dass die Hoffnung, die er hat, nicht mit ihm in die Grube geht. Hiob leugnet die Hoffnung nicht; er leugnet, dass die Hoffnung mit ihm in den Sheol geht. Während die Hoffnung, die Sie und ich haben, nicht mit uns in den Scheol geht, muss sie das auch nicht, da die Hoffnung, die wir in Jeschua haben, sowohl Leben als auch Tod übersteigt [vgl. Römer 14:8, Philipper 1:20, 1 Thessalonicher 5:10]. )

• Hiob 34:14-15 Wenn er sich dazu entschließen würde, wenn er seinen Geist und seinen Atem zu sich sammeln würde , 15 würde die Menschheit zusammen zugrunde gehen , und die Menschheit würde zu Staub zurückkehren . (Dies ist vielleicht eine der unzweideutigsten und unbestreitbar direkten Aussagen, die erforderlich sind, um alle Vorstellungen von Geistern als Menschen oder Körpern, die zu Staub werden, auszulöschen. Wenn Gott den lebenswichtigen, lebenserhaltenden Geist und Atem der Menschheit entfernen würde, würde die Menschheit insgesamt zugrunde gehen und zu Staub zurückkehren. Es sagt nicht, dass wir zu Gott gehen würden; irgendwie nehmen die Leute Prediger 12:7 so, dass wir Menschen nach dem Tod zu Gott gehen, obwohl wir [uns, menschliche Personen, Lebewesen] nirgendwo in der ganzen Schrift mit unserem Geist/Atem gleichgesetzt werden [dem, der Vitalität verleiht und a menschliches Wesen]. Es sagt auch nicht, dass unsere Körper/nur der physische Teil von uns zu Staub zurückkehren würde; es sagt unmissverständlich, dass die Menschheit zum Staub zurückkehren würde. )

• Daniel 12:2 Und viele von denen, die im Staub der Erde schlafen, werden erwachen , die einen zum ewigen Leben, die anderen zu Schande und ewiger Verachtung. (Viele von denen, die entweder Glückseligkeit im Paradies mit Gott erfahren oder in unlöschbarem Feuer gequält werden, werden aufwachen, einige, um ... zu warten, ich habe das Gefühl, dass ich irgendwo einen Fehler gemacht habe. Oh, es heißt, dass viele von denen, die im Staub der Erde schlafen, erwachen werden. Beschwören die Worte „Staub“ und „Schlaf“ Vorstellungen von himmlischer Glückseligkeit oder Tag-und-Nacht-Qual herauf? Oder beschwören sie Vorstellungen von Ruhe und Schlaf herauf; Stille und Untätigkeit? Wie man "Schlaf im Staub" als "Glückseligkeit im Paradies bei Gott" oder "unendliche Qual im Feuer" interpretieren kann, ist mir völlig schleierhaft. Daniel 12:2 macht zwei klare Aussagen; (1) dass die Toten schlafen und (2) dass sie im Staub der Erde sind. Beides sind Metaphern für den Zustand der Toten. Die Toten "schlafen", weil, wie die Schlafenden, sie sind sich ihrer selbst und ihrer Umgebung nicht bewusst; die Toten sind „im Staub der Erde“, weil sie wie der Staub der Erde stumm und leblos sind. So einfach ist das; es gibt keine Zweideutigkeit oder Mehrdeutigkeit.)

Wie Sie sehen können, hat Gott den Israeliten während der Zeit Sauls zwar erlaubt, an das Bewusstsein der Toten zu glauben, aber es gibt eine Sache, die Er ihnen nie erlaubt hat zu glauben; dass es im Scheol getrennte Abteilungen gibt, eine für die Gerechten, wo sie himmlische Glückseligkeit mit Gott erfahren werden, und eine andere für die Ungerechten, die ohne Erleichterung im Feuer gequält werden. Solche Vorstellungen wären dem Verstand eines jeden Israeliten völlig fremd gewesen, ob Saul oder David.

Sehen Sie, wie alles zusammenkommt?

Ich hatte vorher noch etwas anderes gesagt; „ Aufeinanderfolgende Offenbarungen erzeugen notwendigerweise einen vollständig kohärenten Rahmen (wir werden das hier in Bezug auf den Zustand der Toten sehen). „Haben wir das gesehen? 100%! Denken Sie daran, dass Saul, der im 11. Jahrhundert v. Chr. lebte, in seinem Wissen über den Zustand der Toten sehr begrenzt war, das heißt, sein Wissen war völlig falsch(er glaubte nicht nur, dass Samuel bei Bewusstsein war, sondern dass er kontaktiert werden konnte). David, der im 10. Jahrhundert v. Chr. lebte (mindestens 30 Jahre lang, bis er 970 v. Chr. starb), hätte viel mehr Wissen gehabt, und er hatte es sicherlich, nach einigen der Psalmen zu urteilen, die er schrieb. Aber kannte er den Zustand der Toten genau? Ich kann es nicht mit Sicherheit sagen. Jesaja wurde im 8. Jahrhundert v. Chr. geschrieben (300 Jahre nach Saulus Tod). Und Hiob wurde um das 6. Jahrhundert v. Chr. geschrieben (500 Jahre nachdem Saul gestorben war).

Alle Passagen, die wir lesen (mit Ausnahme derjenigen in Daniel), wurden vor Prediger geschrieben, was höchstwahrscheinlich in der zweiten Hälfte des 3. Jahrhunderts v. Chr. (750 Jahre nach Saulus Tod) geschrieben wurde. Allein nach dem zu urteilen, was wir bisher gelesen haben, kann man sehr leicht vermuten, dass die Toten bewusstlos sind. Aber Gottes Absicht ist es nicht, uns im Unklaren zu lassen. Sein Ziel ist es sicherzustellen, dass wir die volle Wahrheit über den Zustand der Toten haben. Es ist, als würde sich alles bisher Gesagte auf das Finale aufbauen; der Höhepunkt von allem! Gott ist dabei, die ganze Wahrheit zu offenbaren, eine, die zusammen mit allem anderen, was wir bisher gelernt haben, einen vollständig kohärenten Rahmen bilden wird. Gott wird etwas offenbaren, das zu 100 % mit allen vorangegangenen Offenbarungen übereinstimmt. Lass es uns lesen.

• Prediger 9:5-6 Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, aber die Toten wissen nichts , und sie haben keinen Lohn mehr, denn die Erinnerung an sie ist vergessen. 6 Ihre Liebe und ihr Hass und ihr Neid sind bereits vergangen , und sie haben für immer keinen Anteil mehr an allem, was unter der Sonne getan wird.

• Prediger 9:10 Was auch immer deine Hand zu tun findet, tue es mit deiner Kraft, denn es gibt keine Arbeit oder Gedanken oder Wissen oder Weisheit im Scheol , zu dem du gehst.

Deshalb gibt es im Tod kein Gedenken an Gott! Warum Seine Wunder, Liebe, Treue und Gerechtigkeit nicht bekannt sind; die Toten wissen nichts! Deshalb wird der Tod das Land des Vergessens genannt; niemand erinnert sich an irgendetwas, weil sie ohne Wissen oder Denkfähigkeit sind. Deshalb sagt man, die Toten seien Staub; sie sind still und leblos. Deshalb wird der Zustand der Toten mit dem Schlaf verglichen; sie sind inaktiv und inaktiv. Das ist auch der Grund, warum die Toten nicht loben, nicht danken und nicht hoffen können; Sie sind völlig bewusstlos und unfähig, solche Leistungen zu erbringen, die geistige Fähigkeiten erfordern. Das ist der Grund, warum diejenigen, die sterben, in die stille Dunkelheit hinabsteigen und „in der Stätte der Stille wohnen“; Es gibt keine Aktivität, keinen Lärm oder Arbeit für die Toten, da sie sich nichts bewusst sind. Es' Deshalb hasste David den Gedanken, in den Scheol zu gehen; Ich würde es sicherlich hassen, völlig leblos und bewusstlos zu sein. Deshalb wird der Tod auch die „Grube des Nichts/Vergessens“ genannt; weil die Toten nicht existieren, völlig unbewusst von allem, was passiert. Alles passt perfekt zusammen, wie Teile eines Puzzles. Prediger war das letzte Puzzleteil, das benötigt wurde, um eine vollständig artikulierte Vorstellung über den Zustand der Toten zu konstruieren. Es gibt nichts mehr zu tun. Prediger war das letzte Puzzleteil, das benötigt wurde, um eine vollständig artikulierte Vorstellung über den Zustand der Toten zu konstruieren. Es gibt nichts mehr zu tun. Prediger war das letzte Puzzleteil, das benötigt wurde, um eine vollständig artikulierte Vorstellung über den Zustand der Toten zu konstruieren. Es gibt nichts mehr zu tun.

Abschließend:

Ja, Saul und David hatten unterschiedliche Theologien nach dem Tod. Einer (David) war der Wahrheit näher als der andere (Saul), obwohl keiner die vollständige Wahrheit hatte. Gab es verschiedene konkurrierende Jenseitstheologien, die auf dem „spirituellen Marktplatz“ dieser Zeit zum Verkauf angeboten wurden? Es gibt konkurrierende Theologien zu jedem Thema, die jederzeit käuflich sind, in unserer Zeit vielleicht mehr als je zuvor (das stimmt mit der Tatsache überein, dass fast 8 Milliarden Menschen auf diesem Planeten leben)! Obwohl es im Fall Israels weniger konkurrierende Theologien gab, als dass es damals einfach nur sehr begrenztes Wissen über den Zustand der Toten gab. In allen Büchern vor dem 1. Samuel gibt es keine einzige Aussage über den Zustand der Toten (dh über ihr Bewusstsein oder dessen Fehlen). Es gibt Aussagen darüber, wohin die Toten gehen (zB Genesis 37:35, Genesis 42:38, Genesis 44:29, Genesis 44:31, Numeri 16:30, Numeri 16:33). Aber nichts über ihren aktuellen Bewusstseinszustand. Das erklärt, warum Saul glaubte, dass Samuel (der gestorben war) erreichbar war, und warum seine Zeitgenossen Sauls Glauben nicht als etwas Außergewöhnliches betrachteten.

Egal was passiert, wir sind nicht verpflichtet, die gleichen Dinge zu glauben, die Saul und seine Zeitgenossen glaubten, nur weil sie daran glaubten; andernfalls müssten wir glauben, dass Gott böse Geister sendet, um Menschen zu quälen (1 Samuel 16:14-16), und dass die Erde flach und kreisförmig ist, mit Fundamenten im Abgrund der Tiefe, und dass es ein festes Firmament gibt am Himmel, um zu verhindern, dass die Wasser oben das Land ertränken, unddass die Nieren, nicht das Gehirn, das Zentrum des Denkens und Fühlens sind. Dass Israel an all diese Dinge glaubte, ist natürlich in keiner Weise ein Problem, da es für ihre Beziehung zu Gott keine große Bedeutung hatte. Die Wahrheit nicht zu kennen, ist in unserer Natur verwurzelt, unserer unvollkommenen, sündigen Natur; und Gott weiß das, und Er nimmt es uns nicht übel, weshalb wir umso dankbarer sein sollten, wenn Gott uns die Wahrheit offenbart!

Hoffe das hilft!

Anmerkungen:

¹Mir ist klar, dass einige wegen meiner besonderen Sicht auf die Bibel verwirrt sein könnten. Ich glaube nicht an biblische Irrtumslosigkeit; wenn man mit Irrtumslosigkeit meint, dass die Bibel niemals einen einzigen historischen oder wissenschaftlichen Fehler machen kann. Ich glaube jedoch, dass die wichtigsten Botschaften der Bibel immer vollkommen wahr sind, das heißt, dass die Essenz dessen, was die Bibel lehrt, vollkommen zutreffend ist. Zum Beispiel besagt der Genesis-Bericht, dass Gott alles im Universum in 6 Tagen erschaffen hat. Glaube ich, dass Gott alles im Universum in 6 Tagen erschaffen hat? Nein. Glaube ich an die Botschaft, die der Genesis-Bericht zu vermitteln versucht, nämlich dass Gott der ultimative Schöpfer aller Dinge ist, der Eine, der durch die Macht seines Wortes eine geordnete Realität für seine Schöpfung hervorgebracht hat? rein und genießen? Ich tue es 100% und ich zweifle nicht daran! Ebenfalls, Wenn Jesus sagt, dass Er derjenige ist, der die Nieren und Herzen durchsucht, glaube ich dann, dass Jesus tatsächlich die Nieren einer Person durchsucht, um ihre Gedanken herauszufinden? Nein. Glaube ich hier an die Essenz der Lehre Jesu, nämlich dass Er derjenige ist, der die Emotionen und Gedanken des Menschen erforscht und versteht? Auch hier tue ich 100% und ich zweifle nicht daran!

Shaul שָׁאוּל (wenn er nicht von YHVH [1. Samuel 28:6] inspiriert war) suchte Inspiration von הָאֹבֹת „The-Ghosts“ oder אוֹב (Medium) „Ghost“, das nur durch Menschen sprechen kann (vorgibt, unter der Erde zu sprechen [Jesaja 29: 4], [Jesaja 8:19]). Da הָאֹבֹת „Die Geister“ immer Menschen sind, die dich austricksen, indem sie sich als andere ausgeben, verbietet die Tora ihnen [3. Mose 19:31].

Über traurige Wahnvorstellungen von Shaul erfahren wir: „Der בעל אוב, der Beherrscher des Geistes אוב, wie der Totenbeschwörer genannt wird (vgl. I Samuel 28:7), ist identisch mit dem פיתום (auf Griechisch: πύξωυ); er ist es jemand, der aus seiner Achselhöhle spricht; ידעני ist jemand, der einen Knochen eines Tieres, dessen Name ידוע ist, in seinen Mund steckt und der Knochen spricht (Sanhedrin 65b)" [ Raschi über 3. Mose 19:31].

Für Shaul (1. Samuel 28, 1. Chronik 10:13-14) war der Glaube an YHVH & Tora eindeutig nicht genug, um seine Entscheidungen zu leiten. Ja – Shaul glaubte anders als David, wenn es darum ging, mit Medien zu sprechen. | Wenn Shaul und David im Grunde unterschiedliche Dinge über das Leben nach dem Tod glaubten (in Bezug auf Stimmen von Geistern) , lehrt uns das nur (basierend auf der Tora), dass David rechtschaffen lebte und sein Schicksal in die Hand von YHVH legte [Psalmen 31] – nicht in die Stimme von Geistern wie dem wahnhaften Shaul.

Vielleicht haben beide in gewissem Sinne recht. Ich glaube, dass die Gerechtfertigten im Alten Testament ins Paradies im Sheol gingen [Lukas 23:43; 1 Petrus 3:19-20; Lukas 16:22-23] und wurden dort festgehalten, bis Christus auferstanden war und ihre Sünden trug und bezahlte. Ich glaube, sie wurden später in den dritten Himmel gebracht.

Ich glaube nicht, dass Gehenna in oder unter der Erde ist oder dass es dasselbe ist wie Sheol oder Hades. Ich glaube, dass Gehenna der Feuersee ist und dass er Körper und Seele vollständig zerstört und vernichtet (keine ewige bewusste Qual). Aber ich glaube, dass die Bösen bewusstlos und tot sind und auf ihre Auferstehung zum Gericht des Großen Weißen Throns warten, wo sie gerichtet werden und wo die meisten von ihnen ein zweites Mal sterben werden, wobei an diesem Punkt tatsächlich ihre Seelen zerstört werden.

Ich glaube also an Seelen-Unbewusstheit oder Seelenschlaf für die Bösen, aber ewiges Leben für die Gerechten.

PS: Der „Feuersee“ ist wahrscheinlich ein außerdimensionaler und kosmischer Vorratsbehälter des Bösen.

Kommen wir hier zum Kern der Sache – entweder bedeutet 2. Timotheus 3:16-17, was es sagt, oder es tut es nicht. Wenn die gesamte Schrift von Gott eingehaucht ist und für die Kategorien, die Paulus beschreibt, von Nutzen ist und es dennoch Widersprüche in bestimmten Abschnitten zu geben scheint, würde dies auf ein Problem mit Übersetzungen, Verständnis/Verständnis oder beidem hindeuten. Ein menschliches Problem, kein Problem der Schrift.

Das heißt, wir wissen, dass 1.) Jesus dem Dieb am Kreuz sagte, dass der Dieb an diesem Tag mit ihm im Paradies sein würde. Die Debatte darüber, ob dies "im Himmel / in Gottes Gegenwart" oder in einem Abteil oder einer Seite des Sheol bedeutet oder nicht, ist ein anderes Thema (das mit der hier gestellten Frage verbunden ist, aber nicht der letzte Punkt). Und 2) Paulus sagte im Gegensatz dazu, dass vom Körper abwesend zu sein bedeutet, beim Herrn anwesend zu sein – denn hier „im Körper“ zu sein bedeutet, von Ihm entfernt zu sein. Es scheint ziemlich klar zu sein, dass es LEBEN jenseits der physischen Existenz gibt, unabhängig davon, was einige aus dem AT ziehen mögen; Die gesegnete Hoffnung sozusagen. Offenbarungen machen auch deutlich, dass Johannes Zeuge wardie Seelen der Märtyrer unter dem Altar im Himmel, die zum Herrn schreien, um ihr Blut zu rächen. Ich könnte die Anweisung von Petrus über die Verkündigung Jesu an „Geister im Gefängnis/Tartarus“ einbeziehen, aber ich bin sicher, dass andere versuchen würden, dies zu widerlegen, indem sie eine besondere Situation mit Jesus behaupten, die nicht auf andere zutrifft (nicht die Verkündigung, sondern die bewusste Existenz).

Dies würde dann darauf hindeuten, dass König Saul bis zu einem gewissen Grad mit seiner offensichtlichen Überzeugung Recht hatte, dass die Seele/der Geist toter Menschen durch eine okkulte Praxis kontaktiert werden könnte. Dass Samuel auftauchte (aus der Erde kam), mit Anerkennung zu Saul sprach und wusste, was Sauls Todespunkt war, deutet sehr stark darauf hin, dass ihm Informationen gegeben wurden, zusammen mit einigen von seinem sterblichen Leben. Es gibt nichts, was ich jemals in einem biblischen Text gefunden habe, das darauf hindeutet, dass dies eine Allegorie, eine poetische Sprache, eine falsche Darstellung des Ereignisses, eine „Verkörperung“ von Samuel oder irgendein anderes Konzept ist, das über das hinausgeht, was geschrieben wurde. Gott ließ zu, dass Samuel hervorgebracht wurde, trotz dem, was die Hexe tat (sie hat buchstäblich Angst vor dem, was sie sieht, was darauf hinweist, dass es nicht das war, was sie normalerweise sah,

Wenn es also in den Schriften des AT eine Sprache des Vergessens/der Zerstörung/Bewusstlosigkeit gibt, muss sie im Lichte der Schrift interpretiert werden. Wenn uns das NT zeigt, dass wir über das bloße sterbliche Leben im Körper hinaus existieren (und das tut es sicherlich), müssen diese Passagen in diesem Licht interpretiert werden. Tatsächlich wird fast jede Passage, die in diesem Antwortaustausch aufgeführt ist, in der Bibelwissenschaft als poetisch (Psalmen, Hiob) oder prophetischer Stil verstanden. Ecclesiastes, eher im Stil der „Weisheit“, wurde dennoch höchstwahrscheinlich gegen Ende von Solomons Leben geschrieben, nachdem er abgefallen war, und scheint zu seiner ursprünglichen Liebe/Hingabe an Gott (Yahweh) zurückzukehren. Durch dieses I Ich komme an den Punkt, an dem Solomon ziemlich niedergeschlagen wirkt, aber letztendlich überzeugt, dass das Vertrauen auf den Herrn der beste Weg für das Leben war / ist.

Es scheint mir, dass die Rede von entweder Vergessenheit oder Bewusstlosigkeit/Unwissenheit in diesen alttestamentlichen Passagen die Hoffnungslosigkeit der Menschen ohne Vertrauen in Gott vermitteln soll. Dass es Passagen gibt, die Heiligen vermitteln, dass sie dieses Konzept verstehen (und fürchten), ist fast sicher: Beispiele für eine gesunde Angst davor, Gott nicht zu gehorchen; Anerkennung, dass diese Menschen außerhalb von Gott ein solches Schicksal verdient haben; ein Teil der erwähnten fortschreitenden Offenbarung; und ein Teil der Barmherzigkeit für zukünftige Heilige, die lesen würden – ein Teil von Gottes Vorsehung in der Schrift.

Das ist mein $0,02